Осама Бин Ладен убит

[vaduz]

Однако ж если вместо Березовского подставить Закаева, то ситуация довольно-таки аналогична Бен-Ладеновсой.

Если бы надо было, его бы уже давно шлепнули.
С Литвиненко не заморачивались, и с Закаевым не стали бы.

[Лосяш]

На anekdot.ru сегодня:
"Интересно: если русский спецназ высадится в Лондоне, пристрелит безоружного Березовского и сбросит его труп в Ла-Манш - американцы присоединятся к торжествам?"
Имхо, не так уж это анекдотично

А что общего у Березоского с Бен Ладеном?

А он тоже прячется от всего мира и тоже убил тысячи людей. Смеяться после слова "лопата".

Как анекдот оно мне тоже не того. Однако ж если вместо Березовского подставить Закаева, то ситуация довольно-таки аналогична Бен-Ладеновсой.

Несовсем. Закаев, насколько я знаю, не прячется, а официально получил убежище. Кстати, в свое время ФСБ убила Яндарбиева в Катаре и все пучком. Так что типа анекдот в топку.

[Абырвалг]

Мне вот интересно: те, кто считает, что этого ублюдка убили незаконно и несправедливо, точно так же думают об убийстве Басаева? Кто-нибудь ответит?

А что с Басаевым? Он же сам погиб.

Что такое "сам"?
Ему помогли с этим грузовиком со взрывчаткой...

Ну этого никто не знает.

Да ладно выдумывать...

Сейчас уже не помню все подробностей, но помню что было много споров о том причастна ли ФСБ к его смерти.

[Лосяш]

Мне вот интересно: те, кто считает, что этого ублюдка убили незаконно и несправедливо, точно так же думают об убийстве Басаева? Кто-нибудь ответит?

А что с Басаевым? Он же сам погиб.

Что такое "сам"?
Ему помогли с этим грузовиком со взрывчаткой...

Ну этого никто не знает.

Это вы просто не знаете .

[Лосяш]

Сейчас уже не помню все подробностей, но помню что было много споров о том причастна ли ФСБ к его смерти.

Блин....Да полно статей в российской прессе со всеми подробностями .

[Privet]

Не знаю для кого как, но во всей этой истории для меня лично остаётся одно большое белое пятно. Я до сих пор не уверен, что Осама имел отношение к 911. Я даже не спрашиваю о деталях. Я не видел никой мало-мальско информации о том, как 911 было подготовлено, кто участвовал, кто финансировал и т.п. Ведь 911 по своему масштабу грандиозное преступление. Оно должно быть раскручено от начала и до конца. Это не ради любопытства нужно. Вместо этого политики используют это преступление как повод для решения своих проблем. Разве это не глумление над памятью по погбшим?...

Скажите, пожалуйста, а вы читали этот документ? Потому как, с моей точки зрения, в нем есть ответы практически на все ваши вопросы - и как 9/11 было подготовлено, и кто участвовал и финансировал, и про роль Бен Ладена тоже.

THE 9/11 COMMISSION REPORT
http://www.gpoaccess.gov/911/pdf/fullreport.pdf

Нет, я не читал этот документ полностью. Тот факт, что Бен Ладен активно призывал убивать американцев и участвовал в подготовке терактов против США сомнений не вызывает. Своё он заслужил. В этом тоже сомнений нет, но это преступление - слишком знаковое событие и роль БЛ хотелось бы знать конкретно. За общими проклятиями в его адрес его роль в этом событии остаётся не совсем ясной. Возможно, я что-то пропустил.
Вопрос только о его прямом участии в организации этого конкретного преступления. Сходу найти ответ на этот вопрос в этом документе я не смог. На конкретное место в документе не укажете? Хотя бы по памяти скажите - есть там ссылки на его прямое участие? Это подозрения или доказанные факты.
Второй вопрос, как я уже сказал, это использование теракта как повод для атаки на Ирак, который никаким боком к этому отношения не имеет. Учитывая, что те, кто был в тот момент у власти, могли иметь в этом свой личный корыстный интерес, вся эта история приобретает особенно неприглядный оттенок.
Третий вопрос это общая тенденция как администрация США решает все проблемы. Скоро больше половины земного шара для американцев будут закрыты. Не потому ли ведуться все эти войны, что кому-то нужна внешняя угроза, на фоне которой можно всегда заставить налогоплательщиков раскошелиться?

