Конец Мультикультурности в Европе?

[GShapiev]

И вы, разумеется, многих из них прочитали. В оригинале.

Вам есть что сказать по существу?

Вам - нет.
Мне понравился ваш тезис про выдающихся писателей.

[Flash-04]

Я не куда не клоню. Я просто почувствовал носом вранье , ну не может такого быть, что только за прочтение какой-то книжки могли посадить (не при Сталине!). Так и оказалось, интуиция меня не обманула

боюсь что таки обманула. Вот тут (http://lib.ru/MEMUARY/BOLONKIN/politzk.txt_Piece40.01) воспоминания некого Болонкина которого посадили в 72-м году исключительно по 70-й статье за хранение запрещенной литературы. Про себя он пишет:

КГБ изучало всю жизнь, стараясь помимо статьи 70-ой Уголовного Кодекса
РСФСР (антисоветская агитацня и пропаганда) пришить какое нибудь уголовное
преступление, перебрало 12 статей.: от занятия запрещенным промыслом (давал
частные уроки), до измены Родине (Балакирев показал, что я, якобы, в случае
ареста, готов рассказать иностранным корреспондентам советские технические
секреты (интересно как это я мог сделать находясь в тюрьме КГБ?)). Однако
несмотря на все усилия КГБ зацепиться за что - нибудь еще им так и не
удалооь. Практически я был чуть лн не единственным заключенным в
политическом Мордовском концлагере, у которого была чистая 70-я статья без
уголовных "довесков".

т.е. хотя такие случаи были редки, они тем не менее были.

[Sergunka]

Сергунка, вы привели редакцию 89г, до того статья гласила, ред. 1960г:

Эко Вы далеко рванули... хотя если вернуться к теме топика, то за отрицание Холокоста нынче в той же Европе дают реальные срока.

[Flash-04]

это совсем другая тема. и кстати IMHO правильно дают.

[Sergunka]

это совсем другая тема. и кстати IMHO правильно дают.

Свобода слова вообще вредная вещь для мультикультурности, что уж там.

[Sergey___K]

ну не может такого быть, что только за прочтение какой-то книжки могли посадить (не при Сталине!). Так и оказалось, интуиция меня не обманула

Мне стало жутковато. Все это было совсем недавно, вся информация сейчас открыта, нет глушилок, только, простите, ...гм... мышкой пошевелить, чтобы узнать, сколько людей "попали" только за хранение. Интуиция, видите ли. "Мышка" у вас ленивая, а не интуиция.

[Flash-04]

Свобода слова вообще вредная вещь для мультикультурности, что уж там.

к свободе слова это имеет очень опосредованное отношение. Можете например утверждать что индейцев-чироки не геноцидили, но не удивляйтесь если при появлении на их территории вам набьют морду

[ksi]

Мне стало жутковато. Все это было совсем недавно, вся информация сейчас открыта, нет глушилок, только, простите, ...гм... мышкой пошевелить, чтобы узнать, сколько людей "попали" только за хранение. Интуиция, видите ли. "Мышка" у вас ленивая, а не интуиция.

Сколько попали узнать невозможно, это все слишком политически мотивированно, вы будете видеть точку зрения только одной стороны. Меня интересовал закон как таковой- а по нему невозможно было посадить только за хранение литературы. Что "закон, как дышло" я и сам понимаю. Но это везде так. Когда в Штатах сажают за "providing material support to terrorist organizations" то это тоже очень vague и приплести можно все что угодно было бы желание. Например, распространение литературы агрессивного толка, так?

Но вообще мне всегда казалось, что в Брежневские и после-Брежневские времена сидели только "активные диссиденты". Полстраны травили анекдоты на кухне и естественно никто их не трогал. Надо было начинать публично заявлять о своих убеждениях, чтобы привлечь внимание властей.

[vaduz]

Сергунка, вы привели редакцию 89г, до того статья гласила, ред. 1960г:

Эко Вы далеко рванули... хотя если вернуться к теме топика, то за отрицание Холокоста нынче в той же Европе дают реальные срока.

Меня спросили - я ответил...

[vaduz]

Eсть группы идиотов, которые борютcя за исключение книг из школьной программы из-за слова "ниггер".

Но никто не запрещает купить книгу Марка Твена или про Карлсона и читать.

В этом отличие от СССР, в котором в 1984 г за прочтение "1984" Оруэлла можно было получить 7 лет колонии...

А причем здесь СССР?

При том, что термин "запрещение" мной лично (подозреваю и автором поста) воспринимается в стиле СССР: запрет на издание и продажу, репрессии против тех кто распространяет и читает подобную литературу.

[Brazen]

Вот тут (http://lib.ru/MEMUARY/BOLONKIN/politzk.txt_Piece40.01) воспоминания некого Болонкина которого посадили в 72-м году исключительно по 70-й статье за хранение запрещенной литературы.

Прикольно, однако:

К этому времени Балакирев познакомился с сыном ответственного идеологического работника ЦК КПСС. И через него стал получать нелегальные типографские советские переводные издания зарубежных политических книг.

[Larkin]

В Америке, вообсче, запресчают своих же классиков типа Марка Твена. И Карлсон тоже, вроде, под запретом.

А Карлсона-то за что???

[vaduz]

В Америке, вообсче, запресчают своих же классиков типа Марка Твена. И Карлсон тоже, вроде, под запретом.

