Сольют ли США Израиль после всех этих арабских революций?

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 29 Mar 2011 02:24

Как вы думаете?

Abappy · Post by **Abappy** » 29 Mar 2011 03:10

Maine_Coon wrote:Как вы думаете?

подождите до конца мая - увидим.

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 29 Mar 2011 03:14

Abappy wrote:
Maine_Coon wrote:Как вы думаете?
подождите до конца мая - увидим.

Ну да, конечно.

Но может нехорошо закончиться.

Для всех.

Фукусима песочником детским покажется.

Ruger · Post by **Ruger** » 29 Mar 2011 03:26

Maine_Coon wrote:Как вы думаете?

А при чём тут Израиль?

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 29 Mar 2011 04:05

Ruger wrote:
Maine_Coon wrote:Как вы думаете?
А при чём тут Израиль?

А при том, что все эти революции строились вокруг Израиля.
У Израиля был некий статус кво. И этот статус кво закончился, или по крайней мере заканчивается.

rzen · Post by **rzen** » 29 Mar 2011 04:06

Ruger wrote:
Maine_Coon wrote:Как вы думаете?
А при чём тут Израиль?

а при чем тут лужков?

Michelangelo · Post by **Michelangelo** » 29 Mar 2011 04:09

Maine_Coon wrote:
Abappy wrote:
Maine_Coon wrote:Как вы думаете?
подождите до конца мая - увидим.
Ну да, конечно.

Но может нехорошо закончиться.

Для всех.

Фукусима песочником детским покажется.

Изложите, пожалуйста, возможную версию исхода данных событий. Самый "нехороший" финал с Вашей точки зрения.

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 29 Mar 2011 04:52

Michelangelo wrote:
Maine_Coon wrote:
Abappy wrote:
Maine_Coon wrote:Как вы думаете?
подождите до конца мая - увидим.
Ну да, конечно.

Но может нехорошо закончиться.

Для всех.

Фукусима песочником детским покажется.
Изложите, пожалуйста, возможную версию исхода данных событий. Самый "нехороший" финал с Вашей точки зрения.

Вкратце:
Обьединенный халифат шарахнет со всех своих концов по Израилю.
Израиль, видя что дело плохо, шарахнет со своих подводных лодок и других возможных источников, ракетами с ядерными боеголовками.
По оценкам экспертов у Израиля что-то типа 150-200 ядерных бомб.
Достаточно, чтобы заасфальтировать окрестности на ближайшие 24000 лет.

Операция "Самсон", одна из разработок израильского генерального штаба.
Надеюсь, помните, кто такой был Самсон. Не Петергофский.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 29 Mar 2011 05:14

No way in hell... Be realistic!

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 29 Mar 2011 05:30

Medium-rare wrote:No way in hell... Be realistic!

Пожалуйста назовите причины, по которым Вы считаете этот сценарий нереальным.

Я даже сам начну.
- халифата не будет
- если он будет, то не ударит
- если ударит, то не сильно
- если ударит сильно, Израиль не посмеет ответить на всю катушку

Fortinbras · Post by **Fortinbras** » 29 Mar 2011 05:46

Maine_Coon wrote:
Medium-rare wrote:No way in hell... Be realistic!
Пожалуйста назовите причины, по которым Вы считаете этот сценарий нереальным.

Я даже сам начну.
- халифата не будет
- если он будет, то не ударит
- если ударит, то не сильно
- если ударит сильно, Израиль не посмеет ответить на всю катушку

- вы слишком преувеличиваете значение Израиля

Ну играл он какую-то роль пугала для авторитарных арабских режимов. Отнюдь не факт, что новые правители арабов не забьют фиг на эту, не особо нужную им, страшилку.

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 29 Mar 2011 05:55

Fortinbras wrote: - вы слишком преувеличиваете значение Израиля

Ну играл он какую-то роль пугала для авторитарных арабских режимов. Отнюдь не факт, что новые правители арабов не забьют фиг на эту, не особо нужную им, страшилку.

Надеюсь что Вы правы.

Хотя уверенности у меня нет.

Израиль - любимая красная тряпка для народного арабского быка.

Арабским лидерам трудно проиграть, играя против Израиля.

Если новые будут типа умные и просто начнут пилить бабло..как некоторые в некоторых странах..то да, наверное.

Но страшилка им все равно пригодится. На всякий случай.

Израиль без финансовой и политической поддержки США станет просто ближневосточным бумажным тигром..с ядерным оружием.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 29 Mar 2011 05:57

Maine_Coon wrote:
Medium-rare wrote:No way in hell... Be realistic!
Пожалуйста назовите причины, по которым Вы считаете этот сценарий нереальным.

Лобби в Вашингтоне.

На самом деле это всех устраивает. Одни думают, что мощно влияют через на кого-то через Израиль, другие жить не могут без ненависти к нему. Всё пребывает в равновесии. Не надо убирать его основу. Иначе переход в новое состояние равновесия будет длительным и болезненным, притом, для вех.

