Муаммару Кирдык

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Муаммару Кирдык

Post by Yvsobol »

M. Ridcully wrote:А вот, кстати, вопрос - почему во всяких таких конфликтах Россия и Китай занимают наиболее разумную позицию, а весь т. н. "Запад" жаждет крови, да побольше?
Исторически сложилось. В дипломатии называется - "политика невмешательства".
Ето и хорошо и плохо. Зависит от ситуации. Но по другому нельзя.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Муаммару Кирдык

Post by Leberecht »

Муаммар победил, нефтянка будет Российской!

http://lenta.ru/news/2011/03/18/halt/
"Ливия прекратила все военные операции

Министр иностранных дел Ливии Муса Куса заявил, что в соответствии с резолюцией 1973, принятой накануне Советом Безопасности ООН, его страна немедленно прекращает все боевые операции"
Ordnung muss sein!
User avatar
olegy
Уже с Приветом
Posts: 2127
Joined: 07 Nov 2000 10:01
Location: San Diego, CA, USA

Re: Муаммару Кирдык

Post by olegy »

Не все так просто думаю. Нефти в Бенгази нет - она уже опять вся у Каддафи. Захотят разбомбить - разбомбят. Опыта много - вспомните инцидент в Тонкиском заливе, выстрел по рынку в Боснийской войне, какие то там могилы в Косово. Во всех случаях потом выяснялось, что это сделали не мальчиши-плохишы, а светочи демократии, но к тому времени результаты раседований никому уже были не нужны. Демократические ценности уже были вдолбленны бомбами. Что то подобное можно ожидать и сейчас. - Скорее всего опять "выстрел со стороны правительственный войск" по оживленному рынку в Бенгази.
Я гражданин Украины, киевлянин и я против хунты!
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Муаммару Кирдык

Post by Leberecht »

Дык Каддафи намедни обещался всех западных нефте-подрядчиков спровадить и отдать расработку и добычу русским, китайцам и индусам.
Ordnung muss sein!
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Муаммару Кирдык

Post by nukite »

Leberecht wrote:Муаммар победил, нефтянка будет Российской!

http://lenta.ru/news/2011/03/18/halt/
"Ливия прекратила все военные операции

Министр иностранных дел Ливии Муса Куса заявил, что в соответствии с резолюцией 1973, принятой накануне Советом Безопасности ООН, его страна немедленно прекращает все боевые операции"
http://lenta.ru/news/2011/03/18/bluff/
В мире к предложению ливийского правительства о перемирии также отнеслись настороженно: Франция заявила, что угроза мирным жителям в Ливии все равно сохраняется, а премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон в интервью BBC News добавил, что судить Каддафи будут не по его словам, а по делам.
Пока же достоверной информации о прекращении боевых действий на все территории Ливии нет. Более того, телеканал "Аль-Арабия" и агентство Associated Press сообщают, что в городе Мисурата идут тяжелые бои, населенный пункт подвергается артиллерийскому обстрелу.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Муаммару Кирдык

Post by Leberecht »

Тогда янкам придётся уломать Путина, как в случае с Ираном, дав ему ещё больше Иракских месторождений.
Ordnung muss sein!
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Leberecht wrote:Тогда янкам придётся уломать Путина, как в случае с Ираном, дав ему ещё больше Иракских месторождений.
Путина уже уламывать не надо. Он дал согласие не прголосовав против резолюции.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Муаммару Кирдык

Post by Leberecht »

Дык вот мсье Пу уже начал своеобразно показывать своё ФИ
http://lenta.ru/news/2011/03/18/refuse/
"Россия не будет принимать участия в военной операции в Ливии. Об этом в пятницу, 18 марта, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров"
Ordnung muss sein!
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Leberecht wrote:"Россия не будет принимать участия в военной операции в Ливии. Об этом в пятницу, 18 марта, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров"
А как вы себе это представляете? Я думаю согласованная операция войск НАТО + Россия - это большая головная боль. Дай бог одним натовцам более менее все провести.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by slozovsk »

AverageMan wrote:
Leberecht wrote:"Россия не будет принимать участия в военной операции в Ливии. Об этом в пятницу, 18 марта, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров"
А как вы себе это представляете? Я думаю согласованная операция войск НАТО + Россия - это большая головная боль. Дай бог одним натовцам более менее все провести.
А, что там проводить? Наземная операция не планируется. Каддафи разрулит ситуацию без самолетов (танками, пушками и т.д.).

