Weight loss. Big one.

[nipp]

Report: Ещё одна плоская неделя. Если смотреть на pattern, то следующая должна быть интереснее. Может даже 239 возьмём. Для меня это большое достижение - BMI:29.9

April1.png

[Uzito]

Можно спорить прав он или нет, но это работает - в статье есть его фотографии. Я тоже не со всем согласен, но к большинству его рекомендаций IMHO стоит прислушаться.

Я человек настойчивый и люблю вопросы задавать.
Итого: почитайте лучше залинкованую мною раньше обзорную статью от Wilson & Wilson - она новее и, как говориться, based on science, not myths.

[Uzito]

Кстати вот еще свежачок по теме:
http://www.gnolls.org/1794/why-snacking ... -just-fat/

Every time you stimulate insulin production by eating carbohydrates, you need to eat some complete protein with it—or instead of rebuilding your muscles and tissues, your body will continue to disassemble itself to get that protein. And the higher your blood sugar spikes, the more your body will disassemble itself anyway.
...
Every time you eat candy or drink a soda by itself, not only are you signaling your body to store fat…you’re disassembling your own muscle.

[mudi]

Кстати вот еще свежачок по теме:
http://www.gnolls.org/1794/why-snacking ... -just-fat/

Every time you stimulate insulin production by eating carbohydrates, you need to eat some complete protein with it—or instead of rebuilding your muscles and tissues, your body will continue to disassemble itself to get that protein. And the higher your blood sugar spikes, the more your body will disassemble itself anyway.
...
Every time you eat candy or drink a soda by itself, not only are you signaling your body to store fat…you’re disassembling your own muscle.

Ну это логично. Потому после тренировки пьют не просто сахар, а сахар + протеин, после чего рекомендуется в ближайшее время поесть. Если уж создаешь быстрыми сахарами insulin spike (который сам по себе является anabolic и вобщем полезен) - то нужно подбросить "в топку" белка.
В общем статья правильная, только там предполагается что типичный снек - это всякий junk:

That’s what we’re advised: never, ever let yourself get hungry. Keep your bloodstream filled with sugar and insulin at all times! So that’s what we do. Crackers, bagels, muffins, corn chips, rice cakes, cookies, danishes…all low-fat, of course. And, even worse, low-protein

Мои варианты снека - string cheese (60/40 fat/protein, 0 carb), чашка кофе latte - whole milk (50/30/20 fat/carb/protein) без всякого сахара и плюшек разумеется.

[mudi]

Я человек настойчивый и люблю вопросы задавать.

Его ответ - это вежливый вариант "f@$k off" - наверное его уже достали всякие критики, потому он отвечает, что если не нравится - то не следуй. Статья старая, и там есть тезисы, которые в последнее время считаются неверными, например важность частоты питания, но большинство написанного верно.

[Alexander Troyansky]

Кстати вот еще свежачок по теме:
http://www.gnolls.org/1794/why-snacking ... -just-fat/

Every time you stimulate insulin production by eating carbohydrates, you need to eat some complete protein with it—or instead of rebuilding your muscles and tissues, your body will continue to disassemble itself to get that protein. And the higher your blood sugar spikes, the more your body will disassemble itself anyway.
...
Every time you eat candy or drink a soda by itself, not only are you signaling your body to store fat…you’re disassembling your own muscle.

Скажу сразу, что читал по диагонали. Показался несколько сомнительным это материал. Во-первых, времена переваривания и усвоения углеводов и белков разное, т.е. если съесть "полноценный snack" в одно время, то организм не успеет накалупать белков из такого перекуса, а съест самого себя сначала, а потом восполнит из белков поступивших материалов. Во-вторых, если съесть бааальшой кусок стейка, то белок из него будет всасываться ну скажем часов 8-10 в виду ограниченной способности организма. Так шо, если перекусить яблоком или бананом аж три часа спустя, то ничего такого страшного, что там пишут, случится не должно, я думаю

[Uzito]

Очередная неделя - на работе весы показывают 237.4.
Вечером привезут контрольные весы заказаные на Амазоне, так что со следующей недели надеюсь измерять точнее.

[Lida]

Не расстраивайтесь сильно если на новых весах будет +5 паундов. Почему-то именно так и бывает.

[Uzito]

Не расстраивайтесь сильно если на новых весах будет +5 паундов. Почему-то именно так и бывает.

Сомневаюсь. На работе я одетый взвешиваюсь.

[mudi]

Вечером привезут контрольные весы заказаные на Амазоне, так что со следующей недели надеюсь измерять точнее.

Какие весы в итоге купили?

[Uzito]

Какие весы в итоге купили?

Да какие Вы посоветовали, те и купил. Плюс еще пластиковую фигульку складки кожи мерять, только непонятно как ей правильно пользоваться на самом себе.

[Serguei666]

Позвольте мне в этом усомниться. У меня нет дефицита углеводов (100 граммов в день, что достаточно для снабжения организма глюкозой и не вызывает избыточной секреции инсулина) или белков (75-100 граммов - ~1.1-1.4g/day/kg lean mass, что опять же вполне достаточно даже для бодибилдеров-профи).

