А что там в Висконсине происходит?

[rzen]

посмотрите фильм the lottery (ссылка выше) такого феерического беспредела профсоюзов как там показан я даже представить себе не мог. просто уму не постижимо.

[slozovsk]

В том числе и за сговор для обмана государства для получения денег (учителя на работу не выходят, но гос. деньги получают). Это, кроме прямого нарушения законов и контрактов.

Насколько я поняля, учителя бастовала в день фурлога.
Радуйтесь что вы не знаете на своем опыте что такое фурлог
Это день без оплаты против желания и без выбора когда именно (когда работодателю удобно). У нас например один из нич дали на несколько дней после кристмаса и перед новым годым, которые и так были выходными ранее.
Учителя в Висконсине получили 8 фурлоговых дней, т.е. эффективно их зарплата уже была понижена на 3.1%

Ага, а врачи просто так больничные раздавали, а учителя их брали. Исключительно ради остроты ощущений, чтобы подставить себя под обвинение во fraud с получением волчьего билета и лишением возможности лечить, преподавать в будущем?

Чтобы продемонстрировать высокие моральные устои профсоюзов, главного профсоюзного босса в студии спросили, как он относится к fraud. Вопрос пришлось задавать несколько раз, поскольку босс на него не отвечал, а в ответ выдавал свою программу. На одной из итераций его ответ был - надо задавать не этот вопрос, а такой-то (опять лозунги). Ведущая сказала - вообще-то я, ведущая и решаю, какие именно вопросы задавать. В конце-концов она сдалась, сказав, что зрители посмотрев на его ответы и сами могут сделать выводы. (босс не сказал, что не было никакого fraud или то, что было не было fraud; т.е. во лжи его обвинить нельзя; но и то, что он fraud не поддерживает, он не сказал).

Ну, официально, с врачами сейчас начинают разбираться. Дело врачей, так сказать.

[slozovsk]

Полез на CNN посмотреть, что пишут про Висконсин. Вроде бы большое событие, однако, единственный линк, который я обнаружил - "Pro-union website blocked in Wisconsin". Ух, какие крутые эти республиканцы. Однако, пойдем по линку - "Pro-union website blocked in Wisconsin Capitol" - ага, оказывается сайт себе спокойно работает, а заблокирован был доступ к нему только из внутренней сети административного здания (где, вообще, вполне нормально блокировать все, что не относится напрямую к работе). Так это, на первой странице всего одно слово опустили, может кто по линку и не пойдет, ограничится названием, ну и вообще, осадочек останется.

http://www.cnn.com/2011/US/02/22/wiscon ... tml?hpt=T2

[Roy]

Если вы не в курсе, то забастовки для учителей запрещены. Формулировку по телеку, правда, не уточнили. Я, так понимаю, что они не имеют право уходить с работы в связи с забастовкой, видимо это у них в рабочем контракте записано. Именно по этому им врачи и выдают липовые справки, прямо на улице, чтобы была возможность откосить от работы.

У меня жена - учитель в штате Вашингтон - год назад бастовала. Весь дистрикт бастовал две недели, всё законно. Потом продлили учебный год на две недели и всё.
Приходилось ходить на демонстрации с плакатами, дебаты, сборы и т.д. в добровольно-принудительном порядке. В итоге добились повышения зарплаты на 3% и отмены одной дурацкой инициативы.

[rzen]

Полез на CNN посмотреть, что пишут про Висконсин. Вроде бы большое событие, однако, единственный линк, который я обнаружил - "Pro-union website blocked in Wisconsin". Ух, какие крутые эти республиканцы. Однако, пойдем по линку - "Pro-union website blocked in Wisconsin Capitol" - ага, оказывается сайт себе спокойно работает, а заблокирован был доступ к нему только из внутренней сети административного здания (где, вообще, вполне нормально блокировать все, что не относится напрямую к работе). Так это, на первой странице всего одно слово опустили, может кто по линку и не пойдет, ограничится названием, ну и вообще, осадочек останется.

http://www.cnn.com/2011/US/02/22/wiscon ... tml?hpt=T2

гы

а вы считали сколько там было транспарантов с имениами гитлер-сталин-вокер и с мишенями на его лбу?

все нормально, масс медиа в действии

[Roy]

Так профсоюзы всю эту ситуацию только усугубляют. Увольняют и принимают не в соответствии с квалификацией, а как попало. Решение проблемы известно и уже предлагалось - каждому ученику дается ваучер на обучение. Например, если сейчас на ученика тратится $10K в год, то на эту сумму и дается ваучер. С ним ученик может идти в любую школу, по выбору. Если где-то дороже, то можно немного доплатить из своего кармана.