[Big W]

...
Несовсем. Закаев, насколько я знаю, не прячется, а официально получил убежище. Кстати, в свое время ФСБ убила Яндарбиева в Катаре и все пучком. Так что типа анекдот в топку.

Вот-вот, и какой из этого напрашивается вывод... Почему бы американцам после того как установили местонахождение Бен Ладена не обратиться к пакистанским властям с просьбой об экстрадиции. То есть всем спецслужбам теперь как бы урок, что не надо долго думать что лучше - сразу "мочить в сортире" или затевать юридическую канитель.

[klsk]

Сейчас уже не помню все подробностей, но помню что было много споров о том причастна ли ФСБ к его смерти.

По крайней мере факт то, что ФСБ официально заявило, что Басаев был убит в результате спецоперации.

[Fortinbras]

Кстати, в свое время ФСБ убила Яндарбиева в Катаре и все пучком. Так что типа анекдот в топку.

Убивцев судили справедливым катарским судом, приговорили и посадили в суровую катарскую турму. Потом, правда, отослали досиживать срок в Россию.

[Лосяш]

...
Несовсем. Закаев, насколько я знаю, не прячется, а официально получил убежище. Кстати, в свое время ФСБ убила Яндарбиева в Катаре и все пучком. Так что типа анекдот в топку.

Вот-вот, и какой из этого напрашивается вывод... Почему бы американцам после того как установили местонахождение Бен Ладена не обратиться к пакистанским властям с просьбой об экстрадиции. То есть всем спецслужбам теперь как бы урок, что не надо долго думать что лучше - сразу "мочить в сортире" или затевать юридическую канитель.

Еще раз. Это два разных сценария. Яндарбиев официально жил в Катаре. В данном случае можно было просить об экстрадиции. Беня же был на нелегалке. Опять же Обамыч в своей речи сказал, что пакистанцы были уведомлены об операции, но видать не знали подробностей. К тому же через пакистанцев утекало много информации.

[Лосяш]

Кстати, в свое время ФСБ убила Яндарбиева в Катаре и все пучком. Так что типа анекдот в топку.

Убивцев судили справедливым катарским судом, приговорили и посадили в суровую катарскую турму. Потом, правда, отослали досиживать срок в Россию.

Ага Приехал лично САМ, перетел с королем и ребят отпустили и сидять они сейчас не на кичи, а на бережку Черного моря и попивают пивасик. Тут Вовка молодец без всяких кавычек и двойных смыслов

[Оверим]

Вопрос только о его прямом участии в организации этого конкретного преступления. Сходу найти ответ на этот вопрос в этом документе я не смог.

Что вы называете прямым участием? Усама являлся главой Аль Каеды, боевики которой совершили теракт 9/11. Да, лично Усама за штурвалом не сидел.

[klsk]

Нет, я не читал этот документ полностью. Тот факт, что Бен Ладен активно призывал убивать американцев и участвовал в подготовке терактов против США сомнений не вызывает. Своё он заслужил. В этом тоже сомнений нет, но это преступление - слишком знаковое событие и роль БЛ хотелось бы знать конкретно. За общими проклятиями в его адрес его роль в этом событии остаётся не совсем ясной. Возможно, я что-то пропустил...

Что касается роли Бен Ладена, то вот лишь отрывок отчета, стр. 155:

The Plan Evolves
Bin Ladin reportedly discussed the planes operation with KSM and Atef in a series of meetings in the spring of 1999 at the al Matar complex near Kandahar. KSM’s original concept of using one of the hijacked planes to make a media statement was scrapped, but Bin Ladin considered the basic idea feasible. Bin Ladin, Atef, and KSM developed an initial list of targets. These included the White House, the U.S. Capitol, the Pentagon, and the World Trade Center. According to KSM,Bin Ladin wanted to destroy theWhite House and the Pentagon, KSM wanted to strike the World Trade Center, and all of them wanted to hit the Capitol. No one else was involved in the initial selection of targets.40