Интересно, кстати, почему ООН не хочет заэнфорсить прекращение огня между арабами и Израилем, например? Типа, не сумели разрулить одну ситуацию, взялись за другую?

Как я понимаю, аль кейда и Иран высказались против Каддафи. Интересно, США опять помогут исламистам во главе с Ираном и алькайдой?

И не должно ли прекращение огня начаться с повстанцев? И если повстанцы продолжат стрелять, не должно ли ООН помочь каддафи в наведении конституционгого режима и борьбе с террористами?
Last edited by slozovsk on 18 Mar 2011 20:17, edited 1 time in total.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Муаммару Кирдык

Post by Fortinbras »

slozovsk wrote: А, что там проводить? Наземная операция не планируется. Каддафи разрулит ситуацию без самолетов (танками, пушками и т.д.).
Ну разбомбят танки и пушки у Каддафи, а в качестве пехоты выступят инсургенты. К примеру.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by slozovsk »

Fortinbras wrote:
slozovsk wrote: А, что там проводить? Наземная операция не планируется. Каддафи разрулит ситуацию без самолетов (танками, пушками и т.д.).
Ну разбомбят танки и пушки у Каддафи, а в качестве пехоты выступят инсургенты. К примеру.
Цель разбомбить танки и пушки - не ставится. Более того, заявляется, что проводимая операция не сможет ничего сделать с низколетящими вертолетами Каддафи. Речь идет только о no-fly zone. Не более того.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Муаммару Кирдык

Post by ZmeyeeD »

slozovsk wrote:
Интересно, кстати, почему ООН не хочет заэнфорсить прекращение огня между арабами и Израилем, например? Типа, не сумели разрулить одну ситуацию, взялись за другую?
Вполне себе ООН энфорист прекращение огня (с бОльшим или меньшим успехом). Наблюдатели ООН стоят на Синае, войска ООН стоят на нейтральной территорри между Израилем и Сирией, войска ООН находятся в Ливане на ливано-израильской границе (правда, их эффективность в Ливане стремиться к нулю).
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by slozovsk »

ZmeyeeD wrote:
slozovsk wrote:
Интересно, кстати, почему ООН не хочет заэнфорсить прекращение огня между арабами и Израилем, например? Типа, не сумели разрулить одну ситуацию, взялись за другую?
Вполне себе ООН энфорист прекращение огня (с бОльшим или меньшим успехом). Наблюдатели ООН стоят на Синае, войска ООН стоят на нейтральной территорри между Израилем и Сирией, войска ООН находятся в Ливане на ливано-израильской границе (правда, их эффективность в Ливане стремиться к нулю).
Я, особо не слежу за всем этим, но, вроде бы, арабы обстреливали Израиль касамами и прочей дрянью. Какие меры ООН приняло к стреляющим?
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by slozovsk »

А, вот, что планирует делать Каддафи:
The younger Gadhafi said there will be no large-scale assault. Instead police and anti-terrorism units will be sent into the rebel stronghold to disarm the opposition. Unspecified humanitarian groups can help with the exodus of civilians from Benghazi, Saadi Gadhafi said.
http://www.cnn.com/2011/WORLD/africa/03 ... tml?hpt=T1

Каким боком no-fly zone этому помешает - непонятно.

