Weight loss. Big one.

[Uzito]

Как это 400 станет 200?

Адаптация.

Противоречит законам физики. Работа требует энергозатрат. С какой стати одна и та же работа вдруг потребует в два раза меньше энергии?

Во-первых, машины не вычитают RMR. Т.е. машина может показывать 500 калорий потраченых за час кардио, но из них только 400-420 настоящих калорий сожженых за счёт кардио. Я уже говорил о том, что производители часто мухлюют с показаниями, и я как минимум на трёх разных беговых дорожках получал совершенно разный результат при одинаковой нагрузке.

Во-вторых, человеческий огранизм быстро адаптируется к физической нагрузке. Несколько первых тренировок могут быть просто неэффективны из-за недостаточной мышечной массы, но через неделю-две мускулы где надо подростут, особенно за счёт медленных волокон работающих за счёт окисления жиров, и метаболизм в этих мышцах сместится на более эффективное получение энергии (120+ ATP из одной молекулы жира vs 38 ATP из одной молекулы глюкозы). Общее количество потраченой энергии может и останется тем же, но вес будет падать медленнее.

[Serguei666]

Противоречит законам физики. Работа требует энергозатрат. С какой стати одна и та же работа вдруг потребует в два раза меньше энергии?

Энергии для работы требуется одинаковое количество, а вот количество энергии, которое потратит конкретный организм уже сильно зависит от конкретного организма.

Зависит, но не думаю, что разница когда-либо достигает 2x.

Машинки как-то магически показывают затраты наиболее неподготовленых организмов.

Машинки калибруются по пульсу покоя. Моя пульсомерка, по крайней мере, имеет такую возможность.

[Serguei666]

...и я как минимум на трёх разных беговых дорожках получал совершенно разный результат при одинаковой нагрузке.

Я беговыми дорожками не пользуюсь. У меня пульсомерка, рекомендую. Показывает consistent результат

Во-вторых, человеческий огранизм быстро адаптируется к физической нагрузке. Несколько первых тренировок могут быть просто неэффективны из-за недостаточной мышечной массы, но через неделю-две мускулы где надо подростут, особенно за счёт медленных волокон работающих за счёт окисления жиров, и метаболизм в этих мышцах сместится на более эффективное получение энергии (120+ ATP из одной молекулы жира vs 38 ATP из одной молекулы глюкозы). Общее количество потраченой энергии может и останется тем же, но вес будет падать медленнее.

Мышцы так быстро не растут.
У меня за сезон никакой адаптации не произошло. Мне как было тяжело, так и осталось тяжело.

[Uzito]

Мышцы так быстро не растут.
У меня за сезон никакой адаптации не произошло. Мне как было тяжело, так и осталось тяжело.

Должно быть бегаете/тренируетесь слишком часто и не даете достаточно времени для их восстановления.

[Serguei666]

Мышцы так быстро не растут.
У меня за сезон никакой адаптации не произошло. Мне как было тяжело, так и осталось тяжело.

Должно быть бегаете/тренируетесь слишком часто и не даете достаточно времени для их восстановления.

Было время, когда я тренировался в зале 3 раза в неделю и не бегал совсем. Легче не становится все равно. Мышцы болят после каждой тренировки. И должны болеть

[Clothilda]

Противоречит законам физики. Работа требует энергозатрат. С какой стати одна и та же работа вдруг потребует в два раза меньше энергии?

Энергии для работы требуется одинаковое количество, а вот количество энергии, которое потратит конкретный организм уже сильно зависит от конкретного организма.

Зависит, но не думаю, что разница когда-либо достигает 2x.

Машинки как-то магически показывают затраты наиболее неподготовленых организмов.

Машинки калибруются по пульсу покоя. Моя пульсомерка, по крайней мере, имеет такую возможность.

Вероятно, глупый вопрос - расxод калорий зависит только от пульса, а не от какой физичаской активностью занимаешься?

Сколько времени в день Вы занимаетесь?

[mudi]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий? Насколько я понимаю, все люди, считающие спортзальные калории, также считают общее количество съеденных за день калорий, и взвешиваются тоже регулярно. То есть набор/потеря веса и так видны, исходя из них можно менять количество употребляемых калорий, то есть вся необходимая информация и так есть. А тут допустим показал ваш прибор, что вы сожгли сегодня в спортзале 600 калорий. Замечательно, и что дальше, как вы этой информацией пользуетесь, съедаете в этот день больше или еще что-то делаете, для чего эта цифра важна? Если общее количество съедаемых калорий не считается, то показанная прибором цифра еще более бесполезна. Я чего-то упускаю или измерение делается просто для развлечения, потому что кардио делать скучно и "прогресс" больше никак нельзя измерить (в отличие от силовой тренировки где со временем увеличивается рабочий вес или количество повторений)?

[Clothilda]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий? Насколько я понимаю, все люди, считающие спортзальные калории, также считают общее количество съеденных за день

Если спрашиваете меня, то для меня цель держаться в форме без напряга - с минимальными ограничениями в еде и с минимальным временем на тренажерах. Я лично ищу для себя наиболее эффективные упражнения.

