Обама - выбор идиотов

[NuraM]

Для начала разберитесь в разнице между Federal Reserve и Treasury. Потом - в разнице между Obama's Stimulus и Quantitative Easing. Потом- в том, что из них гос долг и что нет. Потом поговорим.

Ну и расскажите нам за счет чего вырос Federal Reserve Balance Sheet? И имеет ли это хотя бы отдаленное отношение к US Treasury?

Имеет, имеет. Вопрос был об отсутствии "дураков-инвесторов", готовых покупать казначейские бонды. Из ~14T федерального долга ~4.6 держатся самим правительством - в основном федрезервом, но и частично SS Administration и прочими агенствами.
Главной целью QE2 была борьба с дефляцией, которая год назад казалась весьма реальной.

[erix]

Для начала разберитесь в разнице между Federal Reserve и Treasury. Потом - в разнице между Obama's Stimulus и Quantitative Easing. Потом- в том, что из них гос долг и что нет. Потом поговорим.

Ну и расскажите нам за счет чего вырос Federal Reserve Balance Sheet? И имеет ли это хотя бы отдаленное отношение к US Treasury?

Имеет, имеет. Вопрос был об отсутствии "дураков-инвесторов", готовых покупать казначейские бонды.

Инвесторы конечно не дураки, поэтому рассчитывать, что они будут держать бумаги до maturity не стоит.

Из ~14T федерального долга ~4.6 держатся самим правительством - в основном федрезервом, но и частично SS Administration и прочими агенствами.
Главной целью QE2 была борьба с дефляцией, которая год назад казалась весьма реальной.

LOL. Дон Кихот тоже боролся с ветряными мельницами. http://en.wikipedia.org/wiki/Tilting_at_windmills

"Fortune is guiding our affairs better than we ourselves could have wished. Do you see over yonder, friend Sancho, thirty or forty hulking giants? I intend to do battle with them and slay them. With their spoils we shall begin to be rich for this is a righteous war and the removal of so foul a brood from off the face of the earth is a service God will bless."

[oshibka_residenta]

Имеет, имеет. Вопрос был об отсутствии "дураков-инвесторов", готовых покупать казначейские бонды. Из ~14T федерального долга ~4.6 держатся самим правительством - в основном федрезервом, но и частично SS Administration и прочими агенствами.
Главной целью QE2 была борьба с дефляцией, которая год назад казалась весьма реальной.

Вопроса никакого не было. Было утверждение, что Fed напечатал денег на компьютере и на них купил Treasury Bonds.

Вы же начинаете говорить о разных интересных вещах, которые к этому факту имеют косвенное отношение:
*что напрямую покупать нельзя
*что у QE были благие цели и т.д.

Я даже не буду спорить по поводу пользы QE. Все это не меняет факта, приведенного выше.

[Балтика №3]

Массовик-затейник, однако, спас страну от финансового коллапса (причиной которого стало слепое упование на "free market") и создал / сохранил больше 2 млн рабочих мест своим стимулосом, против которого так яростно выступали республиканцы.

Ага, как в анекдоте старом живем:"Дети,скажите где самые лучшие книжки для детей?" - "В Советском Союзе!!!","Дети,а где самые лучшие игрушки?" - "В Советском Союзе!!!","Дети,а где Самые красивые вещи для детей?" - "В Советском Союзе!!!", а Вовочка сидит и плачет."Вовочка,а ты чего плачешь?" - "Хочу жить в Советском Союзе!!!"

Где самый лучший президент для народа - в Соеденённых Штатах.

[erix]

Массовик-затейник, однако, спас страну от финансового коллапса (причиной которого стало слепое упование на "free market")

Гы, reserve ratio и federal funds rate в определенных кругах видать называется "free market". В интересном мире мы живем.

[NuraM]

Имеет, имеет. Вопрос был об отсутствии "дураков-инвесторов", готовых покупать казначейские бонды. Из ~14T федерального долга ~4.6 держатся самим правительством - в основном федрезервом, но и частично SS Administration и прочими агенствами.
Главной целью QE2 была борьба с дефляцией, которая год назад казалась весьма реальной.

Вопроса никакого не было. Было утверждение, что Fed напечатал денег на компьютере и на них купил Treasury Bonds.

