Переселение кавказцев в Центральную Россию

[hogzie]

Другой, более логичный, вариант - вкладывать деньги в развитие экономики этих республик, но, поскольку этого не делают, напрашивается вывод, что вариант отделения Кавказа никто до конца со счетов не сбрасывает.

Так там и так вкладывают дай боже. Официальные цифры - десять миллиардов зеленых за один год только "вложили". Практически весь Кавказ живет на велфере. Пока закон там не восстановят, никакие инвестиции не помогут. Последняя "инновация" со стороны федеральной власти была в области стимуляции туризма. Как оно развивается, мы знаем из недавних событий. Удивляет только то, что Кабарда, Черкесия и Адыгея, которые всегда были светскими и относительно благополучными попали под контроль, как говорят в Москве "экстремистских элементов".

[Fourdad]

Кстати, по моему скромному мнению, с отделением республик проблема терроризма в России была бы решена.

Скромное мнение явно недодумано. Отделиться можно и не отделяясь - достаточно жестки пограничный контроль ввести. Но представляете, чего это будет стоит?! А можно и отделиться с прозрачными нраницами, что даже формальные основания для какой-то действенной работы устранит. Чем больше русские будут их ненавидеть без разбору, тем больше проблем будут получать в ответ. Гопоты и необразованных придурков во всех нациях хватает. Даги из горных селений по крайней мере работать не отучены, в отличии от таких же русских, шатающихся по футболам и подъездам.

Чтобы кавказские республики в порядок привдить, надо сначала, чтоб в кремле перестали воровать!

[Internetniy Volk]

Другой, более логичный, вариант - вкладывать деньги в развитие экономики этих республик, но, поскольку этого не делают, напрашивается вывод, что вариант отделения Кавказа никто до конца со счетов не сбрасывает.

Так там и так вкладывают дай боже. Официальные цифры - десять миллиардов зеленых за один год только "вложили". Практически весь Кавказ живет на велфере.

Безусловно Россия очень сильно помогает Кавказу за свой счет. Если Израиль так же будет давать деньги Палестинцам как предлагал Барак то само существование Израиля станет под угрозу.

[venka]

[
Кстати, по моему скромному мнению, с отделением республик проблема терроризма в России была бы решена.

После отделения, там настанет вообще тотальная нищета, и террористов станет еще больше. А граница их не остановит, особенно в условиях повальной российской коррупции.

[venka]

Другой, более логичный, вариант - вкладывать деньги в развитие экономики этих республик, но, поскольку этого не делают, напрашивается вывод, что вариант отделения Кавказа никто до конца со счетов не сбрасывает.

Так там и так вкладывают дай боже. Официальные цифры - десять миллиардов зеленых за один год только "вложили". Практически весь Кавказ живет на велфере.

Безусловно Россия очень сильно помогает Кавказу за свой счет. Если Израиль так же будет давать деньги Палестинцам как предлагал Барак то само существование Израиля станет под угрозу.

Отличие Израиля от России в том, что в Израиле очень хорошо работают службы безопасности. И взяток от террористов не берут.

[ZV8]

[
Кстати, по моему скромному мнению, с отделением республик проблема терроризма в России была бы решена.

После отделения, там настанет вообще тотальная нищета, и террористов станет еще больше. А граница их не остановит, особенно в условиях повальной российской коррупции.

Чем меньше точек соприкосновения у России с ними будет, тем меньше поводов для террористов ползти в Россию.
А потакать вымогателям всегда было ошибочной тактикой. Такой способ "борьбы" с терроризмом очень уж дорог и непродуктивен.
А вот так вымогатели тратят деньги российских налогоплательшиков.
http://www.kp.ru/daily/25648/811890/ Так что, до голодных ртов там, похоже, мало что доходит. Черная дыра, одним словом.

[Энди]

Единственным человеком, который знал, как со всей этой публикой обращаться, был генерал Ермолов. Только вот времена не те и люди не те. Поэтому, безусловно, лучшим способом решить проблему будет их отделить и лишить гражданства. С колючкой по периметру и жесточайшим визовым режимом. Что касается тех, кто уже в России а) проверить обоснованность их прописки (аннулировать нафиг за поставленную не в том месте запятую), нет прописки - нет гражданства - депортация домой б) у кого прописка есть, для сохранения гражданства заставить сдать экзамен по русскому языку и принести клятву верности. Как в Латвии.

Мировое сообщество побухтит и заткнется. Россия же избавится от раковой опухоли, пусть и ценой потери небольшой части территории. Все равно после первой чеченской вместе нам не жить.

Не хотят ехать домой - договориться с американцами, пущай едут в Пенсильванию, как турки-месхетинцы (тоже, видать, те еще хлопцы, раз забитых жизнью узбеков умудрились поднять при совке на восстание против себя).

