Резун (Виктор Суворов) был все таки прав.

[Abappy]

Вы тут пожалуйста искажение с неправдой не путайте

Искаженная правда = неправда. Автор предыдущего поста прав. Каким образом закрытие архивов может исказить или очернить что-то и кого-то. Это реальный позор для России. Архивы закрывать того времени не то что некрасиво, просто преступно. Тем не менее, даже то, что открыли в начале 90-х, закрыли как раз при ВВП.

hogzie, а кто Вам сказал, что "искажения" по Путину, это именно искажения правды ?

[Одинаковый]

То что планы были нападений и обороны у всех - так это вроде как обязательная необходимость любой страны находящейся в неспокойной ситуации иметь планы на разные случаи жизни. Совсем не значит что было сильное желание эти планы претворять в жизнь.
Может вообще ни Гитлер не хотел нападать, ни Сталин.

То, что Гитлер хотел напасть на Советский Союз он ясно изложил еще в Mein Kampf (1926). По поводу того когда именно напасть и как - как здесь уже отметили план был готов в 1940. Потом сроки переносили в пределах всего лишь недель и ,в результате, 22 июня было окончательно установлено.

Под Гитлером я имел ввиду не его лично, а верхушку Германии. То что его тараканы чего то хотели - это вполне возможно, но ведь окружение вполне могло его отговаривать от опрометчивых поступков и если бы окружение было против то и не позволили бы ему начать войну единолично. Так что под "хотел" подразумевается не его голубая мечта, а более прагматичные желания исходя из реальной ситуации. Все таки война на 2 фронта против довольно сильных противников мне кажется очень большой авантюрой и более трезвые головы в вермахте должны были быть против этого.

[NEBRITOS]

Ну основная идея это что Сталин сам готовился к нападению на Европу, а Гитлер застал КР. Армию врасплох и явно не в обороне, которая не рассматривалась и пр.

Прикольно! А расскажите еще что-нибудь
Ну например в каких открытых английских архивов есть неоспоримые доказательства того, что они не готовились к нападению на СССР и не использовали для этого французов, поляков и прочих румын

Великобритания стягивала войска к советской границе?

Ингизы всегда сначала воюют до последнего марионеточного солдата. Вы не в курсах сколько они полякам всего давали?

[NEBRITOS]

Советская армия начала двигаться к границе еще в 38-м году. В 39-40-м - Польша, Прибалтика и потом Финляндия.

В 38 она начала двигаться для оказания помощи, которую предложили чехам и которую сначала хотели оказывать вместе с Францией. После убийства французкого премьера и полной капитуляции Франции перед Англией чехов отдали немцам. Куда прикажете войска теперь Сталину двигать? Отколовшаяся Прибалтика всегда рассматривалась как временная уступка. Она и финляндский переешеек нужны были для обороны северо-запада и предотваращения развертывания там враждебных стран. Как немцев так и англичан. Вы в курсе что Гитлер начал окупацию Норвегии когда английский десант был уже в пути?

Я не отрицаю наличие планов нападения на всех и вся с момента создания РККА. Их имели все. Мне также хотелось бы верить, что был еще супер-пупер план, по которому и песни писались и плакаты печатались и дивизии двигались из Монголии. Может и он тоже был. Но в реальности все менялось каждую неделю. И Гитлера кинули, когда он заглотил наживку со всей Чехией вместо Судет и всей Польшей вместо Данцигского коридора. Пообещали ему сепаратный мир в обмен на крестовый поход, а потом нож в спину и помощь большевикам чтобы они не слили совсем быстро.

Ни в одной стране мира кроме России нет стольких самобичевателей того что их страна сделала и хотела сделать нехорошего с точки зрения ее врагов. Какой-нибудь никому неизвестный козел-профессор книжку на западе тиснет тиражом 200 экземпляров и тут же начинается цитирование по газетам и интернетам - "Ах какие мы были злые и агрессивные, да еще и все 100% в этом каяться не хотят". Их всех надо на пару лет посадить смотреть History Chanel и Discovery. Будут сидеть с открытым ртом и говорить "Но постойте! Это не совсем так было!".