So what ? Эти деньги правительству все равно придется отдавать. Это не так, что Фед напечатал денег и отдал их правительству БЕЗВОЗДМЕЗДНО, то есть даром (С).
Часть отложенного спроса стала сегодняшним спросом, см. курс "Борьба с Рецессией" 101.

[NuraM]

Из ~14T федерального долга ~4.6 держатся самим правительством - в основном федрезервом, но и частично SS Administration и прочими агенствами.
Главной целью QE2 была борьба с дефляцией, которая год назад казалась весьма реальной.

LOL. Дон Кихот тоже боролся с ветряными мельницами. http://en.wikipedia.org/wiki/Tilting_at_windmills

"Fortune is guiding our affairs better than we ourselves could have wished. Do you see over yonder, friend Sancho, thirty or forty hulking giants? I intend to do battle with them and slay them. With their spoils we shall begin to be rich for this is a righteous war and the removal of so foul a brood from off the face of the earth is a service God will bless."

"Если бы я был такой умный вчера, как моя жена сегодня !"

[NuraM]

Массовик-затейник, однако, спас страну от финансового коллапса (причиной которого стало слепое упование на "free market") и создал / сохранил больше 2 млн рабочих мест своим стимулосом, против которого так яростно выступали республиканцы.

Ага, как в анекдоте старом живем:"Дети,скажите где самые лучшие книжки для детей?" - "В Советском Союзе!!!","Дети,а где самые лучшие игрушки?" - "В Советском Союзе!!!","Дети,а где Самые красивые вещи для детей?" - "В Советском Союзе!!!", а Вовочка сидит и плачет."Вовочка,а ты чего плачешь?" - "Хочу жить в Советском Союзе!!!"

Где самый лучший президент для народа - в Соеденённых Штатах.

Что-то сказать хотели, или чиста старым анекдотом побаловать ?

[NuraM]

Массовик-затейник, однако, спас страну от финансового коллапса (причиной которого стало слепое упование на "free market")

Гы, reserve ratio и federal funds rate в определенных кругах видать называется "free market". В интересном мире мы живем.

Нерегулируемый рынок CDS у нас назывался free market. Вот от них-то и пришлось спасать.

[erix]

Массовик-затейник, однако, спас страну от финансового коллапса (причиной которого стало слепое упование на "free market")

Гы, reserve ratio и federal funds rate в определенных кругах видать называется "free market". В интересном мире мы живем.

Нерегулируемый рынок CDS у нас назывался free market. Вот от них-то и пришлось спасать.

Да ладно уже нам тут мантры с тиливизара рассказывать. Сначала про "free markets", которых не было и нет, теперь опять CDS всплыли, осталось только еще услышать "green shoots" и "second derivative". Рынок CDSs не регулируется и сегодня. И что? Или как мы его зарегулируем, сразу рабочие места появятся? Или если сегодня рынок опционов разрегулировать так сразу всем кирдык?

[NuraM]

Массовик-затейник, однако, спас страну от финансового коллапса (причиной которого стало слепое упование на "free market")

Гы, reserve ratio и federal funds rate в определенных кругах видать называется "free market". В интересном мире мы живем.

Нерегулируемый рынок CDS у нас назывался free market. Вот от них-то и пришлось спасать.

Да ладно уже нам тут мантры с тиливизара рассказывать. Сначала про "free markets", которых не было и нет, теперь опять CDS всплыли, осталось только еще услышать "green shoots" и "second derivative". Рынок CDSs не регулируется и сегодня. И что? Или как мы его зарегулируем, сразу рабочие места появятся? Или если сегодня рынок опционов разрегулировать так сразу всем кирдык?

Вы наперсточки-то не крутите. Нерегулируемые CDS вызвали финансовый обвал, грозивший перейти в катастрофу. К проблеме занятости это имеет очень отдаленное отношение. А "free market" в вашем определении, без "reserve ratio и federal funds rate" встречается только в сферическом виде, размером в один метр. Все остальные фри маркеты без ставок банковских резервов давно вымерли, как нежизнеспособные.