Bin Ladin also soon selected four individuals to serve as suicide operatives: Khalid al Mihdhar,Nawaf al Hazmi, Khallad, and Abu Bara alYemeni. During the al Matar meetings, Bin Ladin told KSM that Mihdhar and Hazmi were so eager to participate in an operation against the United States that they had already obtained U.S. visas. KSM states that they had done so on their own after the suicide of their friend Azzam (Nashiri’s cousin) in carrying out the Nairobi bombing. KSM had not met them. His only guidance from Bin Ladin was that the two should eventually go to the United States for pilot training.41

Этот отрывок описывает самое начало подготовки к теракту. Но поверьте, таких мест в отчете очень много. Если вы сделаете поиск по слову "Ladin", то получите аж 1138 результатов.

А вот что утверждает Вики:
http://en.wikipedia.org/wiki/Khalid_Sheikh_Mohammed

...September 11, 2001 attacks

The first hijack plan that Mohammed presented to the leadership of al-Qaeda called for several airplanes on both east and west coasts to be hijacked and flown into targets. His plan evolved from an earlier foiled plot known as Operation Bojinka, which called for 10 or more airliners to be bombed in mid-air or hijacked for use as missiles. Bin Laden rejected some potential targets suggested by Mohammed, such as the U.S. Bank Tower in Los Angeles.[39]

In late 1998 or early 1999, bin Laden gave approval for Mohammed to go forward with organizing the plot.[37] A series of meetings occurred in spring of 1999, involving Khalid Sheikh Mohammed, Osama bin Laden, and his military chief Mohammed Atef.[37] Bin Laden provided leadership for the plot, along with financial support.[37] Bin Laden was also involved in selecting people to participate in the plot, including choosing Mohamed Atta as the lead hijacker.[40] Mohammed provided operational support, such as selecting targets and helping arrange travel for the hijackers.[37]

After Atta was chosen as the leader of the mission, "he met with Bin Laden to discuss the targets: the World Trade Center, which represented the U.S. economy; the Pentagon, a symbol of the U.S. military; and the U.S. Capitol, the perceived source of U.S. policy in support of Israel. The White House was also on the list, as Bin Laden considered it a political symbol and wanted to attack it as well."[41]

"Bin Laden had been pressuring KSM (Khalid Sheikh Mohammed) for months to advance the attack date. According to KSM, bin Laden had even asked that the attacks occur as early as mid-2000, after Israeli opposition party leader Ariel Sharon caused an outcry in the Middle East by visiting a sensitive and contested holy site in Jerusalem that is sacred to both Muslims and Jews. Although bin Laden recognized that Atta and the other pilots had only just arrived in the United States to begin their flight training, the al-Qaida leader wanted to punish the United States for supporting Israel. He allegedly told KSM it would be sufficient simply to down the planes and not hit specific targets. KSM stood his ground, arguing that the operation would not be successful unless the pilots were fully trained and the hijacking teams were larger."[42]...

[klsk]

Мне вот интересно: те, кто считает, что этого ублюдка убили незаконно и несправедливо, точно так же думают об убийстве Басаева? Кто-нибудь ответит?

наверное, надо спросить у пакистанцев, они были недовольны американским рейдом. А в случае Басаева кого спрашивать?

Я вообще-то к приветовцам обращался. Судя по этому топику, здесь довольно много таких, кто считает, что убивать без суда и следствия не есть справедливо. Вот мне и интересно - это, с их точки зрения, во всех случаях несправедливо, или же только в тех, когда убивают американцы?

[Yvsobol]

Теща беспокоится моя. Прислал по мылу. Имейте в виду.

Government Warning regarding purchase of UPS uniforms:
There has been a huge purchase, $32,000 worth, of United Parcel Service
(UPS) uniforms on eBay over the last 30 days. This could represent a
serious threat as bogus drivers (terrorists) can drop off anything to
anyone with deadly consequences! If you have ANY questions when a UPS
driver appears at your door they should be able to furnish VALID I.D.

Additionally, if someone in a UPS uniform comes to make a drop off or
pick up, make absolutely sure! they are driving a UPS truck. UPS doesn't
make deliveries or pickups in anything, except a company vehicle. If you
have a problem, call your local law enforcement agency right away!
TAKE THIS SERIOUSLY! Tell everyone in your office, your family, your
friends, etc. Make people aware so that we can prepare and/or avoid
terrorist attacks on our people! Thank you for your time in reviewing
this and PLEASE send to EVERYONE on your list, even if they are friend
or foe. We should all be aware!

