Американская экономика снова растёт - Ура, товарищи!

[Flash-04]

и еще, лекарства не покрываются?

молодым и здоровым не покрываются. но мне говорили что пенсионерам есть покрытие за счет государства, там что-то типа flat rate - платишь ~$100 баксов в год и затем гребешь лекарства за бесплатно.

[AverageJoe]

Вы выбрали для иллюстрации первое что подтверждает обратную точку зрения. Я тоже могу найти мелочь в Нью-Йорке и то же самое в два раза дороже в Торонто. Тем более на Крейгслисте. 75К - в Торонто зарплата типичного тестировщика, не старшего даже, на фул тайме, с индийским или славянским акцентом, в девичестве - преподавателя ботаники и химии.

Я ничего специально не выбирал - посмотрел на первые постинги for Senior Java/J2EE Developer в которых были упомянуты зарплаты. Я ничего не знаю о рынке программистов в Торонто. Однако, знаком с ситуацией в NYC.

[Мишка]

Где вы увидели бесплатность? за государственную медицину берут отдельный налог не считая того что уже было заплачено с подоходным и прочими налогами.

Да, онтарио берет $750 в год за бесплатную медицину (во всяком случае брало в прошлые пару лет). Как другие провинции - не знаю.

[Flash-04]

Дык если работаешь и в штатах все покрывается. У неимущих медикейд. Цо паы 15 или 1 это не принципиально. А в чем разница то? Где бесплатность?

Где вы увидели бесплатность? за государственную медицину берут отдельный налог не считая того что уже было заплачено с подоходным и прочими налогами.

это мы знаем. я каждый год плАчу кровавами слезами когда вижу эту строчку в своей налоговой декларации. Но! платят только те кто может, коммунизм этакий Т.е. в семье иждивенцы не плятят ничего. И когда вы ходите к физишену, а затем к специалистам, вы тоже не платите ничего. И за анализы - тоже ничего (а они могут быть ого-го).

[Flash-04]

Где вы увидели бесплатность? за государственную медицину берут отдельный налог не считая того что уже было заплачено с подоходным и прочими налогами.

Да, онтарио берет $750 в год за бесплатную медицину (во всяком случае брало в прошлые пару лет). Как другие провинции - не знаю.

А Альберте коммунизм наступил:

Effective January 1, 2009, health care insurance premiums were entirely eliminated. This was announced in the Alberta 2008 budget.

Through the Alberta Health Care Insurance Plan, Alberta residents have full coverage for medically necessary physician and specific dental and oral surgical health services provided by dentists. It is necessary to register for AHCIP coverage to received insured hospital and physician services, if you are new to or returning to Alberta.
Prescription Drug Program

[fineg]

...Цифры были приведены по зарплатам в миниципалитете, за пределами муниципалитета и нефтяных компаний цифры в разы меньше. Ну так приведите данные по безработице в ИТ в Канаде и в Штатах и статистику поиска работы в ИТ в штатах и в Канаде.

Прежде всего пймите что я ничего Вам доказать не пытаюсь. Было приведено послание американки, и форумные "американцы" засуетились. Это - ваши проблемы, это - вам искать статистику если интересно .
За пределами муниципалитета здесь леса, скалы, и прерии . Нас тут всего чуть больше 30 миллионов. Обвинять нас за такое количество населения не имеет смысла как не имеет смысла говорить швейцарцам: "Подумаешь, система банковская у них самая надежная! Вас там, и территории у вас кот наплакал!"

Не знаю что было такого в послании американки, я увидел только то что она ишет работу но пока не нашла. Если бы она написала, что нашла работу за 2 дня в Ватерлоо в частной конторе на 100 долларов в час можно было говорить где лучше. Мне статистику искать не надо, я как бы в поиске работы поэтому примерно представляю сколько предлагают и сколько вакансий тут есть. При чем тут пассаж про 30 миллионов и кто кого в этом обвинял это выше моего понимания.

[AverageJoe]

Прежде всего пймите что я ничего Вам доказать не пытаюсь. Было приведено послание американки, и форумные "американцы" засуетились.

Именно пытаетесь, причём приводя какие-то субьективные цыфры которые мало связаны с обьективной статистикой и ситуацией. Если кому-то легче устроится и лучше в Канаде, я за них только рад. Однако, в целом, поток специалистов в поисках работы и заработка идёт в обратном направлении, и работы в Торонто, если судить по количеству листингов/позиций, на порядок меньше чем в Нью Йорке.

Я не говорю про Альберту и людей сязанных с нефтью/газом - там сейчас Клондайк.

