А что там в Висконсине происходит?

[Ыбемер]

http://www.darkpolitricks.com/2011/02/d ... omic-rape/

Now Wisconsin Congressman Paul Ryan (R) is making similar comparisons after protesters massed in the hallways of the Wisconsin state Capitol this morning as part of what Matt Drudge dubbed a “day of rage”.

The demonstrators are rallying against a “momentous bill that would strip government workers, including school teachers, of nearly all collective bargaining rights,” reports the Associated Press.
http://www.youtube.com/watch?v=TrRN9UWg ... r_embedded

The bill asks public sector workers to make a 5.8 percent pension contribution, roughly equal to the national average, along with a 12.6 percent health insurance contribution.

Ryan expressed his opposition to the demands of the protesters, but noted that the Wisconsin Governor Scott Walker was now facing, “Riots — it’s like Cairo has moved to Madison these days.”

Similarly, noting that the Governor has threatened to break the union protests by deploying the National Guard, writer Noam Chomsky told Democracy Now that what happened in Egypt was “the beginning of what we need here – democracy uprising.”

[ZSM-5]

“the beginning of what we need here – democracy uprising.”

+100. Затрахали уже средний класс, сколько ж можно терпеть?
У нас на Иллинойщине в одночасье подняли налоги штата сразу на 60%! И все продолжают делать вид, что все хорошо, прекрасная маркиза!

Хорошо хоть соседи-висконсинцы не побоялись, и начали протестовать.

[slozovsk]

“the beginning of what we need here – democracy uprising.”

+100. Затрахали уже средний класс, сколько ж можно терпеть?
У нас на Иллинойщине в одночасье подняли налоги штата сразу на 60%! И все продолжают делать вид, что все хорошо, прекрасная маркиза!

Хорошо хоть соседи-висконсинцы не побоялись, и начали протестовать.

Не понял. Хотите, чтобы соседу было еще хуже чем вам? Висконсинцы протестуют в поддержку увеличения налогов.

[ZSM-5]

Не понял. Хотите, чтобы соседу было еще хуже чем вам? Висконсинцы протестуют в поддержку увеличения налогов.

Плевать на то, за что там протестуют, или против чего. Я думал, что в этой стране вообще разучились протестовать. Типа, послушное быдло. Ан нет. Поэтому то, что происходит у соседей, есть хорошо.

[Одинаковый]

Не понял. Хотите, чтобы соседу было еще хуже чем вам? Висконсинцы протестуют в поддержку увеличения налогов.

Плевать на то, за что там протестуют, или против чего. Я думал, что в этой стране вообще разучились протестовать. Типа, послушное быдло. Ан нет. Поэтому то, что происходит у соседей, есть хорошо.

Ваш тезис про "не быдло" имеет смысл только когда за то что протестуешь можешь пострадать. А вот когда можешь пострадать за то что ослушаешся профсоюзных боссов и не пойдешь протестовать - то это , извините, и есть быдло.
Им профсоюзные боссы сказали идти протестовать - они и идут. Ничем не отличается от того как советских людей гоняли протестовать против произвола американской военщины. Погрузили в автобусы и повезли протестовать. Ну или на парад повезли. В общем небывалое гражданское мужество требовалось что бы против американской военщины протестовать.

[Brazen]

phpBB [video]

[Одинаковый]

...writer Noam Chomsky told Democracy Now that what happened in Egypt was “the beginning of what we need here – democracy uprising.”

Ахренеть. Сравнить монархию где народ не имеет никакого влияния и США где пока народ еще может выразить свои чаяния на выборах. Что он и сделал большинством голосов выбрав республиканцев которые и не скрывали своего отношения к юнионам. То есть то что делает губернатор - это выполняет волю народа. Но оказывается что демократы любят демократию только когда большинство принимает решения которые выгодны им лично. Когда же им лично невыгодно - то демократия им нафиг не нужна - им надо хаос устраивать. В очередной раз наши прогрессивные и просвещенный либералы показли свое истинное нутро.
Такие все справедливые и прогрессивные и за равенство. А как попросили их поступиться своим шкурными интересами и немного приблизиться к другим гражданам - так сразу на баррикады бегут. Свое особое равенство защищать.

[Одинаковый]

....