[Leonid_V]

Этот вопрос намного сложнее, на самом деле. * Красная Армия готовилась к выдвижению на Запад - да. Для чего? На этот вопрос мы не имеем документального ответа. Был ли это привентивный удар или "поход на Запад" - мы не знаем.

Приятно, когда со знанием и по существу вопроса.
Поскольку за развитием темы (не на Привете, а вообще) нет времени следить внимательно, то позволю себе задать несколько вопросов.
1. Разобрались ли эксперты с бетонобойными снарядами? (не только к КВ-2, где они вроде как (sic!) появились в пожарном порядке, (или нет?) но вообще, в общих запасах КА)
2. Нашелся ли разумный ответ на эпидемию строительства бетонных полос на приграничных аэродромах. Вроде как заготовили в три (sic!) раза больше самолётов чем нацисты, причем самолётов–разведчиков чуть ли не в четыре раза больше, а потом всё это оказалось запертым на аэродромах, где грунтовые полосы превратили в стройплощадку бетонных, которые не успели построить, и авиация не могла ни сесть, ни взлететь, что и объясняет колоссальные потери.
2. Были ли попытки анализировать (есть ли данные?) издание русско–немецких, французских, итальянских и пр. разговорников воениздатом. (тираж по годам).

[Leonid_V]

Ни в одной стране мира кроме России нет стольких самобичевателей того что их страна сделала и хотела сделать нехорошего с точки зрения ее врагов.

ни в одной стране мiра не правит уже почти сто лит клика преступников рассматривающих собственный народ в качестве врага.

[hogzie]

hogzie, а кто Вам сказал, что "искажения" по Путину, это именно искажения правды ?

Давайте определимся тогда, о чем идет разговор. У вас претензии к логике, что искажение правды = неправда, нет? В остальном у нас только одни противоречия. Есть архивы военных лет, которые практически все закрыты. Включая даже архивы несуществующей партии. Закрыли даже то, что было доступно в начале 90-х. Одновременно Вова объявляет борьбу с искажением истории, где критейрий искажений, т.е. неправды, определяется на основе чего и кем? Самим Вовой или людьми, которые имеют доступ к архивам?

[hogzie]

1. Разобрались ли эксперты с бетонобойными снарядами? (не только к КВ-2, где они вроде как (sic!) появились в пожарном порядке, (или нет?) но вообще, в общих запасах КА)

Это хороший вопрос. Популярная тема на данный момент, постоянно всплывает в дискуссиях. Наряду с темой, поднятой Солониным в последней книге "про аэродромы" про отсутсвие высокооктанового топлива для самолетов. Интересно, что еще недавно никто даже не упоминал про эту тему. Даже Бешанов в "Танковом погроме". Интересно, уже в советской литературе были ужасающие цифры по комплектации артиллерии. http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/table23.html
45мм были укомплектованы практически по плану. А 76мм по танкам, похоже, стрелять вобще нечем было. Потом написали, что и 76мм имели 10-12% обеспечения. Не знаю, откуда данные, правда.
Я к этой теме недостачи снарядов отношусь к скептицизмом немного, потому как абсолютно такой же excuse использовался историками в поражении флота в Цусиме, неудачи Первой Мировой и.т.д. Как поражение, так не хватает снарядов, или качество не то. Наверное, если бы имело место массовая нехватка снарядов, то это прорвалось бы в мемуаров танкистов и артиллеристов. Мое большое ИМХО. Мы больше слышим про а) нехватку горючки, б) плохую организацию ремонтной базы, необученность персонала и нехватки запчастей и в) просто неразбериху.
Мое второе большое ИМХО. Танки "полегли" в первую очередь из-за тактики их примнения. Когда их применяли правильно, как это, например, сделал Крейзер под Борисовым. Поставил танки в засаде, держал 50км(!) обороны одной дивизией, постоянно перемещался и контр-атаковал из засады. Держал Гудериана неделю. Обращаю внимание, у Крезйера был только один батальон Т-34 и КВ-2. Остальные 220 танков - "устаревшие" БТ-7.