Нда. "У меня нет дефицита углеводов (100 граммов в день)" похоже на издевку.
Поинтересуйтесь при случае СКОЛЬКО едят бодибилдеры-профи. 4 г. улеводов на кг веса тела и 2-3 г. белка на кг веса тела.

Принимаю рекомендации. Желательно то, что есть на Амазоне.

У меня Polar F11, его и рекомендую, только не купите случайно женский, у них циферблаты маленькие, не видно ничего.

[Serguei666]

Какие весы в итоге купили?

Да какие Вы посоветовали, те и купил. Плюс еще пластиковую фигульку складки кожи мерять, только непонятно как ей правильно пользоваться на самом себе.

Fat Loss Monitor лучше купить.

[Uzito]

Нда. "У меня нет дефицита углеводов (100 граммов в день)" похоже на издевку.
Поинтересуйтесь при случае СКОЛЬКО едят бодибилдеры-профи. 4 г. улеводов на кг веса тела и 2-3 г. белка на кг веса тела.

Во-первых, я не бодибилдер-провессионал и по четыре-шесть часов в зале в день я не провожу, так что такие рекомедации ко мне не применимыми. Во-вторых, 2-3 г белка на кг веса (забыли про lean body weight) не имеют научной основы. Согласно статьи wilson & wilson у тренированых бодибилдеров азотный баланс наступает при приеме 1.2г белка на кило, а превышение этой дозы более чем на 25% никакого прироста мышечной массы не дает - избыток аминокислот просто сжигается для получения энергии или выводится с мочой. Пусть не 1.2, пусть 1.5г для очень тренированого экземляра, что дает 1.5г * 1.25 = 1.875г белка на кило. Опять же нужно заметить lean body weight.

В третьих, нужно понять откуда такие требование с углеводом. Сдается мне что из-за того, что потребление жиров ограничено в 20-25% согласно рекомендациям USDA, которые так же не имеют научной основы. Если белки и жиры известны и ограничены, то приходится недостающую энергию получать из углеводов, отсюда и безумные рекомендации 300-500 граммов углеводов в день.

У меня недостающая энергия поступает из сжигаемых жировых запасов.

[Serguei666]

Нда. "У меня нет дефицита углеводов (100 граммов в день)" похоже на издевку.
Поинтересуйтесь при случае СКОЛЬКО едят бодибилдеры-профи. 4 г. улеводов на кг веса тела и 2-3 г. белка на кг веса тела.

Во-первых, я не бодибилдер-провессионал и по четыре-шесть часов в зале в день я не провожу,

Знаю, но это же ваши слова - "1.1-1.4g/day/kg lean mass, что опять же вполне достаточно даже для бодибилдеров-профи"
Вот я и грю, что бодибилдеры-профи (да и не профи тож) едят больше, чем "1.1-1.4g/day/kg"

так что такие рекомедации ко мне не применимыми. Во-вторых, 2-3 г белка на кг веса (забыли про lean body weight) не имеют научной основы.

Для всех имеют, а для вас не имеют. Странно.

Согласно статьи wilson & wilson у тренированых бодибилдеров азотный баланс наступает при приеме 1.2г белка на кило, а превышение этой дозы более чем на 25% никакого прироста мышечной массы не дает - избыток аминокислот просто сжигается для получения энергии или выводится с мочой. Пусть не 1.2, пусть 1.5г для очень тренированого экземляра, что дает 1.5г * 1.25 = 1.875г белка на кило. Опять же нужно заметить lean body weight.

И где те атлеты, что построили свои совершенные тела на диете 1.2г белка на кило? Фотографии их можно посмотреть? С их меню можно ознакомиться?

В третьих, нужно понять откуда такие требование с углеводом. Сдается мне что из-за того, что потребление жиров ограничено в 20-25% согласно рекомендациям USDA, которые так же не имеют научной основы. Если белки и жиры известны и ограничены, то приходится недостающую энергию получать из углеводов, отсюда и безумные рекомендации 300-500 граммов углеводов в день.

Опять же, где те атлеты, что построили свои совершенные тела на диете 100 г углеводов в день? Фотографии их можно посмотреть? С их меню можно ознакомиться? Даже у вас строить не получается, получается только разрушать.

У меня недостающая энергия поступает из сжигаемых жировых запасов.

... и из сжигаемой мышечной ткани.

Еще раз - мышцы на дефиците калорий (а у вас дефицит, раз вы худеете) расти не будут.

[Uzito]

Во-вторых, 2-3 г белка на кг веса (забыли про lean body weight) не имеют научной основы.

Для всех имеют, а для вас не имеют. Странно.

Покажите их мне.

Я вам на пальцах объясняю: Средняя скорость усвоения (всасывания из кишечника в кровь) whey protein isolate 8-10 g/hour, casein protein isolate - 6g/hour, raw egg protein - 1.3g/hour. Умножаем на 24 часа и в лучшем случае получаем 240g/day, а если есть нормальную еду получается что-то между 75 и 150 граммами.