Как я и писал, без наземной операции - вся эта мышиная возня - абсолютно бессмысленна.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Муаммару Кирдык

Post by ZmeyeeD »

slozovsk wrote:
ZmeyeeD wrote:
slozovsk wrote:
Интересно, кстати, почему ООН не хочет заэнфорсить прекращение огня между арабами и Израилем, например? Типа, не сумели разрулить одну ситуацию, взялись за другую?
Вполне себе ООН энфорист прекращение огня (с бОльшим или меньшим успехом). Наблюдатели ООН стоят на Синае, войска ООН стоят на нейтральной территорри между Израилем и Сирией, войска ООН находятся в Ливане на ливано-израильской границе (правда, их эффективность в Ливане стремиться к нулю).
Я, особо не слежу за всем этим, но, вроде бы, арабы обстреливали Израиль касамами и прочей дрянью. Какие меры ООН приняло к стреляющим?
Всякой дрянью пуляют Хамас и Хизбалла , но не вооруженные силы соседних арабских стран, соответственно, ООН тут бессильна (как она это доказала в Ливане). Строго говоря, для решения этой проблемы нужны no-fly zone над Ираном и Сирией, а не над Ливаном и Газой, но об этом пока не приходится даже мечтать.
ZmeyeeD
Уже с Приветом
Posts: 3394
Joined: 02 Jul 2006 02:59

Re: Муаммару Кирдык

Post by ZmeyeeD »

slozovsk wrote:А, вот, что планирует делать Каддафи:
The younger Gadhafi said there will be no large-scale assault. Instead police and anti-terrorism units will be sent into the rebel stronghold to disarm the opposition. Unspecified humanitarian groups can help with the exodus of civilians from Benghazi, Saadi Gadhafi said.
http://www.cnn.com/2011/WORLD/africa/03 ... tml?hpt=T1

Каким боком no-fly zone этому помешает - непонятно.

Как я и писал, без наземной операции - вся эта мышиная возня - абсолютно бессмысленна.
Цель ООН была не помешать Каддафи, а имитировать поддержку "повстанцам". Типа "у нас правозащитники пищат, давайте сфарганим резолюцию, правозащитники заткнуться, а на ливийцев нам все равно наплевать".

В случае с Ливией, на вопрос, какая из двух противоборствующих сторон хуже, можно уверенно, по-сталински, ответить: "обе хуже" (Сталин так ответил на вопрос о правом и левом уклоне).
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by slozovsk »

ZmeyeeD wrote:
slozovsk wrote:
ZmeyeeD wrote:
slozovsk wrote:
Интересно, кстати, почему ООН не хочет заэнфорсить прекращение огня между арабами и Израилем, например? Типа, не сумели разрулить одну ситуацию, взялись за другую?
Вполне себе ООН энфорист прекращение огня (с бОльшим или меньшим успехом). Наблюдатели ООН стоят на Синае, войска ООН стоят на нейтральной территорри между Израилем и Сирией, войска ООН находятся в Ливане на ливано-израильской границе (правда, их эффективность в Ливане стремиться к нулю).
Я, особо не слежу за всем этим, но, вроде бы, арабы обстреливали Израиль касамами и прочей дрянью. Какие меры ООН приняло к стреляющим?
Всякой дрянью пуляют Хамас и Хизбалла , но не вооруженные силы соседних арабских стран, соответственно, ООН тут бессильна (как она это доказала в Ливане). Строго говоря, для решения этой проблемы нужны no-fly zone над Ираном и Сирией, а не над Ливаном и Газой, но об этом пока не приходится даже мечтать.
Так, я именно про местных террористов и говорю. В Ливии, ведь, конфликт не между государствами.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by slozovsk »

Ливия разыгрывает все четко, как по нотам:
Libya on Friday called for international observers to come and verify a cease-fire that witnesses say has failed to halt deadly fighting.

Libya's deputy foreign minister called for observers from China, Malta, Turkey and Germany "to come to Libya as soon as possible ... to make sure that there is a real cease-fire on the ground."

Khaled Kaim also noted that the "door is open for any other countries to send observers."