2. Нашелся ли разумный ответ на эпидемию строительства бетонных полос на приграничных аэродромах. Вроде как заготовили в три (sic!) раза больше самолётов чем нацисты, причем самолётов–разведчиков чуть ли не в четыре раза больше, а потом всё это оказалось запертым на аэродромах, где грунтовые полосы превратили в стройплощадку бетонных, которые не успели построить, и авиация не могла ни сесть, ни взлететь, что и объясняет колоссальные потери.

По-моему это ерунда. Судя по количеству вылетов авиации, она была боеспособна и была весьма активна вплоть до осени. Бетонные аэродромы строятся быстро, и они служат потом долго. Вон, Сталинградский аэродром Гумрак, построенный немцами, до сих пор главный аэропорт города. А его и бомбили и обстреливали, а он вот до сих пор живой. Если правильно строить (и ремонтировать). Немцы действительно при атаках на аэродромы в первую очередь пытались перекопать ВПП. Не надо забывать, что бетонные полосы нужны были для тяжелой авиации. Истребители того времени могли взлетать с полей. Дыру могли закопать лопатами за минуты. В августе постараюсь прочитать новую книгу Солонина про аэродромы. Он наконец добрался до архивов со статистикой вылетов, состава и повреждений самолетов в 41-м.

2. Были ли попытки анализировать (есть ли данные?) издание русско–немецких, французских, итальянских и пр. разговорников воениздатом. (тираж по годам).

Про это ничего не могу сказать.

[PavelM]

Поскольку за развитием темы (не на Привете, а вообще) нет времени следить внимательно, то позволю себе задать несколько вопросов.
1. Разобрались ли эксперты с бетонобойными снарядами? (не только к КВ-2, где они вроде как (sic!) появились в пожарном порядке, (или нет?) но вообще, в общих запасах КА)

Вопреки тому, что писал Резун:

"Танки КВ-2 загрузили бетонобойными снарядами. Логично: впереди Восточная Пруссия, на ее территории - сотни мощных железобетонных оборонительных сооружений. Чтобы их ломать, нужны именно бетонобойные снаряды"

Это враньё-с.
Для КВ-2 таковых снарядов просто не было.
Пытались сделать, но не смогли довести до ума.

2. Нашелся ли разумный ответ на эпидемию строительства бетонных полос на приграничных аэродромах.

Бетон = всепогодность и долговременное присутствие => оборона
Это, по-моему, очевидно всем кроме резуноидов.

2. Были ли попытки анализировать (есть ли данные?) издание русско–немецких, французских, итальянских и пр. разговорников воениздатом. (тираж по годам).

Каких именно из нижеследующих разговорников?
Да, и надеюсь Вы не станете утверждать, что, например, СССР хотел напасть на Англию в 1940?