Проблема с этим решением одна - плохие учителя не смогут работать и частные школы станут доступны для многих (поскольку надо платить не всю сумму, а то, что сверху $10K). Профсоюзы этого никогда не допустят, да и образованному населению сложнее мозги пудрить. Как мы помним, профсоюзы - школа коммунизма. С этого пути свернуть мало реально. Что-то может улучшиться, только после того, когда все накроется медным тазом.

Это вы Глена Бека наслушались?

С ваучерами есть одна проблема. Заключается она в том, что уровень школы зависит далеко не от учителей, а от района, в котором эта школа находится. Есть у нас, например, школа в чёрном районе. От того, что введут ваучеры, эта школа лучше не станет. Из неё уйдут последние нормальные учителя (которым пока хоть зарплата в такой школе гарантирована), и она в итоге совсем загнётся. В результате произойдёт ещё бОльшая сегрегация общества.
Поэтому меня всегда удивляет, когда люди считают, что проблема школ - в плохих учителях.

[petersburger]

Я нашла в интернет описание висконсинкого плана от лета 2010 года, они платили как раз эти 5%, и работодатель платил 6% (для простых учителей) или 3% сами плюс 15% работодатель (для каких то протектив, не знаю кто это)

Протектив - это полицейские и пожарные, т.е. именно те профсоюзы, которые губернатор Висконсина предлагает сохранить. Они кстати и на пенсию раньше выходят. Видимо, губернатор-троечник опасается за свою задницу (не без основания).

[sondo]

Я нашла в интернет описание висконсинкого плана от лета 2010 года, они платили как раз эти 5%, и работодатель платил 6% (для простых учителей) или 3% сами плюс 15% работодатель (для каких то протектив, не знаю кто это)

Протектив - это полицейские и пожарные, т.е. именно те профсоюзы, которые губернатор Висконсина предлагает сохранить. Они кстати и на пенсию раньше выходят. Видимо, губернатор-троечник опасается за свою задницу (не без основания).

dyk как я прочитала профсоъзы полицейских и пожарников стандартно поддерживают республиканцев, поэтому с них никаких льгот разумеется не снимают.

[rzen]

губернатор-троечник

когда демократия работает не так как вам хочется, вы откатываетесь на такие комплименты?

[sondo]

губернатор-троечник

когда демократия работает не так как вам хочется, вы откатываетесь на такие комплименты?

нет, только если работает не демократия, а республикатия
Кстати, да будет вам известно, Штаты является едиственной страной в современном мире в которой строй квалифицируется как плутократия. Еще политсоветник Никсона ее так определил.
Почитайте на досуге.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plutocracy#Modern_politics

[rzen]

губернатор-троечник

когда демократия работает не так как вам хочется, вы откатываетесь на такие комплименты?

нет, только если работает не демократия, а республикатия

вас не устроило как прошли выборы? были подтасовки? нарушения?

я понимаю что проголосовали не так как вам хотелось. а если бы так, вы бы тоже вспоминали плутократию?

[sondo]

губернатор-троечник

когда демократия работает не так как вам хочется, вы откатываетесь на такие комплименты?

нет, только если работает не демократия, а республикатия

вас не устроило как прошли выборы? были подтасовки? нарушения?

я понимаю что проголосовали не так как вам хотелось. а если бы так, вы бы тоже вспоминали плутократию?

Меня не может устроить или не устроить, я же не в Штатах живу
Проголосовали за Обаму как мне бы препочлось, но это не мешает мне говорить о плутократии. Ибо она неизменна и в штатч похоже неподима независимо от того кто формально правит

[rzen]

Меня не может устроить или не устроить, я же не в Штатах живу
Проголосовали за Обаму как мне бы препочлось, но это не мешает мне говорить о плутократии.

а, ну ради бога, говорите на здоровье

[sondo]

Меня не может устроить или не устроить, я же не в Штатах живу
Проголосовали за Обаму как мне бы препочлось, но это не мешает мне говорить о плутократии.

а, ну ради бога, говорите на здоровье

Дык не я сама ее так назвала

[rzen]

Меня не может устроить или не устроить, я же не в Штатах живу
Проголосовали за Обаму как мне бы препочлось, но это не мешает мне говорить о плутократии.