Одинаковый · Post by **Одинаковый** » 29 Mar 2011 16:22

Maine_Coon wrote:

Израиль - любимая красная тряпка для народного арабского быка.

Арабским лидерам трудно проиграть, играя против Израиля.

Если новые будут типа умные и просто начнут пилить бабло..как некоторые в некоторых странах..то да, наверное.

Но страшилка им все равно пригодится. На всякий случай.

Израиль без финансовой и политической поддержки США станет просто ближневосточным бумажным тигром..с ядерным оружием.

Если начнут пилить бабло то как же без красной тряпки то? Чем народ то занимать что бы он не обратил свое внимание на пилеж? Наоборот красная тряпка понадобится еще больше чем сейчас.

В пользу Израиля может быть ситуация когда в пост революционных странах начнется борьба за власть между суннитами/шиитами/светскими/племенными и главными врагами будут противоборствующие внутренние силы. Тогда им будет не до Израиля.
Но вот когда кто то власть захватит и оппозицию придушат - тогда и вспомнят про тех кто во всех их бедах виноват.

hogzie · Post by **hogzie** » 29 Mar 2011 18:39

Maine_Coon wrote:Как вы думаете?

Больше поговорить не о чем в политике что ли? Зачем постить мусор из журнала Эсквайер, размноженный леммингами в руфорумах?

Броун · Post by **Броун** » 29 Mar 2011 19:42

Maine_Coon wrote: Я даже сам начну.
- халифата не будет
- если он будет, то не ударит
- если ударит, то не сильно
- если ударит сильно, Израиль не посмеет ответить на всю катушку

Предсказать ничего невозможно - слишком много неизвестных на каждой стадии.
Очень хочется верить, что все закончится уже на первом этапе - и никакого халифата не будет.В пользу этого говорят вечная разобщенность арабов,взаимные претензии,несовпадающие интересы,вражда между шиитами и суннитами.
Хотя, если Запад продолжит мочить противников Аль Каиды и помогать приходить к власти религиозным фанатикам,то все возможно.

http://mignews.com/news/politic/world/2 ... 29037.html
Командир ливийских мятежников признал связи с "Аль-Каидой"

Один из командиров ливийских мятежников, борющихся против режима Муамара Каддафи при поддержке коалиции ООН, признался в том, что он и его люди являются членами "Аль-Каиды".

Ранее сообщалось о том, что очаг восстания - треугольник Бенгази - Дерна - Тобрук также может похвастаться самой большой концентрацией джихадистов на планете.

А уж если это действительно случится - то претензии у халифата найдутся не только к Израилю, но и к Европе, и к России.

Тут и до 3-й мировой недалеко.
Так что помешать подобному сценарию необходимо во что бы то ни стало.

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 30 Mar 2011 01:12

hogzie wrote:
Maine_Coon wrote:Как вы думаете?
Больше поговорить не о чем в политике что ли? Зачем постить мусор из журнала Эсквайер, размноженный леммингами в руфорумах?

Как это понимать?
Я с Вами должен консультироваться, о чем следует и не следует беседовать?
Есть крайне простой метод избежать разговора в теме, которая не нравится - игнорировать ее.
Журнал "Эсквайер" (надо понимать, имелся в виду "Esquire") не читаю, к леммингам ни себя, ни тех, кто участвовал в беседе не отношу.
И кстати: СМЕНИТЕ ТОН.

Зырянин · Post by **Зырянин** » 30 Mar 2011 17:59

если новые исламские режимы в сирии и египете таки обзаведутся собственным ЯО, то конечно штаты сдадут эрец с потрохами, т. е. категорически откажутся вписываться за него в случае серьезной заварухи.
единственный шанс арабам заполучить ЯО - это приползти на коленках к персам.
персы в обмен требуют признать шиитские меньшинства - и калифату придется пойти на эту уступку.
калифат же может срастись только при одном условии - появлении панарабского лидера, сравнимого по харизме с Пророком.
и такой человек есть - это осама бин ладен.

Зюзя · Post by **Зюзя** » 30 Mar 2011 18:38

То, что США, как и все остальные "сольют" Израиль, нет никаких сомнений. Для современных прагматиков все решает выгода/нефть. Флуктуации Америки и Европы должны научить евреев полагаться только на Творца.
Пророк Захария, 520 год до н.э.:
И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города. 3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани. 4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу. 5 И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. 6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. 7 День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
12 И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима: у каждого исчахнет тело его, когда он еще стоит на своих ногах, и глаза у него истают в яминах своих, и язык его иссохнет во рту у него. 13 И будет в тот день: произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого, и поднимется рука его на руку ближнего его.