[Мишка]

Но! платят только те кто может, коммунизм этакий Т.е. в семье иждивенцы не плятят ничего. И когда вы ходите к физишену, а затем к специалистам, вы тоже не платите ничего. И за анализы - тоже ничего (а они могут быть ого-го).

Ну нельзя же так, я аж подпрыгнула. Что значит кто может?! Я вот не могу (душа болит и разум отказывается) , а все равно приходится платить! Научите, как вы так делаете, что не можете?

[fineg]

Дык если работаешь и в штатах все покрывается. У неимущих медикейд. Цо паы 15 или 1 это не принципиально. А в чем разница то? Где бесплатность?

Разница в том, что фулл тиме емплоыеес анд цонтрацт пеопле имеют разные ратес. Для примера фуллтиме зарплата 120-130К коррелируется с контрактом 100-120/хоур, к тому же можно умно списывать с налогов и платить минимальные таксы. При етом в любом хоспитале тебя обслужат бесплатно, и не надо переживать, что будет, если шватит сердце или поломаешь ногу, или не дай бог рак найдут. Ведь ето основные траты в медицине в Штатах (если нет страховки). По сравнению с ними, дентал - ето просто детские забавы. Я слышала, там даже роды могут стоить 20К (если нет страховки, опять же) Ну а если она есть, то нет хорошей зарплаты.

Можете на пальцах обяснить как 100 в час на контракте коррелируются с 120к на full time ? 100 в час это около 200 в год до налогов. Частная страховка на зубы и т.д. это около 5к в год на семью. Даже без учета умного списывания 120к не получается.

[Flash-04]

Что значит кто может?! Я вот не могу (душа болит и разум отказывается) , а все равно приходится платить! Научите, как вы так делаете, что не можете?

увы, я как раз могу

[fineg]

это мы знаем. я каждый год плАчу кровавами слезами когда вижу эту строчку в своей налоговой декларации. Но! платят только те кто может, коммунизм этакий Т.е. в семье иждивенцы не плятят ничего. И когда вы ходите к физишену, а затем к специалистам, вы тоже не платите ничего. И за анализы - тоже ничего (а они могут быть ого-го).

Осталось только выяснить кто и из каких денег платит "физишену, а затем специалистам И за анализы" и будет вообше замечательно. А если в Штатах одну страховку на семью купить то иждевенцы тоже платить ничего не будут, там что тоже коммунизм ?

[Мишка]

Можете на пальцах обяснить как 100 в час на контракте коррелируются с 120к на full time ? 100 в час это около 200 в год до налогов. Частная страховка на зубы и т.д. это около 5к в год на семью. Даже без учета умного списывания 120к не получается.

А вот так - если вы сидите на 120К, у вас все в порядке с опытом и всеми необходимыми скилс и есть желание уйти с насиженного места, от платных отпусков (их тоже надо посчитать, особенно если их 3-4 недели), stat holidays and bенефитов, то у вас есть реальная возможность найти контракт на 100/h. Не скажу, что такие работы на дороге валяются, но если искать, то найдется. Если все посчитать, то и коррелируется. Еще важно, как играть с налогами, но ето уже другая история.

[rzen]

и еще, лекарства не покрываются?

молодым и здоровым не покрываются. но мне говорили что пенсионерам есть покрытие за счет государства, там что-то типа flat rate - платишь ~$100 баксов в год и затем гребешь лекарства за бесплатно.

гм. здоровым (безотносительно возраста) разве нужны лекарства?

что то я никак не пойму сути канадской бесплатной медицины и чем она отличается от платной американской. судя по тому что тут люди объясняют те же кохонес только сбоку.

[fineg]

При етом в любом хоспитале тебя обслужат бесплатно, и не надо переживать, что будет, если шватит сердце или поломаешь ногу, или не дай бог рак найдут. Ведь ето основные траты в медицине в Штатах (если нет страховки). По сравнению с ними, дентал - ето просто детские забавы. Я слышала, там даже роды могут стоить 20К (если нет страховки, опять же) Ну а если она есть, то нет хорошей зарплаты.

Вы думаете тут без страховки намного дешевле стоит ?

[Мишка]

Что значит кто может?! Я вот не могу (душа болит и разум отказывается) , а все равно приходится платить! Научите, как вы так делаете, что не можете?

увы, я как раз могу

А я думала, вдруг вы меня научите.

[Flash-04]

что то я никак не пойму сути канадской бесплатной медицины и чем она отличается от платной американской. судя по тому что тут люди объясняют те же кохонес только сбоку.

не совсем так. если вы молодой и здоровый, но с вами что-то вдруг случилось, то если по какой-то причине страховки у вас нет, то в Канаде вам будет проще. Например (не дай Бог), вдруг у вас начался диабет, и вам до конца жизни надо колоть инсулин.