А Карлсона-то за что???

Этого выдающегося американского писателя (по adb) запретили, наверное, из-за того, что Малыш не слушался беби-ситтера.

Тем более, что в Америке не так уж много выдающихся писателей было. Уберите Твена, Карлсона и никого не останется.

[ksi]

В Америке, вообсче, запресчают своих же классиков типа Марка Твена. И Карлсон тоже, вроде, под запретом.

А Карлсона-то за что???

А он педофил

[vaduz]

В Америке, вообсче, запресчают своих же классиков типа Марка Твена. И Карлсон тоже, вроде, под запретом.

А Карлсона-то за что???

А он педофил

А по-моему, он просто безобидный веселый фантазер, почти как вы...

[Abappy]

Понимаю, что не в тему, но кто попадает под ВАШУ классификацию "выдающиеся" и в/за какой период времени ?

Если подумать, то никто не попадает. За всю историю США. Это если сравнивать с мировой литературой.

Я понял, американская военщина вместе с мировой закулисой, просочились к нам ещё в советское время и заставили издавать всяческих Куперов, Лондонов, По, О Генри и прочих авторов дядей томов, а в предперестроечное время только расширили щёль всякими Гаррисонами, Берроузами, Сэлинджерами и т.д. ... при этом вдоль кордона рыскали всякие Апдайки, Стейнбеки .. которые по калибру не могли пролезть сквозь подземные норы

[Sergunka]

Свобода слова вообще вредная вещь для мультикультурности, что уж там.

к свободе слова это имеет очень опосредованное отношение. Можете например утверждать что индейцев-чироки не геноцидили, но не удивляйтесь если при появлении на их территории вам набьют морду

Так и индейцы могут огребсти не со связаными же руками к ним же "отрицатели" в гости ходят. Как раз мультикультур на этом и праволился обязательное условие "мультикультурки" как раз было, чтоб "руки были связаны".

[vaduz]

А Карлсона-то за что???

А он педофил

А по-моему, он просто безобидный веселый фантазер, почти как вы...

ksi,

Я получил от модератора предупреждение за переход на личности в процитированной фразе.
Приношу свои извинения вам (и, видимо, Карлсону) за чушь, которую я о вас написал...

[ksi]

А Карлсона-то за что???

А он педофил

А по-моему, он просто безобидный веселый фантазер, почти как вы...

ksi,

Я получил от модератора предупреждение за переход на личности в процитированной фразе.
Приношу свои извинения вам (и, видимо, Карлсону) за чушь, которую я о вас написал...

Я тоже получил , честно говоря так и не понял за что. Вам ИМХО передо мной извиняться нечего, вы ничего обидного не сказали по-моему

[Sergunka]

Так сложились обстоятельства, что мне все чаще и чаще стали встречаться немцы эмигрировавшие из Германии. Показательно, что одна из известных частных школ German International School of Silicon Valley открыла еще одну уже в Беркли дети в этих школах обучаются на немецком языке. В общем довольно занятно, что немцы уезжают из Германии так что даже школы стали открывать за рубежом.

[Stanford Wannabe]

В общем довольно занятно, что немцы уезжают из Германии так что даже школы стали открывать за рубежом.

Давняя традиция у них по всему миру разбредаться. Вот детишки в бразильском Блюменау в 30-х годах:

[Flash-04]

Так и индейцы могут огребсти не со связаными же руками к ним же "отрицатели" в гости ходят. Как раз мультикультур на этом и праволился обязательное условие "мультикультурки" как раз было, чтоб "руки были связаны".

вы пробовали? насколько я слышал, сейчас индейцы что в США, что в Канаде добились довольно высокой степени автономности, что даже полиция на их территорию без очень веского основания зайти не может.

[Sergunka]

Свобода слова вообще вредная вещь для мультикультурности, что уж там.

к свободе слова это имеет очень опосредованное отношение. Можете например утверждать что индейцев-чироки не геноцидили, но не удивляйтесь если при появлении на их территории вам набьют морду

Так и индейцы могут огребсти не со связаными же руками к ним же "отрицатели" в гости ходят. Как раз мультикультур на этом и праволился обязательное условие "мультикультурки" как раз было, чтоб "руки были связаны".

вы пробовали? насколько я слышал, сейчас индейцы что в США, что в Канаде добились довольно высокой степени автономности, что даже полиция на их территорию без очень веского основания зайти не может.

Вы сначало разберитесь с предметом спора, а потом включайте свои фантазии. Ближайшая индейская резервация находится в 15 минутах от моего дома могу сводить на экскурсию.

[Flash-04]

ага, ну вот и сходите и расскажите им что всё было ок во время колонизации

[worldCitizen]

Статья позволяет посадить на основнии наличий литературы, т.к. доказать "отсутствие намерений" невозможно.
Более того, статья рабочая - в 70-е по ней сажали до сотни человек в год.
Насчет вашего чутья можете не рассказывать, с генеральной линией я и без него знаком...

кгб конечно знало что я читаю, храню и о чём говорю с друзьями, был нормальный совецкий пацан. Но когда я проходил у них по другому делу, и допрос был несколько дней, то ни о каких книжках они даже и не заикались, этот момент я хорошо помню.
А ведь могли б, по Вашему мнению, дать до семи лет...