Насколько тяжелым или не очень будет исполнение этого пророчества для Израиля зависит от его жителей, от соблюдения ими Божьих законов. На сегодняшний день их соблюдают, по разным подсчетам 10-15% евреев Израиля. Но 75% несоблюдающих отвечают, что хотели бы соблюдать, но по разным причинам этого не делают. Так что надежда есть.

worldCitizen · Post by **worldCitizen** » 30 Mar 2011 18:46

Зюзя wrote:То, что США, как и все остальные "сольют" Израиль, нет никаких сомнений. Для современных прагматиков все решает выгода/нефть. Флуктуации Америки и Европы должны научить евреев полагаться только на Творца.
Пророк Захария, 520 год до н.э.:
И соберу все народы на войну против Иерусалима, и взят будет город, и разграблены будут домы, и обесчещены будут жены, и половина города пойдет в плен; но остальной народ не будет истреблен из города. 3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани. 4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу. 5 И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним. 6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся. 7 День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
12 И вот какое будет поражение, которым поразит Господь все народы, которые воевали против Иерусалима: у каждого исчахнет тело его, когда он еще стоит на своих ногах, и глаза у него истают в яминах своих, и язык его иссохнет во рту у него. 13 И будет в тот день: произойдет между ними великое смятение от Господа, так что один схватит руку другого, и поднимется рука его на руку ближнего его.

Насколько тяжелым или не очень будет исполнение этого пророчества для Израиля зависит от его жителей, от соблюдения ими Божьих законов. На сегодняшний день их соблюдают, по разным подсчетам 10-15% евреев Израиля. Но 75% несоблюдающих отвечают, что хотели бы соблюдать, но по разным причинам этого не делают. Так что надежда есть.

Зюзя, не вешайте нам на уши вашу религиозную пропаганду...

hogzie · Post by **hogzie** » 30 Mar 2011 18:53

Maine_Coon wrote: Журнал "Эсквайер" (надо понимать, имелся в виду "Esquire") не читаю, к леммингам ни себя, ни тех, кто участвовал в беседе не отношу.
И кстати: СМЕНИТЕ ТОН.

Я понимаю, что вы не читаете, а перепечатываете выхлоп леммингов. Поэтому возникает законный вопрос, на фига перепечатывать/пересказывать? Времени не жалко на все это? Тон, извините, менять не буду. Считаю, что он ничем не отличается от вашего.

Зюзя · Post by **Зюзя** » 30 Mar 2011 18:58

worldCitizen wrote: Зюзя, не вешайте нам на уши вашу религиозную пропаганду...

Я в чисто информационном плане. Чтоб знали про эту сторону тоже и, когда начнет сбываться, не удивлялись.

Maine_Coon · Post by **Maine_Coon** » 30 Mar 2011 20:36

hogzie wrote:
Maine_Coon wrote: Журнал "Эсквайер" (надо понимать, имелся в виду "Esquire") не читаю, к леммингам ни себя, ни тех, кто участвовал в беседе не отношу.
И кстати: СМЕНИТЕ ТОН.
Я понимаю, что вы не читаете, а перепечатываете выхлоп леммингов.
вы не понимаете ни...чего.

hogzie wrote: Поэтому возникает законный вопрос, на фига перепечатывать/пересказывать? Времени не жалко на все это?

Полный бред.
Жалко времени, которое трачу на дебильные наезды типа этого.
Надеюсь, на форуме есть опция Ignore.

hogzie wrote: Тон, извините, менять не буду. Считаю, что он ничем не отличается от вашего.

Извинить не могу. Отличается, да.

Лосяш · Post by **Лосяш** » 31 Mar 2011 03:40

Maine_Coon wrote: Полный бред.
Жалко времени, которое трачу на дебильные наезды типа этого.
Надеюсь, на форуме есть опция Ignore.

Прикольно

. Найти опцию игнор оказалось менее интересней, чем ответить на "бред" и "наезды" .

kilkin · Post by **kilkin** » 31 Mar 2011 03:52

Maine_Coon wrote:
Fortinbras wrote: - вы слишком преувеличиваете значение Израиля

Ну играл он какую-то роль пугала для авторитарных арабских режимов. Отнюдь не факт, что новые правители арабов не забьют фиг на эту, не особо нужную им, страшилку.
Надеюсь что Вы правы.

Хотя уверенности у меня нет.

Израиль - любимая красная тряпка для народного арабского быка.

Арабским лидерам трудно проиграть, играя против Израиля.

Если новые будут типа умные и просто начнут пилить бабло..как некоторые в некоторых странах..то да, наверное.

Но страшилка им все равно пригодится. На всякий случай.

Израиль без финансовой и политической поддержки США станет просто ближневосточным бумажным тигром..с ядерным оружием.

Не думаю, что станет. Израиль на сейчас крепкая страна, которая производит весьма технологичную продукцию. Россия, Китай и пр. с радостью с ним будут торговать чем угодно, да и торгуют. Международная изоляция Израиля, подобная иракской али ливийской - фантастика. Про армию и ядерное оружие и говорить нечего.

Привет