Kimberly Bush-Carr
Management Program Specialist
U.S.Department of Homeland Security

Bureau Customs and Border Protection
Washington, DC20229

[Baltar]

Теща беспокоится моя. Прислал по мылу. Имейте в виду.

Страшилка, и старая.
http://urbanlegends.about.com/library/b ... iforms.htm

[okop]

Мне вот интересно: те, кто считает, что этого ублюдка убили незаконно и несправедливо, точно так же думают об убийстве Басаева? Кто-нибудь ответит?

наверное, надо спросить у пакистанцев, они были недовольны американским рейдом. А в случае Басаева кого спрашивать?

Я вообще-то к приветовцам обращался. Судя по этому топику, здесь довольно много таких, кто считает, что убивать без суда и следствия не есть справедливо. Вот мне и интересно - это, с их точки зрения, во всех случаях несправедливо, или же только в тех, когда убивают американцы?

По телеканалу Пентагон показывали пресс-конференцию, где индийские журналисты интересовались, дозволяется ли теперь индийским спецназовцам лететь в Пакистан, чтобы на месте ликвидировать трех человек, замешанных в терракте в Мумбаи и теперь укрывающихся в Пакистане.

[Yvsobol]

Теща беспокоится моя. Прислал по мылу. Имейте в виду.

Страшилка, и старая.
http://urbanlegends.about.com/library/b ... iforms.htm

Ну теща не молодая. Сидит там в своей дервне нютон в массе и шарахается от каждого шороха. Видимо кто то ее пугнул.

[Baltar]

По телеканалу Пентагон показывали пресс-конференцию, где индийские журналисты интересовались, дозволяется ли теперь индийским спецназовцам лететь в Пакистан, чтобы на месте ликвидировать трех человек, замешанных в терракте в Мумбаи и теперь укрывающихся в Пакистане.

Тем, кто спрашивает, не дозволяется по определению.

[Лосяш]

По телеканалу Пентагон показывали пресс-конференцию, где индийские журналисты интересовались, дозволяется ли теперь индийским спецназовцам лететь в Пакистан, чтобы на месте ликвидировать трех человек, замешанных в терракте в Мумбаи и теперь укрывающихся в Пакистане.

Там поди медом намазано - все террористы туда бегут. Надо перестать Пакистану выдавать денюжку на борьбу с терроризмом.

[VladimirF]

Мне вот интересно: те, кто считает, что этого ублюдка убили незаконно и несправедливо, точно так же думают об убийстве Басаева? Кто-нибудь ответит?

Какое имеет значение кто что думает? Вопрос стоит так- убили законно или незаконно? Вот что по этому поводу говорит Cherif Bassiouni, head of DePaul University's International Human Rights Law Institute and a former U.N. war crimes investigator:

Bassiouni stressed that any "extrajudicial execution of an unarmed person is in violation of international law."

Только в суде вина обвиняемого может быть доказана в процессе соревнования 2-х сторон - обвинения и защиты. Именно поэтому бен Ладена убили безоружного, хотя безусловно его могли взять живым. Суд ни Обаме, ни Бушу был категорически не нужен, т.к. если бы в суде вина бен Ладена не была доказана, то все военные действия последних 2-х администраций могли быть квалифицированы как военные преступления (неспровоцированная агрессия против суверенного гос-ва является военным преступлением).

[Ratbert]

с БЛ непонятно в чем вопрос - если он подписался рабтать на спецслужбу то какие вопросы он себе уже не принадлежит - захотят ликвидируют, причем тут законность и справедливость.. сам понимал на что идет

[Лосяш]

Мне вот интересно: те, кто считает, что этого ублюдка убили незаконно и несправедливо, точно так же думают об убийстве Басаева? Кто-нибудь ответит?

Какое имеет значение кто что думает? Вопрос стоит так- убили законно или незаконно? Вот что по этому поводу говорит Cherif Bassiouni, head of DePaul University's International Human Rights Law Institute and a former U.N. war crimes investigator:

Bassiouni stressed that any "extrajudicial execution of an unarmed person is in violation of international law."

