Муаммару Кирдык

[TooBigCat]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

[piligrim77]

Похоже действуют предельно аккуратно.

как можно предельно аккуратно запускать Томагавки и сбрасывать бомбы с самолета?

[Leberecht]

Командовать военной операцией НАТО в Ливии будет канадский генерал-лейтенант Шарль Бушар
http://www.npr.org/templates/story/stor ... =134855385

[ZSM-5]

Командовать военной операцией НАТО в Ливии....

Безобразие! Вы до сих пор не выучили новояз!
Одно слово - отсталая Канада
Это будет никакая не военная, а гуманитарная операция - по спасению ливийских трудящщихся от кровавого диктатора

[ZSM-5]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе

Не ходите, дети, в Африку гулять!
В Африке Асады, в Африке Каддафи,
В Африке большие, злые Мубараки
Не ходите, дети, в Африку гулять!

[Оверим]

Командовать военной операцией НАТО в Ливии....

Безобразие! Вы до сих пор не выучили новояз!
Одно слово - отсталая Канада
Это будет никакая не военная, а гуманитарная операция - по спасению ливийских трудящщихся от кровавого диктатора

Канада, кстати, одна из первых отправила самолеты бомбить, ой гуманитарить, ливийских трудящихся.

[Fortinbras]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

[Оверим]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага, намного. С нацеленными друг на друга ядерными боеголовками, с Карибским кризисом, со всякими Афганистанами, Вьетнамами, Иранскими революциями и т.п.

[Rim]

Я вижу. Разница, на мой взгляд, огромная.

Фраза "подозреваемый считается невиновным до тех пор, пока следствие не докажет, что преступление совершил именно он" предполагает, что обвиняемый мог совершить преступление, но пока это не доказано, он считается невиновным.

Фраза "подозреваемый преступления не совершал" - это просто констатация факта, из которой совершенно четко следует, что обвиняемый приписываемого ему преступления не совершал.

Вы видите разницу?

Прежде мир придерживался такой точки зрения, а ООН грозила пальчиком тем кто так не считал. Сейчас ООН, сама, при отсутствии доказательств голословно заявляет, что тот то не есть хороший человек и его надо бы наказать, а остальным только дай повод. Катдафи может и не ангел, но выступления оппозиции не повод бомбить страну и обвинять президента в смертных грехах.
Мир уже никогда не будет таким как во времена холодной войны, ну да, в те времена были Афган, карибы, кузькина мать и угроза ядерной войны. Сейчас нет совка и кузькиной матери то же нет. Но в те времена была как минимум определённость в действиях политиков, чего сейчас им так не хватает.

[Rim]

Командовать военной операцией НАТО в Ливии....

Это будет никакая не военная, а гуманитарная операция - по спасению ливийских трудящщихся от кровавого диктатора

Совсем недавно глава Ливии не был кровавым диктатором, http://kp.ru/daily/25657/821000/

[Броун]

Меня честно говоря волнуют не столько кровожадные планы империалистической военщины, сколько возникающее порой опасение, что военщина сама плохо представляет чем она занимается.
Учитывая, что я связал свою жизнь с тем, что принято называть Западом,я бы охотно закрыл глаза на некоторую несправедливость, которую этот Запад допускает по отношению к своим врагам.Но проследить какую то логику в том, как эти враги выбираются и какие меры по отношению к ним применяются - очень хотелось бы.

Вот скажем 2 статьи, поднимающие некоторые из вопросов, которые и мне не дают покоя.

http://mignews.com/news/politic/world/2 ... 94107.html
Преданы и забыты: жертвы гражданской войны в Кот д'Ивуар

Одна из сторонниц Уаттара, Жаклин Н'Гуессан задает риторический вопрос: " Почему ООН вмешалась в Ливии, но не в Кот д'Ивуар ?" Другой сторонник Уаттара, глава Национальной Коалиции Молодежи и Демократии Пегабила Силуе называет подобную ситуацию "абсурдным противоречием"

http://mignews.com/news/politic/world/2 ... 88170.html
Бенгази. Змеиное гнездо "Аль-Каиды"

Ливийское восстание, таким образом, является токсической смесью ненависти к Каддафи, крайней формы исламского фундаментализма и ярким выражением африканского трайбализма. Участие в подобном мероприятии даже "Аль-Каиды" не представляется хорошо продуманным ходом. Но что делает там Запад?

