проявившиеся отличия полиции от милиции

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Abappy »

Наконец я начал понимать - в чём разница.

Недавно двое полицейских избили мужчину вымогая у него 50 000 рублей, после чего отвезли к речке, раздели и сбросили в воду
( http://top.rbc.ru/incidents/14/03/2011/558964.shtml ) ... он в наглую выжил и сумел об этом рассказать, так-что пришлось возбуждать уголовное дело.

А в чём разница с милицией спросите Вы? В статье по которой это дело возбуждено. Попробуйте угадать статью, а потом нажмите на ссылку и прочтите :)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by vaduz »

Я же говорил, смена названия - отвлекающий маневр...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Flash-04 »

превышение должностных полномочий
ну да, увлеклись немного... с кем не бывает?!
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by rzen »

Abappy wrote:Наконец я начал понимать - в чём разница.

Недавно двое полицейских избили мужчину вымогая у него 50 000 рублей, после чего отвезли к речке, раздели и сбросили в воду
( http://top.rbc.ru/incidents/14/03/2011/558964.shtml ) ... он в наглую выжил и сумел об этом рассказать, так-что пришлось возбуждать уголовное дело.

А в чём разница с милицией спросите Вы? В статье по которой это дело возбуждено. Попробуйте угадать статью, а потом нажмите на ссылку и прочтите :)
на кавказе есть пословица "сделай добро и брось его в воду". ребята видимо слегка недопоняли :)
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Teh Instructor »

смена названия это на самом деле прикрытие всеобщей переаттестации, чтобы разогнать тех что не работает хорошо. Сейчас еще рано говорить о результатах, вот пройдет переаттестация - тогда посмотрим.
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by adb »

А какая статья по-вашему должна быть?
Миру мир
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by vaduz »

adb wrote:А какая статья по-вашему должна быть?
А как по вашему, можно ли тут другую статью инкриминировать?

Ладно, не буду напрягать.
ИМХО, ст. 30/3 вкупе со ст. 105/2 УК РФ вполне подходят.
Ст. 35 тоже можно при желании пришить...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Flash-04 »

adb wrote:А какая статья по-вашему должна быть?
Ту что без погонов дают - грабеж.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Abappy »

vaduz wrote:
adb wrote:А какая статья по-вашему должна быть?
А как по вашему, можно ли тут другую статью инкриминировать?

Ладно, не буду напрягать.
ИМХО, ст. 30/3 вкупе со ст. 105/2 УК РФ вполне подходят.
Ст. 35 тоже можно при желании пришить...
105 доказать будет трудно, а вот 111 "по намерениям" очевидна.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by rzen »

Flash-04 wrote:
adb wrote:А какая статья по-вашему должна быть?
Ту что без погонов дают - грабеж.
+ за то что в погонах считать отягчающим обстоятельством.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Fatboy
Уже с Приветом
Posts: 227
Joined: 16 Feb 2008 22:21
Location: 430028->115533->32164->11372->07628->07656

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Fatboy »

adb wrote:А какая статья по-вашему должна быть?
Статья 111,112 или 117, в зависимости от тяжести нанесенных увечий.
User avatar
Abappy
Уже с Приветом
Posts: 2555
Joined: 26 Sep 2002 15:45
Location: North-East of NA

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Abappy »

Fatboy wrote:
adb wrote:А какая статья по-вашему должна быть?
Статья 111,112 или 117, в зависимости от тяжести нанесенных увечий.
я выше писал - в подобных случаях судят "по намерениям". Доказать что сбрасывание в холодную воду не имело целью убийство ещё может и удастся, а вот от 111 даже если увечий особых не будет - можно открутиться только с "басманным правосудием".
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by adb »

Статей здесь несколько. Превышение должностных в первую очередь(За нее кстати до 10 дают.). На грабеж в принципе не тянет. На попытку убийства не уверен. Нужно детали смотреть. Что за мост/река/местность и т.д.. Учитывая, что дело только открыли и трупа нет, превышение мне кажется логичным. Все остальное после полного выяснения обстоятельств. Пока что даже виновынх не идентифицировали.
Миру мир
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Alex Denisoff »

Teh Instructor wrote:смена названия это на самом деле прикрытие всеобщей переаттестации, чтобы разогнать тех что не работает хорошо.
Это Вы пошутили так, да? :lol:
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Лосяш »

Alex Denisoff wrote:
Teh Instructor wrote:смена названия это на самом деле прикрытие всеобщей переаттестации, чтобы разогнать тех что не работает хорошо.
Это Вы пошутили так, да? :lol:
Дело в том, что просто провести переаттестацию нельзя. Надо это как-то завуалировать, чтобы плохоработающие милиционеры сразу не догадались.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Flash-04 »

adb wrote:Статей здесь несколько. Превышение должностных в первую очередь(За нее кстати до 10 дают.). На грабеж в принципе не тянет.
неужели? ;)
вот вам аналогичный случай, сразу квалифицировали по 161-й статье УК (грабеж):
МОСКВА, 14 мар - РИА Новости. Милиционеры ищут преступников, которые в ночь на субботу избили следователя главного следственного управления ГУВД Москвы, отобрав у него, в том числе, служебное удостоверение, сообщил РИА Новости в понедельник источник в правоохранительных органах столицы.