Надо же как красиво обрисовал ситуацию. Мол ну чего прицепились к муниципальным работникам: ну подумаешь поменяли свои голоса в поддержку демократов на усиленную пенсию и неплохую зарплату которую им бы век не видать при их умениях. Не об этом надо думать. Там вон оказывается миллионеров плохо налогами обложили - вот о чем надо думать. Экономику надо поднимать.

И оказывается право на вымогательство записано в конституции. Круто. Век живи век учись. И чего это мафию в 30х годах всю гоняли? Те вымогали , и эти вымогают.

[mr. Hide]

Ахренеть. Сравнить монархию где народ не имеет никакого влияния и США где пока народ еще может выразить свои чаяния на выборах. Что он и сделал большинством голосов выбрав республиканцев которые и не скрывали своего отношения к юнионам.

Что он и сделал, выбрав Обаму,
Что он и сделает, выбрав однажды опять демократов.

"Как у наших у ворот - Тобик Бобика ...
А потом наоборот - Бобик Тобика ..."

[Одинаковый]

Ахренеть. Сравнить монархию где народ не имеет никакого влияния и США где пока народ еще может выразить свои чаяния на выборах. Что он и сделал большинством голосов выбрав республиканцев которые и не скрывали своего отношения к юнионам.

Что он и сделал, выбрав Обаму,
Что он и сделает, выбрав однажды опять демократов.

"Как у наших у ворот - Тобик Бобика ...
А потом наоборот - Бобик Тобика ..."

Ну вот, демократия работает. И на баррикады идти не надо. Обаму выбрали - он пропихнул свои идейки. Никто на баррикады не пошел: начали в как идиоты в суд подавать, другие легальные пути искать.
Теперь выбрали республиканцев - они свои идейки хотят пропихнуть. Все по правилам - большинство проголосвало. А вот демократы оказывается демократию любят не всегда. А только когда им выгодно.

[mr. Hide]

Просто меня удивляет убеждённость адептов Тобика или Бобика.

Они же вместе яму копают...

[Herrings]

...writer Noam Chomsky told Democracy Now that what happened in Egypt was “the beginning of what we need here – democracy uprising.”

Ахренеть. Сравнить монархию где народ не имеет никакого влияния и США где пока народ еще может выразить свои чаяния на выборах. Что он и сделал большинством голосов выбрав республиканцев которые и не скрывали своего отношения к юнионам. То есть то что делает губернатор - это выполняет волю народа. Но оказывается что демократы любят демократию только когда большинство принимает решения которые выгодны им лично. Когда же им лично невыгодно - то демократия им нафиг не нужна - им надо хаос устраивать. В очередной раз наши прогрессивные и просвещенный либералы показли свое истинное нутро.
Такие все справедливые и прогрессивные и за равенство. А как попросили их поступиться своим шкурными интересами и немного приблизиться к другим гражданам - так сразу на баррикады бегут. Свое особое равенство защищать.

Главный поинт бастующих понятен - не выкручивать руки среднему классу, и так заметно поредевшему, а вернуть справедливое налогообложение. Господин Silver, интервьюируемый, рассказал о согласованных усилиях политиков-республиканцев и богатых "отцов народа", таких как братья КОХ, чтобы гарантированно, вместо налогооблажения богатых, использовать плачевную финансовую ситуацию для разорения профсоюзов в государственном секторе. Кстати, он дополнил, что доходы у работников в частном и государственном секторах, по совокупности, сопоставимы.

[Одинаковый]

...writer Noam Chomsky told Democracy Now that what happened in Egypt was “the beginning of what we need here – democracy uprising.”

Ахренеть. Сравнить монархию где народ не имеет никакого влияния и США где пока народ еще может выразить свои чаяния на выборах. Что он и сделал большинством голосов выбрав республиканцев которые и не скрывали своего отношения к юнионам. То есть то что делает губернатор - это выполняет волю народа. Но оказывается что демократы любят демократию только когда большинство принимает решения которые выгодны им лично. Когда же им лично невыгодно - то демократия им нафиг не нужна - им надо хаос устраивать. В очередной раз наши прогрессивные и просвещенный либералы показли свое истинное нутро.
Такие все справедливые и прогрессивные и за равенство. А как попросили их поступиться своим шкурными интересами и немного приблизиться к другим гражданам - так сразу на баррикады бегут. Свое особое равенство защищать.