А насчет нищеты: вот на Филиппинах нищета, после того как американцы им дали независимость. Скажите, это проблема США?

[Verbinna11]

Единственным человеком, который знал, как со всей этой публикой обращаться, был генерал Ермолов. Только вот времена не те и люди не те. Поэтому, безусловно, лучшим способом решить проблему будет их отделить и лишить гражданства. С колючкой по периметру и жесточайшим визовым режимом. Что касается тех, кто уже в России а) проверить обоснованность их прописки (аннулировать нафиг за поставленную не в том месте запятую), нет прописки - нет гражданства - депортация домой б) у кого прописка есть, для сохранения гражданства заставить сдать экзамен по русскому языку и принести клятву верности. Как в Латвии.

Мировое сообщество побухтит и заткнется. Россия же избавится от раковой опухоли, пусть и ценой потери небольшой части территории. Все равно после первой чеченской вместе нам не жить.

Не хотят ехать домой - договориться с американцами, пущай едут в Пенсильванию, как турки-месхетинцы (тоже, видать, те еще хлопцы, раз забитых жизнью узбеков умудрились поднять при совке на восстание против себя).

А насчет нищеты: вот на Филиппинах нищета, после того как американцы им дали независимость. Скажите, это проблема США?

Это тот который написал Екатерине: "Народ сей не подлежит ни какому перевоспитанию, а только полному его уничтожению"?

[Internetniy Volk]

Единственным человеком, который знал, как со всей этой публикой обращаться, был генерал Ермолов.

Генерал Ермолов уничтожил много аулов с населением. Последующие генералы отказались от такой тактики.
Это право сильного. Также как то что делал американский генерал Elwell Otis в Филлипинской Войне 1899-1902.

Сейчас Россия тоже выбрала гуманную тактику помощи а не огня и меча. Безусловно у России есть право сильного на жестокие меры. Никто не сможет остановить сверхдержаву. Но стоит ли победа в малой войне полного отказа от гуманизма и человеческих ценностей?

Независимость Чечни это тоже не вариант -- это опасно ростом сепаратизма в России.

[Stanford Wannabe]

Последующие генералы отказались от такой тактики.

И сегодня мы пожинаем плоды их трусости?

[Энди]

Это тот который написал Екатерине: "Народ сей не подлежит ни какому перевоспитанию, а только полному его уничтожению"?

Ну, в наше время подобные методы не канают, поэтому проще дать независимость.

Если не секрет, Вы по какой причине свой первый локейшн покинули? Уж не по причине ли того пипла, что в начале первой войны сбросил памятник Ермолову в Терек?

[Энди]

Независимость Чечни это тоже не вариант -- это опасно ростом сепаратизма в России.

Если устроить так, что после получения независимости они окажутся в глубочайшей заднице (а устроить такое можно запросто), то "их пример будет другим наука".

Варианта два: либо отделять, либо искать второго генерала Ермолова. Вариант с Ермоловым плох, ибо геноцид в наше время, мягко скажем, не поощряется. Значит, отделять.

[Энди]

Последующие генералы отказались от такой тактики.

И сегодня мы пожинаем плоды их трусости?

Именно . Дела Аракчеева-Худякова и группы Ульмана - это верх трусости.

[Internetniy Volk]

Варианта два: либо отделять, либо искать второго генерала Ермолова. Вариант с Ермоловым плох, ибо геноцид в наше время, мягко скажем, не поощряется. Значит, отделять.

Все стратеги после распада СССР считают что отделение это недопустимо. Некоторые стратеги (Руцкой) были за бомбежку гражданского населения но Борис Ельцин и даже Владимир Путин полностью отвергли такую тактику. И гуманными методами материальной помощи навели там порядок.

Даже в США во Вьетнаме отвергли тактику геноцида предлагаемую Curtis le May. США там потеряли 58,000 убитыми и 71,000 калеками но не повторили преднамеренного истребления населения которое имело место в Корее и Японии (1945).

[Fracas]

...
Другой, более логичный, вариант - вкладывать деньги в развитие экономики этих республик, но, поскольку этого не делают, ...

Что не делают? Туда столько вкладывают, что сравнимо со вложением во всю остальную Россию.

[Internetniy Volk]

Последующие генералы отказались от такой тактики.

И сегодня мы пожинаем плоды их трусости?

Именно . Дела Аракчеева-Худякова и группы Ульмана - это верх трусости.

Трудно сказать -- здесь конфликт идей национализма и общечеловеческой этики. Даже Вильяма Колли поддерживали 80% американцев:

After the conviction the White House received over 5000 telegrams where the ratio was 100 to 1 in favor of leniency.[10] In a telephone survey of the American public 79% disagreed with the verdict, 81% believed that the life sentence Calley had received was too stern and 69% believed Calley had been made up into a scapegoat.