Kaim said the media is distorting Libyan military actions and said the country has evidence of "crimes against humanity conducted by the rebels."
http://www.cnn.com/2011/WORLD/africa/03 ... tml?hpt=T1

Придут наблюдатели, подтвердят, что, да "повстанцы" стреляют (так же, как это происходит в Израиле) и что дальше? Сделать из этого вывод, что надо мочить правительственные силы - ну, очень сложно.
kilkin
Уже с Приветом
Posts: 110
Joined: 09 Mar 2011 21:12

Re: Муаммару Кирдык

Post by kilkin »

До чего кровавый тиран довел свободолюбивый народ.
Ливия

Прогнозируемая продолжительность жизни
•Общая : 75,45 лет
•мужчины: 73,34 лет
•женщины: 77,66 лет (2000 г.)
Коэффициент фертильности
•3,01 ребёнка на одну женщину (2010 г.)
Религия
Мусульман-суннитов 97 %, христианской (коптской православной, католической, англиканской) 3 %, прочие <1 %.
Грамотность
определение: в возрасте 15 лет и старше могут читать и писать
•Все населения: 95,4 %
•мужчины: 96,9 %
•женщины: 94 % (2006 г.)
Заражённость вирусом иммунодефицита (ВИЧ) — 0,3 % (оценка 2001 года).
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Муаммару Кирдык

Post by Одинаковый »

slozovsk wrote:
AverageMan wrote:
Leberecht wrote:"Россия не будет принимать участия в военной операции в Ливии. Об этом в пятницу, 18 марта, заявил начальник российского Генштаба Николай Макаров"
А как вы себе это представляете? Я думаю согласованная операция войск НАТО + Россия - это большая головная боль. Дай бог одним натовцам более менее все провести.
А, что там проводить? Наземная операция не планируется. Каддафи разрулит ситуацию без самолетов (танками, пушками и т.д.).

Интересно, кстати, почему ООН не хочет заэнфорсить прекращение огня между арабами и Израилем, например? Типа, не сумели разрулить одну ситуацию, взялись за другую?

Как я понимаю, аль кейда и Иран высказались против Каддафи. Интересно, США опять помогут исламистам во главе с Ираном и алькайдой?

И не должно ли прекращение огня начаться с повстанцев? И если повстанцы продолжат стрелять, не должно ли ООН помочь каддафи в наведении конституционгого режима и борьбе с террористами?
Ну ведь все элементарно: главная аксиома западного либерализма это "жертва всегда права". Применимо к вооруженным конфликтам - кто хуже вооружен тот жертва. Так что неважно кто и что будет делать и неважно что хотят повстанцы - они жертвы и Запад должен быть на их стороне. А что нестыковочки и неувязочки - так западные просвещенные либералы схавают любое обьяснение.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Лука
Новичок
Posts: 91
Joined: 09 Mar 2009 11:51

Re: Муаммару Кирдык

Post by Лука »

Войска Каддафи занимают Бенгази
В город вошла бронетехника
http://krsk.kp.ru/print/news/853032/
Лука
Новичок
Posts: 91
Joined: 09 Mar 2009 11:51

Re: Муаммару Кирдык

Post by Лука »

КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
User avatar
Лосяш
Уже с Приветом
Posts: 2193
Joined: 29 Jan 2010 00:52

Re: Муаммару Кирдык

Post by Лосяш »

Лука wrote:КРАСНОРЕЧИВЫЕ ЦИФРЫ И ФАКТЫ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ:
ВВП на душу населения — 14 192 $.
На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
Пособие по безработице — 730 $.
Зарплата медсестры — 1 000 $.
За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
Вах! Слюшяй, какой рай! Вы хоть ссылочкой поделитесь. С какого ж ..хрена народ за оружие то взялся?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Муаммару Кирдык

Post by PavelM »

Лосяш wrote:
Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.
Вах! Слюшяй, какой рай! Вы хоть ссылочкой поделитесь. С какого ж ..хрена народ за оружие то взялся?
Вы про тот "народ", который раскатал оранжевых ррррреволюционеров в блин и Бенгази сейчас берет?

Return to “Политика”