Главный поинт бастующих понятен - не выкручивать руки среднему классу, и так заметно поредевшему, а вернуть справедливое налогообложение. Господин Silver, интервьюируемый, рассказал о согласованных усилиях политиков-республиканцев и богатых "отцов народа", таких как братья КОХ, чтобы гарантированно, вместо налогооблажения богатых, использовать плачевную финансовую ситуацию для разорения профсоюзов в государственном секторе.

Нет. Это главный поинт прогрессивных деятелей которые хотят перевести стрелки. Мол как можно на простых людей покушаться, когда есть богатые буратины которых еще не дотрясли. Причем здесь вообще богатые буратины? Почему простой человек должен платить налоги которые идут на эти тепличные условия его слугам? Почему я должен платить 50% за страховку и платить налоги которые обеспечивают бесплатную страховку профсоюзным? С какой это стати если стрясти еще денег с богатых буратин эти деньги должны идти профсоюзным, а не всем трудящимся? Где справедливость?

А главный поинт бастующий - нежелание расставаться со своими тепличными условиями (невозможность уволить, хорошая пенсия, бесплатная медицина). За которые , между прочим, платят такие же простые люди. Вернее более простые. Сначала они платят за свою страховку, а потом платят за страховку этих слуг народа, а потом еще платят за их шикарную пенсию. Так что получается два вида простых людей: совсем простые которые платят за себя и за профсоюзных.

Ну и перевод стрелок о том что главная цель республиканцев разбить юнионы, а не бюджет. Перевод стрелок в том никто не может толком обьяснить зачем они вообще нужны особенно среди гос.служащих.

[Herrings]

...writer Noam Chomsky told Democracy Now that what happened in Egypt was “the beginning of what we need here – democracy uprising.”

Ахре Но оказывается что демократы любят демократию только когда большинство принимает решения которые выгодны им лично. Когда же им лично невыгодно - то демократия им нафиг не нужна - им надо хаос устраивать. В очередной раз наши прогрессивные и просвещенный либералы показли свое истинное нутро.
Такие все справедливые и прогрессивные и за равенство. А как попросили их поступиться своим шкурными интересами и немного приблизиться к другим гражданам - так сразу на баррикады бегут. Свое особое равенство защищать.

Главный поинт бастующих понятен - не выкручивать руки среднему классу, и так заметно поредевшему, а вернуть справедливое налогообложение. Господин Silver, интервьюируемый, рассказал о согласованных усилиях политиков-республиканцев и богатых "отцов народа", таких как братья КОХ, чтобы гарантированно, вместо налогооблажения богатых, использовать плачевную финансовую ситуацию для разорения профсоюзов в государственном секторе.

Нет. Это главный поинт прогрессивных деятелей которые хотят перевести стрелки. Мол как можно на простых людей покушаться, когда есть богатые буратины которых еще не дотрясли. Причем здесь вообще богатые буратины?

Опять двадцать пять. - Притом, что зарабатывают больше, а платят налогов - меньше..
[/quote]А главный поинт бастующий - нежелание расставаться со своими тепличными условиями (невозможность уволить, хорошая пенсия, бесплатная медицина). За которые , между прочим, платят такие же простые люди. Вернее более простые. Сначала они платят за свою страховку, а потом платят за страховку этих слуг народа, а потом еще платят за их шикарную пенсию. Так что получается два вида простых людей: совсем простые которые платят за себя и за профсоюзных.[/quote]
Здесь без пол-литры не разобраться. Вообще-то некоторые профсоюзы весьма неплохо было бы прошерстить.

[/quote]Ну и перевод стрелок о том что главная цель республиканцев разбить юнионы, а не бюджет. Перевод стрелок в том никто не может толком обьяснить зачем они вообще нужны особенно среди гос.служащих.[/quote]
Ну, среди учителей - понятно, т.к. школы у нас - первые кандидаты на баджет катс, чай, - не в Китае живём, нафиг нам тут гениев воспитывать, приезжих хватает

[Одинаковый]

"Зарабатывают больше, а налогов платят меньше"? Знаем, знаем мы ету дежурную мульку ращитанную на экономически безграмотных. Вы вообще в налоговую шкалу заглядывали? Неужели там чем выше заработок тем меньше ставка? Нет? Тогда давайте не будем заниматься демагогией и бросаться пустыми лозунгами.