Только в суде вина обвиняемого может быть доказана в процессе соревнования 2-х сторон - обвинения и защиты. Именно поэтому бен Ладена убили безоружного, хотя безусловно его могли взять живым. Суд ни Обаме, ни Бушу был категорически не нужен, т.к. если бы в суде вина бен Ладена не была доказана, то все военные действия последних 2-х администраций могли быть квалифицированы как военные преступления (неспровоцированная агрессия против суверенного гос-ва является военным преступлением).

Слушайте , ребята, а где вы были со своими комментариями, когда мочили Дудаева, Мосхадова, Басаева, Яндарбиева и других отморозков из того же клана? Гуманизмом в детстве мальчики занимаются (с). Расскажите вашу теорию родственникам тысячам погибших....

[VladimirF]

Мне вот интересно: те, кто считает, что этого ублюдка убили незаконно и несправедливо, точно так же думают об убийстве Басаева? Кто-нибудь ответит?

Какое имеет значение кто что думает? Вопрос стоит так- убили законно или незаконно? Вот что по этому поводу говорит Cherif Bassiouni, head of DePaul University's International Human Rights Law Institute and a former U.N. war crimes investigator:

Bassiouni stressed that any "extrajudicial execution of an unarmed person is in violation of international law."

Только в суде вина обвиняемого может быть доказана в процессе соревнования 2-х сторон - обвинения и защиты. Именно поэтому бен Ладена убили безоружного, хотя безусловно его могли взять живым. Суд ни Обаме, ни Бушу был категорически не нужен, т.к. если бы в суде вина бен Ладена не была доказана, то все военные действия последних 2-х администраций могли быть квалифицированы как военные преступления (неспровоцированная агрессия против суверенного гос-ва является военным преступлением).

Слушайте , ребята, а где вы были со своими комментариями, когда мочили Дудаева, Мосхадова, Басаева, Яндарбиева и других отморозков из того же клана? Гуманизмом в детстве мальчики занимаются (с). Расскажите вашу теорию родственникам тысячам погибших....

Любезнейший, рассуждать следует спокойно, трезво, не размахивать руками и не сучить ногами. Так вот, Дудаев, Мосхадов, Басаев, Яндарбиев и иже с ними участвовали или присутствовали там, где они осуществляли свои военные и террористические акты, и некоторые из оставшихся в живых видели их собственными глазами. А где находился бен Ладен во время теракта 9-11? В Нью Йорке? Вот именно - а чорт его знает где. А кто его видел в процессе планирования и руководства операцией, if any? Вот именно - чорт его знает кто. "Да, но нам же говорят - он, он, он." Говорить легко, убедить трудно, для этого недостаточно шлёпать губами, Для этого надо предоставить неопровержимые доказательства. Вас убедили без доказательств? Вам легче, ликуйте - вперёд на врага без тени сомнений и выше знамя. А меня (и некоторых других) не убедили. Стреляный воробей - на мякине не проведёшь. Поэтому всё, что после 9-11 утверждают официальные лица и официозные источники, я невольно воспринимаю как чистой воды липу. И вот во время суда над бен Ладеном, если бы таковой состоялся, вся эта липа могла бы выплыть наружу. И скандал тогда был бы беспрецедентный и с беспрецедентными последствиями.

[NuraM]

"Да, но нам же говорят - он, он, он." Говорить легко, убедить трудно, для этого недостаточно шлёпать губами, Для этого надо предоставить неопровержимые доказательства. Вас убедили без доказательств? Вам легче, ликуйте - вперёд на врага без тени сомнений и выше знамя. А меня (и некоторых других) не убедили. Стреляный воробей - на мякине не проведёшь. Поэтому всё, что после 9-11 утверждают официальные лица и официозные источники, я невольно воспринимаю как чистой воды липу. И вот во время суда над бен Ладеном, если бы таковой состоялся, вся эта липа могла бы выплыть наружу. И скандал тогда был бы беспрецедентный и с беспрецедентными последствиями.

А по Пентагону вообще ракетой шарахнули. И на Луну американцы не высаживались, верно, Владимир ?