[ZV8]

Единственным человеком, который знал, как со всей этой публикой обращаться, был генерал Ермолов. Только вот времена не те и люди не те. Поэтому, безусловно, лучшим способом решить проблему будет их отделить и лишить гражданства. С колючкой по периметру и жесточайшим визовым режимом. Что касается тех, кто уже в России а) проверить обоснованность их прописки (аннулировать нафиг за поставленную не в том месте запятую), нет прописки - нет гражданства - депортация домой б) у кого прописка есть, для сохранения гражданства заставить сдать экзамен по русскому языку и принести клятву верности. Как в Латвии.

Мировое сообщество побухтит и заткнется. Россия же избавится от раковой опухоли, пусть и ценой потери небольшой части территории. Все равно после первой чеченской вместе нам не жить.

Не хотят ехать домой - договориться с американцами, пущай едут в Пенсильванию, как турки-месхетинцы (тоже, видать, те еще хлопцы, раз забитых жизнью узбеков умудрились поднять при совке на восстание против себя).

А насчет нищеты: вот на Филиппинах нищета, после того как американцы им дали независимость. Скажите, это проблема США?

Это было бы самым правильным, простым и логичным. Я искренне не понимаю, почему этого не делается.
Только одна причина приходит на ум, Кавказ - очень выгдный бизнес-коррупц. проект: дели, пили, откатывай, разворовывай, лови рыбу в мутной воде, концов все равно никто не найдет.

[Verbinna11]

Это тот который написал Екатерине: "Народ сей не подлежит ни какому перевоспитанию, а только полному его уничтожению"?

Ну, в наше время подобные методы не канают, поэтому проще дать независимость.

Если не секрет, Вы по какой причине свой первый локейшн покинули? Уж не по причине ли того пипла, что в начале первой войны сбросил памятник Ермолову в Терек?

Ой, мои родители уехали из Грозного когда мне было 9 лет, по-причине неуправляемости чеченцев. Я там жила до 9 лет, но с фразой Ермолова могу согласиться - народ несгибаемый....Мой папа, проживший в Грозном большую часть жизни говорит, что если ты чеченцу друг он за тебя жизни не пожалеет, но если враг - берегись..... Может, на счет - жизнь не пожалеет, уже все подругому...Но я чеченцами напугана с детства. Мои родственники бежавшие из Грозного не могли даже фотографии забрать - в чем были, в том в поезд и сели, а потом скитались по России - ни прописки, ни работы, ни места жительства. Нужны справки и доказательства, а какие доказательства если в Грозном архив был сожжен первым делом..

[Зюзя]

Поэтому, безусловно, лучшим способом решить проблему будет их отделить и лишить гражданства. С колючкой по периметру и жесточайшим визовым режимом.

Тут надо быть готовыми, что их примеру незамедлительно последуют весь Кавказ (Кабарда, Балкария, Ингуши, Дагестан, Карачаево-черкесия) + Татарстан. Если бы речь шла только о чеченцах, то их бы уже 100 раз отпустили, но все ж понимают, что это только пробный шар. Поэтому замкнутый круг получается.

[Зюзя]

...
Другой, более логичный, вариант - вкладывать деньги в развитие экономики этих республик, но, поскольку этого не делают, ...

Что не делают? Туда столько вкладывают, что сравнимо со вложением во всю остальную Россию.

Вы хотели сказать "там столько отмывают, что сравнимо..."? Ибо вклады в экономику должны быть видны в конкретных проектах - заводы, фабрики, инфраструктура и т.п.. А поскольку ничего этого нет, значит происходит вкладывание из госбюджета в карманы определенных личностей.

[trouk]

Поэтому, безусловно, лучшим способом решить проблему будет их отделить и лишить гражданства. С колючкой по периметру и жесточайшим визовым режимом.

Тут надо быть готовыми, что их примеру незамедлительно последуют весь Кавказ (Кабарда, Балкария, Ингуши, Дагестан, Карачаево-черкесия) + Татарстан. Если бы речь шла только о чеченцах, то их бы уже 100 раз отпустили, но все ж понимают, что это только пробный шар. Поэтому замкнутый круг получается.

..+ Сибирь?

Кстати, никто никого бы не отпустил. Цель большого государства всегда иметь дружественную буфферную зону которая 1ая возьмет удар, где можно контролировать процессы и так далее. Вы думаете если отделить Чечню (ххх или ууу) то все будут довольны? А как насчет потом притензей отдать/вернуть пол краснадарского края.