а, ну ради бога, говорите на здоровье

Дык не я сама ее так назвала

опять же, на здоровье, я только не понимаю какое это имеет отношение к теме разговора

[Y+A=LOVE]

Новоявленным американским "патриотам" - не надо сильно наслаждаясь вставлять себе флаг в одно место. Не поможет ето присосаться к распилу бабла - здесь своих евреев хватает.

[rzen]

Новоявленным американским "патриотам" - не надо сильно наслаждаясь вставлять себе флаг в одно место. Не поможет ето присосаться к распилу бабла - здесь своих евреев хватает.

ну правильно, мотивов кроме как денежных не бывает, ага

[sondo]

Новоявленным американским "патриотам" - не надо сильно наслаждаясь вставлять себе флаг в одно место. Не поможет ето присосаться к распилу бабла - здесь своих евреев хватает.

ну правильно, мотивов кроме как денежных не бывает, ага

У неполитиков бывают

[RobinF]

А вот когда завтра могут отключить воду и газ, ... вот тогда политическая активность масс и проснется.

С какой стати Вы позволяете кому-то шантажировать меня отключением воды-газа которая им не принадлежит? А можно я пойду обвяжусь взрывчаткой и пойду к газонапорной станции шантажировать Вас тем же? Чем это отличается кроме того что я там не работаю и им не грозит смерть от взрыва?

[Shakhov]

губернатор-троечник

когда демократия работает не так как вам хочется, вы откатываетесь на такие комплименты?

нет, только если работает не демократия, а республикатия

вас не устроило как прошли выборы? были подтасовки? нарушения?

я понимаю что проголосовали не так как вам хотелось. а если бы так, вы бы тоже вспоминали плутократию?

Меня не может устроить или не устроить, я же не в Штатах живу
Проголосовали за Обаму как мне бы препочлось, но это не мешает мне говорить о плутократии. Ибо она неизменна и в штатч похоже неподима независимо от того кто формально правит

Ага точно плутократия!!!

[RobinF]

Как по мне, я бы уволил хотя бы часть врачей и учителей за fraud.

За мошенничество надо не увольнять а сажать.

Собственно, вот иллюстрация, чем реально занимаются профсоюзы: вымогательство, мошенничество, саботаж. RICO должен применяться (кстати, в городах северо-востока профсоюзы и мафия давно срослись - как минимум в строительстве и в портах на 100%).

[Одинаковый]

губернатор-троечник

когда демократия работает не так как вам хочется, вы откатываетесь на такие комплименты?

нет, только если работает не демократия, а республикатия
Кстати, да будет вам известно, Штаты является едиственной страной в современном мире в которой строй квалифицируется как плутократия. Еще политсоветник Никсона ее так определил.
Почитайте на досуге.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plutocracy#Modern_politics

Кем квалифицируется? Если один из миллионов яйцеголовых чего то там ляпнет - то это уже становится общепринятым? Квалифицируется, мол. Типа "есть мнение".
Все кто может пытаются повлиять на мнение народа. Только в конечном итоге каждый идет и голосует как считает нужным пусть какое то влияние на каждого оказыватся. Но такое происходит в каждой стране, почему тогда вы выделяете только США?

[Одинаковый]

Меня не может устроить или не устроить, я же не в Штатах живу
Проголосовали за Обаму как мне бы препочлось, но это не мешает мне говорить о плутократии.

а, ну ради бога, говорите на здоровье

Вообще, в последнее время самые активные в обсуждении внутренних дел США это живущие в социалистических Канадах и Европах. Где им промывают мозги с утра до вечера социалистическим прогрессивизмом и они потом лезут американцам глаза открывать на их внутренние проблемы.

[RobinF]

Поэтому меня всегда удивляет, когда люди считают, что проблема школ - в плохих учителях.

А чего удивляться - политкорректность не сегодня придумали. Какой политик позволит себе не согласится с очевидной глупостью что якобы "all people are created equal?"

Простой (хоть и бредовый, но льстящий самолюбию целевой аудитории) лозунг 230-летней давности, позволивший поднять народ против аристократии ("землю крестьянам фабрики рабочим"), стал неприкасаемой истиной.

[Одинаковый]

Новоявленным американским "патриотам" - не надо сильно наслаждаясь вставлять себе флаг в одно место. Не поможет ето присосаться к распилу бабла - здесь своих евреев хватает.

Это вы про своего лучшего друга американского еврея?