[nipp]

Accountability. People who wear pedometer do 2000 steps per day more than ones who don't wear it. Same principal.

[Maw Hogben]

Машинки калибруются по пульсу покоя. Моя пульсомерка, по крайней мере, имеет такую возможность.

Надо было видеть лицо моей тренерши, когда она пыталась откалибровать. Потом она еще на себе попробовала убедиться что не сломано, убедилась. Плюнула и больше моим пульсом не заморачивалась. А ведь я ей говорила, но они же не верят....

[fedya]

Быстро набраный вес вполне может быть за счет сахаров и жидкости, которую они связывают. Поэтому так легко терять весь на диете типа Аткинса, с которой можно терять 1 паунд в день первую недел, но так же быстро это вес возвращается назад, стоит только ослабить контроль над углеводами.

А что если никаких сахаров не употреблялось? Пиво, например.

Пиво на самом деле старшная вещь для Вас. Гораздо страшнее чем [hot wings]. Просто в следующий раз выберайте любое другое спиртное кроме пива. Если Вы уже изучили вред фруктозы, то вот Вам про пиво и набор веса:

"Researches show that beer and other alcoholic drinks lower the testosterone levels, which of course makes a person, say, less manly. On the other hand, increasing female sex hormones causes accumulation of body fat. Also, alcoholism can cause body fat to store in a womanly fashion: in the hips and thighs! So if you are a serious bodybuilder, refrain from binge drinking. It doesn’t matter what sex you are: one binge drinking session is sufficient to raise your estrogen level"

[bulochka]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий?

Я лично это сделала в какой-то момент, чтобы убедиться в том, что я практически никогда не сжигаю достаточно калорий, чтобы компенсировать переедание. Так что для себя я исхожу из того, что в любом случае (со спортзалом или без) мне нельзя есть больше 1800-2000 калорий в день, если не хочу прибавлять в весе.

[mudi]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий? Насколько я понимаю, все люди, считающие спортзальные калории, также считают общее количество съеденных за день

Если спрашиваете меня, то для меня цель держаться в форме без напряга - с минимальными ограничениями в еде и с минимальным временем на тренажерах. Я лично ищу для себя наиболее эффективные упражнения.

И единственная мера эффективности - это количество калорий, сжигаемых за определенный промежуток времени? Ну хорошо, пусть тренажер A показвает вам, что вы сожгли 500 калорий, а тренажер B соответственно 550 калорий. Вы серьезно думаете, что вы заметите разницу в своей физической форме перейдя с тренажера A на тренажер B, при этом не следя за питанием и не меняя ничего больше?

[mudi]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий?

Я лично это сделала в какой-то момент, чтобы убедиться в том, что я практически никогда не сжигаю достаточно калорий, чтобы компенсировать переедание. Так что для себя я исхожу из того, что в любом случае (со спортзалом или без) мне нельзя есть больше 1800-2000 калорий в день, если не хочу прибавлять в весе.

Ну вобщем это общеизвестный факт - "you can not out-train bad nutrition", хотя судя людям, которые по часу вяло топчутся на кардио-машинах, и физической форме этих людей, они пытаются делать именно это.

[Eman N. Azi-Nagro]

Я лично это сделала в какой-то момент, чтобы убедиться в том, что я практически никогда не сжигаю достаточно калорий, чтобы компенсировать переедание. Так что для себя я исхожу из того, что в любом случае (со спортзалом или без) мне нельзя есть больше 1800-2000 калорий в день, если не хочу прибавлять в весе.

Золотые слова!
Хотите есть больше углеводов, чем вам положено - считайте калории и боритесь с "перееданием", ибо нормальная регуляция аппетита у вас нарушена.

[Serguei666]

Вероятно, глупый вопрос - расxод калорий зависит только от пульса, а не от какой физичаской активностью занимаешься?

Да.
Не важно что ты делаешь, важно какой у тебя при этом пульс. Поэтому ходьба в горку вполне может расходовать столько же калорий, сколько и медленный бег - это решение для тех, кто не может бегать, к примеру

Сколько времени в день Вы занимаетесь?

Час.
Только кардио я сейчас не делаю, только силовые тренировки

[Clothilda]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий? Насколько я понимаю, все люди, считающие спортзальные калории, также считают общее количество съеденных за день

Если спрашиваете меня, то для меня цель держаться в форме без напряга - с минимальными ограничениями в еде и с минимальным временем на тренажерах. Я лично ищу для себя наиболее эффективные упражнения.

И единственная мера эффективности - это количество калорий, сжигаемых за определенный промежуток времени? Ну хорошо, пусть тренажер A показвает вам, что вы сожгли 500 калорий, а тренажер B соответственно 550 калорий. Вы серьезно думаете, что вы заметите разницу в своей физической форме перейдя с тренажера A на тренажер B, при этом не следя за питанием и не меняя ничего больше?

Дело не в 50 калориях, а о том, чтобы менять качественно. Скажем, неспешный бег vs интервалов vs weight training.