По его данным, неизвестные напали на капитана юстиции у владения 24Г по Ореховому бульвару в ночь на субботу. Избив мужчину до потери сознания, злоумышленники украли у него служебное удостоверение, сотовый телефон, золотые украшения и 5 тысяч рублей. Ущерб составил около 22 тысяч рублей.

"В настоящее время по факту нападения возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 161 УК РФ (грабеж). Ведется поиск преступников", - сказал собеседник агентства. Максимальное наказание за это преступление - семь лет заключения.
чем это принципиально отличается от рассматриваемого случая?
ах да, как же я не заметил! преступники не были миллиционерами, а жертва - следователь 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by adb »

Лосяш wrote:Дело в том, что просто провести переаттестацию нельзя. Надо это как-то завуалировать, чтобы плохоработающие милиционеры сразу не догадались.
Дело не в этом. Раньше критерии были строго формальные: состояние здоровья, да служба в армии. И все. Любому подходящему нельзя было отказать, даже если он психованный по жизни. Оснований не было. Сейчас можно на основе аттестации. Не панацея, но все таки. Это скорее направлено на отсев приходящих, нежели уже работающих. Ибо за пару месяцев нормально аттестировать такую толпу нереально. Хотя если она будет регулярной, то отсеют в будущем.
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by adb »

Flash-04, вы порой меня поражаете своей "логикой". С мужика требовали 50 штук. Это называется вымогательство с угрозой (от 5 до 8), это если рассматривать без избиения, скидывания и без погон. Грабежом не пахнет ("Грабеж, то есть открытое хищение чужого имущества").

Как точно квалифицировать избиение и скидывание зависит от обстоятельств.
Миру мир
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Flash-04 »

а вы с избиением рассмотрите, а то у вас с такой "логикой" любое преступление можно свести к детским шалостям.
adb, не пробовали стать "басманным судьей"? у вас неплохие шансы 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by adb »

Flash-04 wrote:а вы с избиением рассмотрите, а то у вас с такой "логикой" любое преступление можно свести к детским шалостям.
А это не важно. Хищения имущества не было. Не грабеж.

P.S. Превышение должностных - не шалость. Повторюсь, до 10.
Миру мир
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Flash-04 »

не было, так не было.
Вот вам другой прецедент с вымоганием и без хищения. Статья 163-я (до 7 лет)
В среду около 1:00 в милицию обратилась 25-летняя неработающая москвичка с заявлением о том, что в период с 20 по 23 мая в квартире на Рязанском проспекте трое неизвестных избивали ее и требовали выплаты 800 тысяч рублей. "По словам потерпевшей, похитители требовали деньги за якобы украденные у них личные вещи", - отметили в милиции.

По данному факту было возбуждено уголовное дело по ч.2 ст.163 УК РФ (вымогательство, совершенное группой лиц по предварительному сговору с применением насилия).
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Лосяш »

adb wrote:
Лосяш wrote:Дело в том, что просто провести переаттестацию нельзя. Надо это как-то завуалировать, чтобы плохоработающие милиционеры сразу не догадались.
Дело не в этом. Раньше критерии были строго формальные: состояние здоровья, да служба в армии. И все. Любому подходящему нельзя было отказать, даже если он психованный по жизни. Оснований не было. Сейчас можно на основе аттестации. Не панацея, но все таки. Это скорее направлено на отсев приходящих, нежели уже работающих. Ибо за пару месяцев нормально аттестировать такую толпу нереально. Хотя если она будет регулярной, то отсеют в будущем.
Да понятно-понятно :-) . Аттестацию можно провести только, если поменять вывески, без этого ну прям край. Зато как все красиво звучит из уст Межвежонка :D
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Лосяш »

Обычные люди и даже сами новоиспеченные полицеские понимают, что никаких изменений не будет. О чем нам тогда так настойчиво вещает наш любимый "президент"?

http://auto.newsru.com/article/16mar2011/vzyatki
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by Teh Instructor »

Вот пошло, то что и предполалалось:

Ряд генералов МВД провалили переаттестацию в полицейские

http://top.rbc.ru/society/17/03/2011/560980.shtml
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: проявившиеся отличия полиции от милиции

Post by nukite »

Teh Instructor wrote:Вот пошло, то что и предполалалось:

Ряд генералов МВД провалили переаттестацию в полицейские

http://top.rbc.ru/society/17/03/2011/560980.shtml
думаете уволят? :lol:

Return to “Политика”