То есть в мире полно плохишей, которых не плохо бы и побомбить.
Почему Ливия? Почему не Иран, Северная Корея, Кот Дивуар?
Я не знаю ответа, но больше всего меня интересует, знают ли его те,кто отдает приказы.

[Броун]

Совсем недавно глава Ливии не был кровавым диктатором, http://kp.ru/daily/25657/821000/

Ну, это уж совсем по советски - продажные французы, жадные англичане и мечтающие о мировом господстве американцы.
Пририсовать кукрыниксовского буржуя - и прямо журнал Крокодил годов 70-х

[Rim]

Броун, я про отсутствие определённости во взаимоотношениях, т.е. про первую половину статьи, где вспоминаются дружба с Саркази, ха, недавно дружили а сейчас поссорились. Ну да, вторая половина статьи в духе совкового моразма.

То есть в мире полно плохишей, которых не плохо бы и побомбить.

А кто решает, кто есть кто? Т.е. кому решать, кто плохиш а кто нет? ООН в роли судьи себя уже давно дискредитировало и ведёт себя как проститутка.

[kilkin]

А кто решает, кто есть кто? Т.е. кому решать, кто плохиш а кто нет? ООН в роли судьи себя уже давно дискредитировало и ведёт себя как проститутка.

Решает сильный. В этом смысле какая то определенность была и есть.

[Fortinbras]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага, намного. С нацеленными друг на друга ядерными боеголовками, с Карибским кризисом, со всякими Афганистанами, Вьетнамами, Иранскими революциями и т.п.

Ну вот и всё, что вы могли упомнить за всю почти полувековую холодную историю. А нынче 3(три) войны одновременно.

[Maine_Coon]

Ну не могу удержаться.

"Был в горах. Сейчас вожусь с большим букетом.
Разыщу большой кувшин, воды налью им...
Как там в Ливии, мой Постум,- или где там?
Неужели до сих пор еще воюем?"

И. Бродский

[Оверим]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага, намного. С нацеленными друг на друга ядерными боеголовками, с Карибским кризисом, со всякими Афганистанами, Вьетнамами, Иранскими революциями и т.п.

Ну вот и всё, что вы могли упомнить за всю почти полувековую холодную историю. А нынче 3(три) войны одновременно.

Это разве войны? Вы хотя бы людские потери сравните. А 3-я война - это вы про Ирак? Там потери коалиции нынче меньше в несколько раз чем у России на Кавказе. Да и то что вы называете 2-й войной - там как пить дать США это войну возложат на плечу европейцев (ну еще может канадцев, которым периодически хочется показать, что они не микроскопическая держава, а тоже чего-то решают в этом мире). Вы тогда уж все региональные конфликты считайте. Которых валом было и во время холодной войны. С той разницей, что во время холодной войны была далеко не нулевая вероятность того, что две сверхдержавы уничтожат друг друга и земной шарик впридачу.

[Rim]

Похоже, открытие топика про Сирию на подходе
http://www.nowlebanon.com/NewsArticleDe ... ?ID=253828

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага, намного. С нацеленными друг на друга ядерными боеголовками, с Карибским кризисом, со всякими Афганистанами, Вьетнамами, Иранскими революциями и т.п.

Ну вот и всё, что вы могли упомнить за всю почти полувековую холодную историю. А нынче 3(три) войны одновременно.

Угу, а тем кто не согласен, посмотрите вдумчиво так
Короче, гудбай блу скай.