Английский язык:
Краткий русско-английский военный разговорник 1940, М.: Воениздат ВКП 15.09. (13.10.) 1940
Венгерский язык:
Краткий русско-венгерский военный разговорник 1940, М.: Воениздат[436]
Сдан в производство 27.05.1940 Подписан к печати 15.08.1940 Заказ 482 ВКП 08. (13.) 10.1940
Краткий русско-венгерский военный разговорник 1941, М.: Гос. Изд-во иностранных и национальных словарей (Для командиров отделения, взводов, роты, для опроса местных жителей, пленных и перебежчиков) Заказ 1207 ВКП 13.07.1941
Китайский язык:
Краткий русско-китайский военный разговорник (Для командиров отделения, взвода, роты) 1940, М.: Воениздат
Сдано в производство 04.01.1940 Подписано к печати 11.07.1940 Заказ 54 ВКП 24. (29.) 09.1940
Немецкий язык:
Краткий русско-немецкий военный разговорник для бойца и младшего командира (Н. Биязи , Военный факультет западных иностранных языков)
1941, М.: Воениздат Подписано к печати 29.05.1941 Заказ 289
Краткий русско-немецкий военный разговорник для бойца и младшего командира[437]
(Н. Биязи , Военный факультет западных иностранных языков) 1941, М.: Воениздат Подписано к печати с матриц 05.06.1941 Заказ 2247
Краткий русско-немецкий военный разговорник для бойца и младшего командира (Н. Биязи , Военный факультет западных иностранных языков) 1941, Ворошиловск: Орджоникидзевская правда
Русско-немецкий военный разговорник 1941, М.: Гос. изд-во иностранных и национальных словарей ВКП 31.07.1941 Заказ 1201
Русско-немецкий военный разговорник (Н. Биязи ) 1941, М.: Академия механизации и моторизации КА Заказ 1310
Русско-немецкий военный разговорник 1941, М.: Военно-транспортная академия КА
Персидский язык
Краткий русско-персидский военный разговорник 1940, М.: Воениздат
(Для командиров отделения, взводов, роты, для опроса местных жителей, пленных и перебежчиков) Сдано в производство 17.05.1040[438] Подписано в печать 13.06.1940 ВКП 13 (18).08.1940 Заказ 2302
Польский язык:
Краткий русско-польский военный разговорник 1941, М.: Гос. изд-во иностранных и национальных словарей ВКП 15.08.1941 Заказ 1224
Румынский язык:
Краткий русско-румынский разговорник (Для командиров отделения, взводов, роты, для опроса местных жителей, пленных и перебежчиков) 1940, М.: Воениздат Сдано в производство 17.05.1940 Подписано в печать 23.05.1940 ВКП 10.06.1940 Заказ 1206
Краткий русско-румынский военный разговорник для бойца и младшего командира (Военный факультет западных иностранных языков) 1941, М.: Гос. Изд-во иностранных и национальных словарей ВКП 31.07.1941 Заказ 1210
Турецкий язык:
Краткий русско-турецкий военный разговорник 1940, М.: Воениздат[439]
Сдано в производство 17.05.1940 Подписано к печати 23.05.1940 Заказ 338
Русско-турецкий военный разговорник 1941, М.: Гос. изд-во иностранных и национальных словарей ВКП 15.08.1941 Заказ 1206
Финский язык
Краткий русско-финский военный разговорник (Для командиров отделения, взвода, роты, для опроса местных жителей, пленных и перебежчиков) 1940, М.: Воениздат Сдано в производство 15.01.1940 Подписано к печати 15.01.1940 ВКП 13. (18.) 02.1940 Заказ 221
Краткий русско-финский военный разговорник (Для бойцов и командиров отделения, взвода, роты) 1941, М.: Гос. изд-во иностранных и национальных словарей ВКП 31.07.1941 Заказ 1204
Краткий русско-финский военный разговорник (Для бойцов и командиров отделения, взвода, роты) 1941, М.:Воениздат Подписан к печати с матриц 11.07.1941 Заказ 2679[440]
Шведский язык
Краткий русско-шведский военный разговорник для бойца и младшего командира 1941, М.: Воениздат ВКП: находится в печати 12.05.1940
Эстонский язык:
Краткий русско-эстонский военный разговорник (Для командиров отделения, взводов, роты, для опроса местных жителей, пленных и перебежчиков) 1940, М.: Воениздат Сдано в производство 08.05.1940 Подписано в печать 09.06.1940 Заказ 351

http://militera.lib.ru/research/nepravda_vs-2/06.html

[Гадя Хренова]

Вы тут пожалуйста искажение с неправдой не путайте

Искаженная правда = неправда. Автор предыдущего поста прав. Каким образом закрытие архивов может исказить или очернить что-то и кого-то. Это реальный позор для России. Архивы закрывать того времени не то что некрасиво, просто преступно. Тем не менее, даже то, что открыли в начале 90-х, закрыли как раз при ВВП.

hogzie, а кто Вам сказал, что "искажения" по Путину, это именно искажения правды ?

Как вы можете знать правда это или нет, если вас намеренно ограничивают в информации? Пускай Дима, т.е Вова откроет архивы и потом красиво вещает с трибун про правду. Ан нет....Делает все наоборот. Почему?

[Abappy]

Вы тут пожалуйста искажение с неправдой не путайте

Искаженная правда = неправда. Автор предыдущего поста прав. Каким образом закрытие архивов может исказить или очернить что-то и кого-то. Это реальный позор для России. Архивы закрывать того времени не то что некрасиво, просто преступно. Тем не менее, даже то, что открыли в начале 90-х, закрыли как раз при ВВП.

hogzie, а кто Вам сказал, что "искажения" по Путину, это именно искажения правды ?