[Мишка]

При етом в любом хоспитале тебя обслужат бесплатно, и не надо переживать, что будет, если шватит сердце или поломаешь ногу, или не дай бог рак найдут. Ведь ето основные траты в медицине в Штатах (если нет страховки). По сравнению с ними, дентал - ето просто детские забавы. Я слышала, там даже роды могут стоить 20К (если нет страховки, опять же) Ну а если она есть, то нет хорошей зарплаты.

Вы думаете тут без страховки намного дешевле стоит ?

Да, намного, совсем бесплатно. вы о государсвенной страховке? Так она у всех есть (кроме приежих).

[fineg]

Можете на пальцах обяснить как 100 в час на контракте коррелируются с 120к на фулл тиме ? 100 в час это около 200 в год до налогов. Частная страховка на зубы и т.д. это около 5к в год на семью. Даже без учета умного списывания 120к не получается.

А вот так - если вы сидите на 120К, у вас все в порядке с опытом и всеми необходимыми скилс и есть желание уйти с насиженного места, от платных отпусков (их тоже надо посчитать, особенно если их 3-4 недели), стат холидаыс анд бенефитов, то у вас есть реальная возможность найти контракт на 100/х. Не скажу, что такие работы на дороге валяются, но если искать, то найдется. Если все посчитать, то и коррелируется. Еще важно, как играть с налогами, но ето уже другая история.

Что то все равно не получается: месяц отпуска это 10к при зарплате 120к, 200 -5 (бенефиты) - 10 (отпуск ) = 185к всяко больше чем 120к. А что где можно найти с текушей зарплатой не коррелируется

[fineg]

что то я никак не пойму сути канадской бесплатной медицины и чем она отличается от платной американской. судя по тому что тут люди объясняют те же кохонес только сбоку.

не совсем так. если вы молодой и здоровый, но с вами что-то вдруг случилось, то если по какой-то причине страховки у вас нет, то в Канаде вам будет проще. Например (не дай Бог), вдруг у вас начался диабет, и вам до конца жизни надо колоть инсулин.

А инсулин покрывается гос страховкой ? Или как лекарства ?

[Flash-04]

я вам точно не скажу, но у меня есть знакомая диабетик, она на инсулине. Говорила что какая-то программа его покрывает.

[fineg]

При етом в любом хоспитале тебя обслужат бесплатно, и не надо переживать, что будет, если шватит сердце или поломаешь ногу, или не дай бог рак найдут. Ведь ето основные траты в медицине в Штатах (если нет страховки). По сравнению с ними, дентал - ето просто детские забавы. Я слышала, там даже роды могут стоить 20К (если нет страховки, опять же) Ну а если она есть, то нет хорошей зарплаты.

Вы думаете тут без страховки намного дешевле стоит ?

Да, намного, совсем бесплатно. вы о государсвенной страховке? Так она у всех есть (кроме приежих).

Ну скажем так не бесплатно, что то все равно сдерут. Я говорил о гос страховке. Кто в штатах мешает купить себе страховку и не платить 20к за роды ?

[Мишка]

и еще, лекарства не покрываются?

молодым и здоровым не покрываются. но мне говорили что пенсионерам есть покрытие за счет государства, там что-то типа flat rate - платишь ~$100 баксов в год и затем гребешь лекарства за бесплатно.

гм. здоровым (безотносительно возраста) разве нужны лекарства?

что то я никак не пойму сути канадской бесплатной медицины и чем она отличается от платной американской. судя по тому что тут люди объясняют те же кохонес только сбоку.

Тут еще такое - не все хотят работать на работодателя, например, живут на доходы от своего бизнеса, или инвестмента, или "просто живут", т.к. есть на что. И нет рабочей страховки. И соответственно, бесплатная медицина очень кстати. На всякие зубы ети люди наскребут, а вот на серьёзные операции-лечение, уже будет нелегко.

[Мишка]

Я говорил о гос страховке. Кто в штатах мешает купить себе страховку и не платить 20к за роды ?

А зачем ее покупать, если тут бесплатно дают?

[Orbitord]

...Маленькое дополнение покрывается не все а до какой то суммы, при условии что работодатель йету страховку дает.

Сумма была приведена выше. 2500 в год " фор "ресторативе""

Поинтересуйтесь на какую часть от зубного импланта хватит этих 2500.

Я вообще против имплантов, я за мосты и бережное отношение к зубам с измальства. Но 2500 это больше чем 1000-1500.

[Flash-04]

ага, ровненько две коронки поставит. причем эта сумма - life time.