2. Что без бутылки не понятно? Что учителя и прочие гос служащие получают свои зарплаты и пенсии с наших налогов? Это так сложно понять? Вот и непонятно почему я должен платить за свою пенсию и страховку, а они нет. И почему я на пенсию иду в 67 лет, а они в 45-55? За какие такие заслуги кроме того их умения выбивать себе хорошие условия. Которые они естественно не желают терять.

3. Да, все во имя детей. Как можно. Ведь если учитель начнет платить за четверть страховки - то все образование рухнет. Конечно они не ради себя воюют - они же ради детей. Святые люди.
Ну и естественно если есть проблема (например образование) - то что бы ее решить надо всего лишь выделить побольше денег (повысить зарплаты учителям например) и все будет зашибись. Это же аксиома из прогрессивного учения. Прямо кладезь лозунгов.

[Alice in wonderland]

http://www.cnbc.com/id/41664088
Republicans who swept into power in state capitols this year with promises to cut spending and bolster the business climate now are beginning to usher in a new era of labor relations that could result in the largest reduction of power in decades for public employee unions.

[Одинаковый]

http://www.cnbc.com/id/41664088
Republicans who swept into power in state capitols this year with promises to cut spending and bolster the business climate now are beginning to usher in a new era of labor relations that could result in the largest reduction of power in decades for public employee unions.

Так это же хорошо. С мафией надо бороться. Насколько я знаю - вымогательство все еще является уголовным преступлением. Просто удивительно что есть группы которым разрешено заниматься вымогательством. И еще более удивительно то что есть те кто поддерживает право этих групп на вымогательство и радуется тому что он платит больше налогов или платит больше за товары и эти деньги идут кому то кто пойдет на пенсию в 55 лет. Прямо мазохизм какой то. Надо же так охмурить народ что бы он вставал на защиту тех кто его грабит.

[StrangerR]

Не понял. Хотите, чтобы соседу было еще хуже чем вам? Висконсинцы протестуют в поддержку увеличения налогов.

Плевать на то, за что там протестуют, или против чего. Я думал, что в этой стране вообще разучились протестовать. Типа, послушное быдло. Ан нет. Поэтому то, что происходит у соседей, есть хорошо.

Странно думал. Только в этой стране чаще не протестуют на митингах, а выбирают или голосуют за или против всяких там биллов или поправок. Ничего особенного, в том числе и в митингах, в этой стране нету - это все часть нормально работающей демократической машины.

[StrangerR]

"Зарабатывают больше, а налогов платят меньше"? Знаем, знаем мы ету дежурную мульку ращитанную на экономически безграмотных. Вы вообще в налоговую шкалу заглядывали? Неужели там чем выше заработок тем меньше ставка? Нет? Тогда давайте не будем заниматься демагогией и бросаться пустыми лозунгами.

2. Что без бутылки не понятно? Что учителя и прочие гос служащие получают свои зарплаты и пенсии с наших налогов? Это так сложно понять? Вот и непонятно почему я должен платить за свою пенсию и страховку, а они нет. И почему я на пенсию иду в 67 лет, а они в 45-55? За какие такие заслуги кроме того их умения выбивать себе хорошие условия. Которые они естественно не желают терять.

3. Да, все во имя детей. Как можно. Ведь если учитель начнет платить за четверть страховки - то все образование рухнет. Конечно они не ради себя воюют - они же ради детей. Святые люди.
Ну и естественно если есть проблема (например образование) - то что бы ее решить надо всего лишь выделить побольше денег (повысить зарплаты учителям например) и все будет зашибись. Это же аксиома из прогрессивного учения. Прямо кладезь лозунгов.

А я могу сказать почему - потому что учителя получают в этой стране ОЧЕНЬ мало, и то что им идет пенсия, это скрытая форма их зарплаты. И я например это конкретно ДЛЯ УЧИТЕЛЕЙ (и только) буду поддерживать, причем прекрасно понимаю что это - да, из моих налогов платится. Юньоны в целом я ненавижу, но что касается учителей - тут я на их стороне полностью.