Как вы можете знать правда это или нет, если вас намеренно ограничивают в информации? Пускай Дима, т.е Вова откроет архивы и потом красиво вещает с трибун про правду. Ан нет....Делает все наоборот. Почему?

Так не могу, поэтому и говорю, без дополнительной информации установить равенство понятий "искажение (в понимании ВВП)" и "неправда" нельзя. Ну а насчёт "почему" уже всё давно и хорошо описано - перечитайте историю деятельности министерства правды .

[hogzie]

Вопреки тому, что писал Резун:

"Танки КВ-2 загрузили бетонобойными снарядами. Логично: впереди Восточная Пруссия, на ее территории - сотни мощных железобетонных оборонительных сооружений. Чтобы их ломать, нужны именно бетонобойные снаряды"

Вы только определитесь, что вранье, что нет. Бетонобойные снаряды были. Танк был штурмовым. В чем Суворов то противоречит себе? Бронебойные снаряды для КВ-2 были, но их не производили просто. Самое печальное, что даже бетоннобойные можно было применять только с места, и они повреждали танковые механизмы. Поэтому стреляли, чем было, а были только запасы зарядов для полевых гаубиц, фугасные, шрапнель, зажигательные.

Бетон = всепогодность и долговременное присутствие => оборона
Это, по-моему, очевидно всем кроме резуноидов.

Да что вы? А как с немецкими бетонными ВПП? Бетонная полосу, наверное, тут нельзя вобще использовать в дискуссии применительно к стратегическим планам страны. Бетонная полоса = хороший аэродром + возможность поднимать/принимать тяжело груженные самолеты, читай бомберы и транспорт. Но это еще и улучшение эксплуатационных характеристик и пропускной способности аэродрома в целом.

[hogzie]

Так не могу, поэтому и говорю, без дополнительной информации установить равенство понятий "искажение (в понимании ВВП)" и "неправда" нельзя. Ну а насчёт "почему" уже всё давно и хорошо описано - перечитайте историю деятельности министерства правды .

Угу. Главный вопрос, что такое правда. А неправдой обозвать можно все что угодно. Было бы желание.

[Leonid_V]

снарядов, или качество не то. Наверное, если бы имело место массовая нехватка снарядов, то это прорвалось бы в мемуаров танкистов и артиллеристов.

к сожалению систематического анализа не проводил, но диагональное чтение мемуаров про июнь оставило впечатление, что бетонобойные вместо бронебойных попадаются слишком часто. Например тот легендарный КВ-2, который задержал немцев в Прибалтике на три дня, заблокировав дорогу, если не путаю, стрелял бетонобойными. Но там есть такой момент, что к пушке этого танка подходили сняряды чуть ли не царской выделки, которые были в избытке. Вопрос когда их в танк загрузили. До или после нападения.

По-моему это ерунда. Судя по количеству вылетов авиации, она была боеспособна и была весьма активна вплоть до осени.

это у Исаева есть. И данные по количеству самолётов, от которых волосы на голове дыбом встают, тоже. Перекопку полос он и приводит в качестве фатальной причины.

[hogzie]

к сожалению систематического анализа не проводил, но диагональное чтение мемуаров про июнь оставило впечатление, что бетонобойные вместо бронебойных попадаются слишком часто. Например тот легендарный КВ-2, который задержал немцев в Прибалтике на три дня, заблокировав дорогу, если не путаю, стрелял бетонобойными. Но там есть такой момент, что к пушке этого танка подходили сняряды чуть ли не царской выделки, которые были в избытке. Вопрос когда их в танк загрузили. До или после нападения.

Да, стреляли бетонобойными и чем попало. Бронебойных просто не было в наличии. Писали, что их поставляли только для специальных КВ с башнями береговой обороны. Гаубица была такой конструкции, что в нее можно было "запихать" любой калиберный выстрел, не только от гаубиц.

это у Исаева есть. И данные по количеству самолётов, от которых волосы на голове дыбом встают, тоже. Перекопку полос он и приводит в качестве фатальной причины.