Представьте что эти все республики будут без всякого контроля пропогандировать идеи вахабизма (кто еще туда будет деньги вкладывать) иметь правитеьство типа талибан/либия и так далее и иметь прямые рейсы 2 раза в день в "дружественные страны" откуда будет притекать идеи, оружие и наркотики БЕЗКОНТРОЛьНО на государственном уровне. Представьте как это дестабилизирует всю обстанувку и сколько трилионов это все обойдется (насчет денег есть американский пример).

А нашет Ермоловщину...несерьёзные разговоры - уже пытались и ничего не получилось только ещё хуже стало.

Любой ход проигрышный поэтому выбирается наименьшее зло - может получится ассимилировать (переженятся с русскими), молодежь убудит из республик может и динамика спадет и там видно будет..

[venka]

Единственным человеком, который знал, как со всей этой публикой обращаться, был генерал Ермолов. Только вот времена не те и люди не те. Поэтому, безусловно, лучшим способом решить проблему будет их отделить и лишить гражданства. С колючкой по периметру и жесточайшим визовым режимом. Что касается тех, кто уже в России а) проверить обоснованность их прописки (аннулировать нафиг за поставленную не в том месте запятую), нет прописки - нет гражданства - депортация домой б) у кого прописка есть, для сохранения гражданства заставить сдать экзамен по русскому языку и принести клятву верности. Как в Латвии.

А насчет нищеты: вот на Филиппинах нищета, после того как американцы им дали независимость. Скажите, это проблема США?

Нереально охранять эту границу в условиях русской коррупции и разгильдяйства. Даже израильтяне у себя не справляются, хотя у них армия не в пример русской - дисциплина, выучка и патриотизм там на высоте. А что в России?
Далее, проверки по гражданству - это чисто дискриминация по этническому признаку. Совершенно не приемлемо в наше время. Давайте еще заставьте чеченцев зеленый полумесяц на рукаве носить, тоже были прецеденты в истории.
Латвия - не пример. Там была оккупация. И они дали гражданство всем, кто был гражданами до оккупации и потомкам, не зависимо от этнического происхождения. Также, они никого не депортировали.
Филиппины не имеют с США общей границы во первых, и там живут христиане, во вторых. Причем живут лучше чеченцев.

Я ваши эмоции понимаю. Но вы посмотрите реальности в глаза...

[trouk]

Вы хотели сказать "там столько отмывают, что сравнимо..."? Ибо вклады в экономику должны быть видны в конкретных проектах - заводы, фабрики, инфраструктура и т.п.. А поскольку ничего этого нет, значит происходит вкладывание из госбюджета в карманы определенных личностей.

+1
хотят да только не получается - уж очень сильны родовые взаимоотношения

[Энди]

Любой ход проигрышный поэтому выбирается наименьшее зло - может получится ассимилировать (переженятся с русскими), молодежь убудит из республик может и динамика спадет и там видно будет..

Ряд российских генералов предлагал другой вариант: устроить на территории Чечни закрытую военную зону, на территории которой испытывалось бы химическое или тактическое ядерное оружие. Коренному населению была бы предоставлена автономия, скажем, на Новой Земле.

Знал Сталин, кого надо выселять. Знал.

[Зюзя]

Поэтому, безусловно, лучшим способом решить проблему будет их отделить и лишить гражданства. С колючкой по периметру и жесточайшим визовым режимом.

Тут надо быть готовыми, что их примеру незамедлительно последуют весь Кавказ (Кабарда, Балкария, Ингуши, Дагестан, Карачаево-черкесия) + Татарстан. Если бы речь шла только о чеченцах, то их бы уже 100 раз отпустили, но все ж понимают, что это только пробный шар. Поэтому замкнутый круг получается.

..+ Сибирь?

Кстати, никто никого бы не отпустил. Цель большого государства всегда иметь дружественную буфферную зону которая 1ая возьмет удар, где можно контролировать процессы и так далее. Вы думаете если отделить Чечню (ххх или ууу) то все будут довольны? А как насчет потом притензей отдать/вернуть пол краснадарского края.

Представьте что эти все республики будут без всякого контроля пропогандировать идеи вахабизма (кто еще туда будет деньги вкладывать) иметь правитеьство типа талибан/либия и так далее и иметь прямые рейсы 2 раза в день в "дружественные страны" откуда будет притекать идеи, оружие и наркотики БЕЗКОНТРОЛьНО на государственном уровне. Представьте как это дестабилизирует всю обстанувку и сколько трилионов это все обойдется (насчет денег есть американский пример).

А нашет Ермоловщину...несерьёзные разговоры - уже пытались и ничего не получилось только ещё хуже стало.

Любой ход проигрышный поэтому выбирается наименьшее зло

Согласен по всем пунктам. А "замкнутый круг", потому что ничего хорошего в этом "наименьшем зле" нет, т.к. оно включает взаимную ненависть и регулярные теракты. Но другого выхода действительно нет.