Сколько мышечной массы набирают боди-билдеры профи в год без стероидов? В начале карьеры может быть 8-10 кило в год, а дальше всё меньше и меньше. Возьмем средне завышенное - 6 кило в год. 6000g / 12month / 30 days = 16g/day прироста мышечной массы в день. Чудеса да и только.

Далее нужно немножко подумать и выяснить что происходит с излишком белка. После прочтения литературы выясняется, что уходит он на построение альбуминов, гормонов, восстановление поврежденных тканей (включая те же поврежденные тренировками мускулы), а так же на простое получение энергии.

Что самое главное, избыток белка вызывает поднятие уровня инсулина в крови и блокировку отдачи жиров из жировых клеток обратно в кровь. Спрашивается, нафига мне это нужно, если моя задача избавиться от излишков жира?

[Serguei666]

Во-вторых, 2-3 г белка на кг веса (забыли про lean body weight) не имеют научной основы.

Для всех имеют, а для вас не имеют. Странно.

Покажите их мне.

http://bodyspace.bodybuilding.com/
Идите на страничку любого участника и смотрите что и в каком количестве он ест, они не все пишут, вам придется поискать
Либо можно кино посмотреть, "Relentless", про Ронни Колмэна. Там за ним ходит чел с камерой несколько дней, снимают все тренировки и все приемы пищи.

Я вам на пальцах объясняю: Средняя скорость усвоения (всасывания из кишечника в кровь) whey protein isolate 8-10 g/hour, casein protein isolate - 6g/hour, raw egg protein - 1.3g/hour. Умножаем на 24 часа и в лучшем случае получаем 240g/day, а если есть нормальную еду получается что-то между 75 и 150 граммами.

Очень хорошее объяснение, только противоречит общепринятым знаниям.

Сколько мышечной массы набирают боди-билдеры профи в год без стероидов?

Без стероидов они не наберут вообще ничего. Это же профи

Спрашивается, нафига мне это нужно, если моя задача избавиться от излишков жира?

Да избавляйтесь на здоровье. Я просто говорю, что при вашем режиме мышцы расти не могут, могут только уменьшаться.

[mudi]

Какие весы в итоге купили?

Да какие Вы посоветовали, те и купил. Плюс еще пластиковую фигульку складки кожи мерять, только непонятно как ей правильно пользоваться на самом себе.

Fat Loss Monitor лучше купить.

А насколько большие он дает отклонения в серии последовательных замеров? Я правильно понимаю, что сначала нужно взвеситься, занести туда вес, а потом измерять жир?

[Serguei666]

А насколько большие он дает отклонения в серии последовательных замеров?

Если замер за замером не сходя с места делать, то колебания будут 0.1...0.2%
А разница между разными днями может быть и до процента. Понятно, что за один день процента жира ни набрать, ни сбросить нельзя.
Если замеры делать каждый день, то общую динамику такая измерилка вполне себе отражает. И уж пользоваться ею точно легче, чем калипером толщину кожи в шести местах мерять. Я такой штукой замеряю жирность каждый день, это занимает несколько секунд.

Я правильно понимаю, что сначала нужно взвеситься, занести туда вес, а потом измерять жир?

Да.
Там создается ваш профиль, в котором хранится рост/вес/возраст/пол/степень физической активности ("атлет"-"не атлет")
Т.к. рост, пол и возраст меняются не часто, то надо перед замером только вес скорректировать. Вчерашний вес там будет стоять, парой нажатий на кнопки +/- вы выставляете сегодняшний вес.

[olley]

А я весы заказал, про которые тут в топике говорили. Еще на одну гизму мне денег жалко Хотя, весы по-любому нужны, мои нынешние врут однозначно. Вот и получается, что сначала надо купить весы, потом эту шутковину, а потом еще чего-нибудь понадобится и так без конца.

[nipp]

А разница между разными днями может быть и до процента. Понятно, что за один день процента жира ни набрать, ни сбросить нельзя.

У меня эта штука показывает от 28% до 23%. Бесполезная гизма.

[Serguei666]

А разница между разными днями может быть и до процента. Понятно, что за один день процента жира ни набрать, ни сбросить нельзя.

У меня эта штука показывает от 28% до 23%.

Условия замера всегда одни и те же - сразу после сна, но до душа и еды?
Если да, то я думаю у вас содержание воды в организме все время скачет

Бесполезная гизма.

Для меня полезная. Ее показания не противоречат ожиданиям

[nipp]

Условия замера всегда одни и те же - сразу после сна, но до душа и еды?
Если да, то я думаю у вас содержание воды в организме все время скачет

Всё правильно. Вода в тушке сильно зависит от воркаута. Бывают более-менее простые. Бывают такие, после которых я на 4 фунта легче.

[Serguei666]

Условия замера всегда одни и те же - сразу после сна, но до душа и еды?
Если да, то я думаю у вас содержание воды в организме все время скачет

Всё правильно. Вода в тушке сильно зависит от воркаута. Бывают более-менее простые. Бывают такие, после которых я на 4 фунта легче.

Так запасы воды восполнять надо. 4 фунта потерял - значит, надо столько же выпить.

[nipp]

Так не факт что оно задержит 4 фунта. Ещё мильён факторов.