[bulochka]

Я лично это сделала в какой-то момент, чтобы убедиться в том, что я практически никогда не сжигаю достаточно калорий, чтобы компенсировать переедание. Так что для себя я исхожу из того, что в любом случае (со спортзалом или без) мне нельзя есть больше 1800-2000 калорий в день, если не хочу прибавлять в весе.

Золотые слова!
Хотите есть больше углеводов, чем вам положено - считайте калории и боритесь с "перееданием", ибо нормальная регуляция аппетита у вас нарушена.

Правда? А откуда Вы знаете, что нарушена? Я в принципе ни на что не жалуюсь, уже лет 20 примерно в одном весе/размере, BMI 22. Калории обычно не считаю, просто примерно знаю, сколько и чего я в среднем съедаю за день. Но когда-то было интересно, сколько калорий сжигается за час бега, к примеру. Оказалось, что немного по сравнению с количеством поедаемых калорий в среднем.

Впрочем, по своему Вы правы - я недавно обнаружила, что в моем стандартном рационе из углеводов получается порядка 30-40 процентов калорий, а отнюдь не рекомендованные USDA 45-65 процентов. Так что углеводы у меня как бы сами собой ограничиваются.

[mudi]

Дело не в 50 калориях, а о том, чтобы менять качественно. Скажем, неспешный бег vs интервалов vs weight training.

Что значит качественно? Зачем вы ходите в спортзал? Если жечь калории, то кроме пульса вас мало что должно волновать, на чем разогнали до нужного числа - на том и занимайтесь. Если строить мышцы - то надо разумно подобрать упражнения и концентрироваться на правильной форме их выполнения, а не на количестве сжигаемых калорий. IMHO нужно следать за съедаемыми калориями, а не за сжигаемыми.

[bulochka]

Народ в Америке ест по 500 грамм.
В среднем.

В это слабо вериться.
Если можно, покажите пример "среднего" рациона, который ест народ в Америке.

"Вериться" может и не "вериться", а вот тут утверждается:

Если эти люди едят по полкило углеводов в день (2000 калорий только из углеводов), то возникает вопрос, сколько же они в целом поедают калорий? Там в статье где-то написано, что количество поедаемых калорий за последние несколько декад возросло на 500 калорий в день. Было бы удивительно, если бы при этом не возникло эпидемии ожирения и диабета.

[Serguei666]

У меня есть пару вопросов к людям, которые считают сколько калорий сжигается в спортзале. А зачем вы это собственно делаете? Что дает вам знание количества сожженных калорий?

Базовое значение, от которого можно отталкиваться в рассчетах.
Если жгешь одно и то же количество калорий и вес не идет в нужную сторону - корректируешь цифру. Скажем, увеличиваешь на 20% и еще три недели смотришь за весом.

Насколько я понимаю, все люди, считающие спортзальные калории, также считают общее количество съеденных за день калорий, и взвешиваются тоже регулярно.

Это неверно. Не все считают съедаемые калории, но при этом ревностно жгут в зале запрограммированное количество калорий.

[Serguei666]

Accountability. People who wear pedometer do 2000 steps per day more than ones who don't wear it. Same principal.

Да, просто знание циферки - большое дело. Без него просто начнешь сачковать, постепенно и незаметно ослабляя интенсивность. А считалка калорий тебе этого сделать не позволит.

[Serguei666]

То есть вместо изменения количества съедаемого вы регулируете количество сжигаемого? А у вас все тренировки сжигают одинаковое количество калорий?

Речь не про меня. Знал одного человека. Диета у него была постоянно одна и та же, т.е. никаких колебаний, сладкого он просто не любил, а вес регулировался увеличением или уменьшением интенсивности тренировок. Это работало.

Ну это совсем уж бессмысленное занятие.

Смысл определяется внешним видом. Он был на уровне.

Одно уравнение с двумя неизвестными. Если не считать съедаемое, то съесть лишние 300-500 калорий можно даже не заметив, а чтобы сжечь такую разницу в спортзале нужно очень хорошо напрячься.

если ешь каждый день одно и то же, лишним 300-500 калориям просто неоткуда взяться.

[nipp]

ЛОЛ. БуГоГа! Я только что видел как Пепси Кола применяется в качестве ЛЕКАРСТВА. Верите, нет?

[Clothilda]

Дело не в 50 калориях, а о том, чтобы менять качественно. Скажем, неспешный бег vs интервалов vs weight training.

Что значит качественно? Зачем вы ходите в спортзал? Если жечь калории, то кроме пульса вас мало что должно волновать, на чем разогнали до нужного числа - на том и занимайтесь. Если строить мышцы - то надо разумно подобрать упражнения и концентрироваться на правильной форме их выполнения, а не на количестве сжигаемых калорий. IMHO нужно следать за съедаемыми калориями, а не за сжигаемыми.

Меня волнует чем я могу заниматься не сачкуя. Если тренировка не доставляет удовольствия, то будут находиться предлоги, чтобы не заниматься. Но если эти упражнения неэффeктивны, то надо перестраиваться на другое.