[Одинаковый]

А я могу сказать почему - потому что учителя получают в этой стране ОЧЕНЬ мало, и то что им идет пенсия, это скрытая форма их зарплаты. И я например это конкретно ДЛЯ УЧИТЕЛЕЙ (и только) буду поддерживать, причем прекрасно понимаю что это - да, из моих налогов платится. Юньоны в целом я ненавижу, но что касается учителей - тут я на их стороне полностью.

А почему такое почитание если не секрет? Неужели потому что внушили что учитель это святой человек? И кстати, у вас есть статистика о том сколько они получают или это плач Ярославны до вас дошел?
Я предпочитаю принцип что работа должна оплачиваться в зависимости от трудности этой работы (образование и условия работы). С чем рынок прекрасно справляется. И работа учителя не требует слишком долгой подготовки и оплата там и не должна быть слишком большой. И если есть желающие работать на $15 в час то я не вижу никакого смысла платить кому то $50. Ну или в зависимости от результатов пусть платят если можно как то измерить.
Дело даже не в том что получают много. Дело в том что вся система идиотская потому что плохого учителя практически невозможно уволить. Вот они и говорят , ах мы такие святые - добавьте нам денег и мол наберем самых хороших учителей. Только вот как ты их хороших наберешь если все места заняты плохими и уволить этих плохих невозможно? И даже если идет сокращение - то уволят тех у кого меньше сеньорити.
То есть накаких механизмов нет что бы привлечь хороших учителей. Так что все эти стоны что дела с обучением плохо - дайте нам больше денег - все вранье. Дай им в 3 раза больше денег - ничего практически не изменится так как вся идея в большом заработке это привлечь самых лучших (которые иначе могли бы зарабатывать большие деньги в других отраслях). Но так как выгнать плохих невозможно - эти большие зарплаты пойдут именно плохим.
Но их послушать - так святые и все тут.

[Dmitry67]

революции перекинулись и на Америку?

[Stanford Wannabe]

революции перекинулись и на Америку?

Magnetic storms

[lxf]

Кстати, о своих намерениях будущий губернатор никогда не скрывал. Пипл схавал и проголосовал "за", ну так чего теперь бунтовать-то ?

As part of his campaign platform, Walker proposed cutting state employee wages and benefits and rolling back 2009 state tax increases on small businesses, capital gains, and income for top earners.

http://en.wikipedia.org/wiki/Scott_Walk ... itician%29

[Tanya2]

И работа учителя не требует слишком долгой подготовки и оплата там и не должна быть слишком большой.

А тут курица или яйцо первичны? Даже в хороших школах учителя хреновые, т к не требуется длительной учёбы и диплома по предмету, а только "преподавате;ский сертификат". Т е физику/математику может преподавать человек с БС/МС в психологии или английском и получивший сертификат по физике/математиеке, слабо понимающий, что он преподаёт.

[Одинаковый]

И работа учителя не требует слишком долгой подготовки и оплата там и не должна быть слишком большой.

А тут курица или яйцо первичны? Даже в хороших школах учителя хреновые, т к не требуется длительной учёбы и диплома по предмету, а только "преподавате;ский сертификат". Т е физику/математику может преподавать человек с БС/МС в психологии или английском и получивший сертификат по физике/математиеке, слабо понимающий, что он преподаёт.

А в данном случае это совсем неважно. Вы намекаете что если допускать к обучению только после 4х лет колледжа то это что то изменит? Я очень сомневаюсь. Конечно преподаватель должен хорошо понимать тот предмет который преподает если речь идет о всяких физиках, химиях и других высоконаучных предметах. Но если речь идет например о чтении и начальной математике? Именно там где все и стопорится для большинства учеников. Вы же не хотите сказать что учителя плохо понимают в чтениях и в таблице умножения? Так что речь идет об умении научить тому что сам умеешь и даже если ты плаваешь в высшей математике то это никак не влияет на твое умение учить первоклашек таблице умножения.
Так что не требуется для этой работы долгой учебы и следовательно не надо искуственно увеличивать стоимость этой услуги.
Грубо говоря если сделать зарплату учителя $30 в час то на каждое место будет 20 желающих. Из которых всегда можно будет найти 2-3 отличных кандидата. Все что нужно - это система которая позволяла бы избавиться от плохих учителей что бы эти хорошие смогли занять их места.