Я не про кол-во самолетов говорил, а про кол-во вылетов. Все документы говорят о том, что самолеты активно летали в первые дни войны. Потери самолетов на аэродромах были незначительными. Солонин, собственно, и собирает данные по тому периоду уже много лет. Так что, в этом отношении я считаю его цифры наиболее достоверными на данный момент. Перекопать полосы можно было, чтобы запереть тяжелую авиацию. Истребительную можно было только задержать на N-е кол-во часов.

[Гадя Хренова]

Вы тут пожалуйста искажение с неправдой не путайте

Искаженная правда = неправда. Автор предыдущего поста прав. Каким образом закрытие архивов может исказить или очернить что-то и кого-то. Это реальный позор для России. Архивы закрывать того времени не то что некрасиво, просто преступно. Тем не менее, даже то, что открыли в начале 90-х, закрыли как раз при ВВП.

hogzie, а кто Вам сказал, что "искажения" по Путину, это именно искажения правды ?

Как вы можете знать правда это или нет, если вас намеренно ограничивают в информации? Пускай Дима, т.е Вова откроет архивы и потом красиво вещает с трибун про правду. Ан нет....Делает все наоборот. Почему?

Так не могу, поэтому и говорю

Вот видите, а Вова может.

p.s. Вам про Финскую войну в школе много рассказывали?

[PavelM]

Вы только определитесь, что вранье, что нет. Бетонобойные снаряды были.

Поясняю, почему я говорю, что снарядов не было.

Если откроете руководство по службе КВ, то там упоминается:
а) бетонобойный снаряд
б) бронебойный (морская граната).

Этот бетонобойный тот, что от 152-мм гаубицы. Который повреждает механизмы башни. Поэтому для КВ разрабатывался специальный заряд пониженной мощности, но так и не был создан.
Из того что читал, стреляли в основном ОФС от 152-мм гаубицы.

Второй вопрос.
Резун собрался атаковать с помощью КВ Восточную Пруссию: "Кстати, все КВ-2 в июне 1941 года были собраны там, где им и следовало быть: в Литве, у границ Восточной Пруссии."

На 1 июня 1941 ПрибВО имел всего 19 КВ, против 80 с чем-то у Киевского.

Это как назвать?

[hogzie]

Второй вопрос.
Резун собрался атаковать с помощью КВ Восточную Пруссию: "Кстати, все КВ-2 в июне 1941 года были собраны там, где им и следовало быть: в Литве, у границ Восточной Пруссии."
На 1 июня 1941 ПрибВО имел всего 19 КВ, против 80 с чем-то у Киевского.
Это как назвать?

Про эту теорию Суворова я не знаю. Как я писал (кажется в этой ветке), с цифрами у него действительно большие проблемы. Но, кстати, откуда 19 КВ у ПрибВО, если я в нескольких источниках вижу по меньшей мере 59? http://www.battlefield.ru/ru/documents/ ... tanks.html

[PavelM]

Но, кстати, откуда 19 КВ у ПрибВО, если я в нескольких источниках вижу по меньшей мере 59? http://www.battlefield.ru/ru/documents/ ... tanks.html

Из таблицы непонятно к чему относится цифра 59 - к сумме КВ-1 (76-мм пушка) и КВ-2 (152-мм пушка) или же просто КВ-1 (именуемом иногда КВ).

http://istorya.ru/forum/index.php?s=bf5 ... st&p=34992

[hogzie]

Но, кстати, откуда 19 КВ у ПрибВО, если я в нескольких источниках вижу по меньшей мере 59? http://www.battlefield.ru/ru/documents/ ... tanks.html

Из таблицы непонятно к чему относится цифра 59 - к сумме КВ-1 (76-мм пушка) и КВ-2 (152-мм пушка) или же просто КВ-1 (именуемом иногда КВ).

http://istorya.ru/forum/index.php?s=bf5 ... st&p=34992

Похоже на правду. 59 КВ-1 и 19 КВ-2. Интересно, включены в эти цифры танковые части, которые перебрасывались в Прибалтику на тот момент. Собственно, это один из немногих документальных моментов о преброски больших масс войск, которых застали врасплох в дороге. 1-я танковая дивизия например:
http://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D1%8F_% ... 0%B8%D1%8F
У них, правда, только два КВ-2 было на начало. Пишут про 24 КВ-1. КВ-1 несмотря на свою "скромную" 76мм пушку тоже расценивался штурмовым танком и таким и проектировался исходя из опыта финской войны. КВ-2 - это экстрим конечно. Опыт войны показал, что гаубицы нужны были самоходными, а не в броне.