Решает сильный. В этом смысле какая то определенность была и есть.

В отношении Америки да, а вот насчёт Евросоюза не скажешь, кое кто ведёт себя очень даже неопределённо. Украине может сейчас и не до Ливии, ну а РФ то чё включает задний ход.

[AverageMan]

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага. Сейчас бы кремлевские инструктора обучали ливийский персонал работать с новенькими системами ПВО как это было во Вьетнаме и пошло-поехало.

Потом добрая половина людоедов как раз дети холодной войны. Что Бинладен, что Каддафи.

[Fortinbras]

Всё же Холодная Война была намного более мирным периодом, чем наступивший после оной Однополярный Мир...

Ага. Сейчас бы кремлевские инструктора обучали ливийский персонал работать с новенькими системами ПВО как это было во Вьетнаме и пошло-поехало.

Потом добрая половина людоедов как раз дети холодной войны. Что Бинладен, что Каддафи.

Или американские инструкторы как обращаться со Стингерами соратников Бинладена.

Но по-всякому, несколько незатухающих конфликтов - не было ни в один момент Холодной войны, фактически тогда было поспокойней всё же.

[Оверим]

Но по-всякому, несколько незатухающих конфликтов - не было ни в один момент Холодной войны, фактически тогда было поспокойней всё же.

Ливия - слишком рано говорить, что это незатухающий конфликт. Ирак - как раз оттуда США уже уходят. Афганистан - ну пока еще не понятно, в след году собираются уйти.
Это все ерунда и близко не приближается к тому, что было для СССР - Афганистан, или для США - Вьетнам.

Уж какой многополярный мир был перед второй мировой...

Ну и все-таки хотелось бы узнать, вы "неспокойность" считаете по кол-ву конфликтов или кол-ву жертв?
Ну вот тогда вам Tewntieth Century Atlas:
http://necrometrics.com/20c1m.htm
Тут именно разбивка по годам. Можете сами посчитать, сколько гибло тогда, а сколько сейчас. Это при том, что я, в отличие от вас, уверен, что никакой корреляции по кол-ву конфликтов и жертв в зависимости от "однополярного" или "многополярного" мира - нет.

[Fortinbras]

Но по-всякому, несколько незатухающих конфликтов - не было ни в один момент Холодной войны, фактически тогда было поспокойней всё же.

Ливия - слишком рано говорить, что это незатухающий конфликт. Ирак - как раз оттуда США уже уходят. Афганистан - ну пока еще не понятно, в след году собираются уйти.
Это все ерунда и близко не приближается к тому, что было для СССР - Афганистан, или для США - Вьетнам.
.

По каким параметрам не приближаются? Афганистан - с 2001-го, Ирак - с 2003-го и непонятно когда конец. Людских потерь у оккупирующих войск, конечно, меньше, спасибо фронтовой медицине и вооружению, но по деньгам..

Главное, что это не было одновременно, как сейчас. А что не так с Ливией? Почему там должно пойти по-другому сценарию, чем в Ираке или Афганистане?

[Fortinbras]

В Афганистане было не более 100 тысяч призывной советской армии. Нынче там - более 100 тысяч профессионалов из армий США и НАТО. Думаю, что 1:10 соотношение на содержание призывника и профессионала - ещё заниженное. Ну и результаты профессиональные армии должны, по идее, показывать несоизмеримые. Тем более там сейчас нет никаких ни "кремлёвских инструкторов по ПВО" ни американских со Стингерами...

[Оверим]

Главное, что это не было одновременно, как сейчас. А что не так с Ливией? Почему там должно пойти по-другому сценарию, чем в Ираке или Афганистане?

Потому что. На сколько денег вы хотите поспорить, что не будет сухопутной операции США против Ливии?

[Fortinbras]

На сколько денег вы хотите поспорить, что не будет сухопутной операции США против Ливии?

А что там будет? Если не секрет...