[erix]

Вы наперсточки-то не крутите. Нерегулируемые CDS вызвали финансовый обвал, грозивший перейти в катастрофу. К проблеме занятости это имеет очень отдаленное отношение.

То есть если бы CDSs были регулируемые то AIG не пришлось бы платить по ним в связи с банкротством Lehman-а? Или регуляции бы запрещали само существование CDS? Тогда почему еще не запретили options? Или Lehman развалился из-за CDS? Или Bear?

А "free market" в вашем определении, без "reserve ratio и federal funds rate" встречается только в сферическом виде, размером в один метр. Все остальные фри маркеты без ставок банковских резервов давно вымерли, как нежизнеспособные.

То что они не встречаются сейчас, не значит что то что мы имеем или имели до недавнего времени называется "free markets".

[erix]

Кстати злые языки в Греции тоже говорили, что проклятые CDS speculators развалили их страну.

[NuraM]

Вы наперсточки-то не крутите. Нерегулируемые CDS вызвали финансовый обвал, грозивший перейти в катастрофу. К проблеме занятости это имеет очень отдаленное отношение. А "free market" в вашем определении, без "reserve ratio и federal funds rate" встречается только в сферическом виде, размером в один метр. Все остальные фри маркеты без ставок банковских резервов давно вымерли, как нежизнеспособные.

То есть если бы CDSs были регулируемые то AIG не пришлось бы платить по ним в связи с банкротством Lehman-а? Или регуляции бы запрещали само существование CDS? Тогда почему еще не запретили options? Или Lehman развалился из-за CDS? Или Bear?

Lehman развалился не из-за CDS, но вот его развал вел к банкротству AIG. Развал крупнейшего игрока на рынке CDS вызвал бы цепную реакцию. А развалиться он мог потому что CDS были нерегулируемы, и никто ни толком коллатерала не знал, ни exposes - закон-то не требовал разглашать. Фри маркет во всей красе.

------------
As Lehman Brothers (the largest bankruptcy in U.S. history at that time) suffered a catastrophic decline in share price, investors began comparing the types of securities held by AIG and Lehman, and found that AIG had valued its Alt-A and sub-prime mortgage-backed securities at 1.7 to 2 times the values used by Lehman which weakened investors' confidence in AIG.
-----------

[erix]

Все остальные фри маркеты без ставок банковских резервов давно вымерли, как нежизнеспособные.

Вы вообще похоже не понимаете о чем идет речь. Я говорил о "fractional reserve banking" и reserve ratio, который устанавливается от балды Федом или Базелем. Маркетов без банковских резервов я что-то не припомню в истории человечества.

[NuraM]

Вы наперсточки-то не крутите. Нерегулируемые CDS вызвали финансовый обвал, грозивший перейти в катастрофу. К проблеме занятости это имеет очень отдаленное отношение.

То есть если бы CDSs были регулируемые то AIG не пришлось бы платить по ним в связи с банкротством Lehman-а?

Если бы CDS были регулируемы, AIGу бы не дали нахватать их на $400+ B.

[erix]

Lehman развалился не из-за CDS, но вот его развал вел к банкротству AIG. Развал крупнейшего игрока на рынке CDS вызвал бы цепную реакцию. А развалиться он мог потому что CDS были нерегулируемы, и никто ни толком коллатерала не знал, ни exposes - закон-то не требовал разглашать. Фри маркет во всей красе.

------------
As Lehman Brothers (the largest bankruptcy in U.S. history at that time) suffered a catastrophic decline in share price, investors began comparing the types of securities held by AIG and Lehman, and found that AIG had valued its Alt-A and sub-prime mortgage-backed securities at 1.7 to 2 times the values used by Lehman which weakened investors' confidence in AIG.
-----------

Так я не понял каким образом регуляция CDS остановила банкротсво AIG? Типа AIG не знала какой у них коллатерал? Или на какую сумму они выписывали CDS?

[NuraM]

Все остальные фри маркеты без ставок банковских резервов давно вымерли, как нежизнеспособные.

Вы вообще похоже не понимаете о чем идет речь. Я говорил о "fractional reserve banking" и reserve ratio, который устанавливается от балды Федом или Базелем. Маркетов без банковских резервов я что-то не припомню в истории человечества.

fractional reserve banking на русский язык переводится как ставка (норма) банковского резервирования. И устанавливается он не от балды, а на основании горького опыта предыдущих крахов.