[Leonid_V]

Да, стреляли бетонобойными и чем попало.

да уж ... ладно, раз нет ясности, то нет. Последний раз активно интересовался вопросами 22 июня одиннадцать лет назад. С тех пор воз не далеко ушел.
В любом случае при закрытых архивах можно только играть в палеонтологов, которые по трём позвонкам восстанавливают облик динозавра.
Но среди позвонков, сиречь мемуаров, попадаются иногда забавные своей непосредственностью:
герой Советского Союза Г. Пенежко
КВ-2 находился в серийном производстве до 22 июня 1941 года (после рокового воскресенья танк стал ненужным: ближайшие линии обороны находились в Восточной Пруссии, а, когда стало ясно, что вторжение на территорию противника временно откладывается, естественно, что таким неповоротливым махинам в оборонительной войне не нашлось применения)

Все документы говорят о том, что самолеты активно летали в первые дни войны. Потери самолетов на аэродромах были незначительными.

ну, значит, у Исаева свои документы ...
но, осмелюсь предположить, что сам факт внезапной эпидемии строительства бетонных полос весной 41 года он не придумал (приводит ссылку на некий документ). А про то, что строительство сие затянулось до конца июня и послужило причиной блокады авиации это уже его ... эээ ... открытия теоретического характера.

[hogzie]

но, осмелюсь предположить, что сам факт внезапной эпидемии строительства бетонных полос весной 41 года он не придумал (приводит ссылку на некий документ). А про то, что строительство сие затянулось до конца июня и послужило причиной блокады авиации это уже его ... эээ ... открытия теоретического характера.

Мое ИМО, которое совпадает с группой историков. Бетонные полосы нужны были для тяжелой авиации, которой было до фига. Не похоже, что бетонные полосы или еще какие доработки аэродромов были причиной потерь. Больше потерь было вызвано из-за логистики и управления оными в первые дни. Это реально можно считать главной причиной ужасных потерь в течение первых месяцев. Как бы мы не относились к Солонину, но его книгу стоит почитать. Он собрал огромное кол-во документов на эту тему.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5608878/

[Leonid_V]

Мое ИМО, которое совпадает с группой историков ***

спасибо ...
просто каждый раз когда смотришь в какие–нибудь цифры про 22 июня в голове происходит логический сбой: как имея пять ферзей, восемь ладей, 15 слонов, сотни коней и бесчисленное множество пешек можно было оказаться в околоматовой ситуации за 5 ходов ... впрочем всегда считал, что Л. Кэрролл был контрамотом и Алису в Зазеркалье писал с совсоюза, как прототипа.

А про танки посмотрите сюда. Вам, как интересующемуся вопросом может быть любопытно.
http://rkka.ru/drig/raz/predist.htm

[Sprachfuehrer]

Были ли попытки анализировать (есть ли данные?) издание русско–немецких, французских, итальянских и пр. разговорников воениздатом. (тираж по годам).

русско-немецкие (автор Биязи, выпуск май и июнь 1941 г.) - по воспоминаниям автора до войны - 500 тыс. экз. во время войны - еще 1,5 млн экз.
русско-французских военных разговорников воениздат до 1945 не печатал (по крайней мере, мне такие не известны)
русско-итальянские до начала войны не печатались, появились во время войны, по-моему в 1942 году, тираж неизвестен

[Brazen]

Сюжет "Red Avia Stars" про программу строительства дальних бомбардировщиков в 1930-х какбэ намекает: хотели, отказались, опять захотели, опять отказались, и так далее. Бомберы то начитали делать, то прекращали.

В общем, не было единой и цельной политики хотя бы на пять лет, уж не говоря о мировой победе коммунизма.