[erix]

Вы наперсточки-то не крутите. Нерегулируемые CDS вызвали финансовый обвал, грозивший перейти в катастрофу. К проблеме занятости это имеет очень отдаленное отношение.

То есть если бы CDSs были регулируемые то AIG не пришлось бы платить по ним в связи с банкротством Lehman-а?

Если бы CDS были регулируемы, AIGу бы не дали нахватать их на $400+ B.

AIG не хватал CDSs. Учите матчасть. Это раз. Два, если бы AIG не выписывала бы CDSs, и/или не погасила их dollar-to-dollar, то накрылись бы медным тазом держатели LEH бумаг, i.e. GS и их братия. Вы считаете, это было бы лучше?

[erix]

Все остальные фри маркеты без ставок банковских резервов давно вымерли, как нежизнеспособные.

Вы вообще похоже не понимаете о чем идет речь. Я говорил о "fractional reserve banking" и reserve ratio, который устанавливается от балды Федом или Базелем. Маркетов без банковских резервов я что-то не припомню в истории человечества.

fractional reserve banking на русский язык переводится как ставка (норма) банковского резервирования. И устанавливается он не от балды, а на основании горького опыта предыдущих крахов.

ставка (норма) банковского резервирования = fractional reserve ratio
fractional reserve banking = Частичное банковское резервирование

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0% ... 0%B8%D0%B5
Из-за повсеместного частичного банковского резервирования, денежный агрегат М2 большинства стран во много раз превосходит денежную базу созданную Центральным Банком страны


если вам удобнее по-русски.


похоже вы не в теме.

[dimp]

Для начала разберитесь в разнице между Federal Reserve и Treasury. Потом - в разнице между Obama's Stimulus и Quantitative Easing. Потом- в том, что из них гос долг и что нет. Потом поговорим.

Вы эти свои либерстические штучки бросьте. Разница - шмазница, говова пухнет. Безо всяких разниц понятно, что Оболвама виноват в текущем положении вещей. Пришли бы Маккейн с Сарой с их common sense free market экономической политикой, сразу бы и безработица понизилась, и гос.долг бы как корова языком слизала.
Кстати в связи с гос. долгом впоминаются дебаты Буш - Гор в далеком 2000 г., когда решали что делать со свалившимся на голову профицитом бюджета. Гор предлагал пустить хотя-бы часть сюрпласа на выплату гос. долга, а Буш - раздать все (и даже больше) народу в виде такскатов. Думаю что этот вопрос сыграл не последнюю роль в избрании Дабью. Народ ведь не глупый, пользу от такскатов хорошо понимает. Также вспоминается знаменитое "deficits don't matter" (C)Dick Cheney.

[NuraM]

Lehman развалился не из-за CDS, но вот его развал вел к банкротству AIG. Развал крупнейшего игрока на рынке CDS вызвал бы цепную реакцию. А развалиться он мог потому что CDS были нерегулируемы, и никто ни толком коллатерала не знал, ни exposes - закон-то не требовал разглашать. Фри маркет во всей красе.

------------
As Lehman Brothers (the largest bankruptcy in U.S. history at that time) suffered a catastrophic decline in share price, investors began comparing the types of securities held by AIG and Lehman, and found that AIG had valued its Alt-A and sub-prime mortgage-backed securities at 1.7 to 2 times the values used by Lehman which weakened investors' confidence in AIG.
-----------

Так я не понял каким образом регуляция CDS остановила банкротсво AIG? Типа AIG не знала какой у них коллатерал? Или на какую сумму они выписывали CDS?

AIG выступило в роли владельца казино, у которого не нашлось денег выплатить выигрыши. В отсутствие регуляции, они открыли слишком много игорных столов.

[erix]

Для начала разберитесь в разнице между Federal Reserve и Treasury. Потом - в разнице между Obama's Stimulus и Quantitative Easing. Потом- в том, что из них гос долг и что нет. Потом поговорим.

Вы эти свои либерстические штучки бросьте. Разница - шмазница, говова пухнет. Безо всяких разниц понятно, что Оболвама виноват в текущем положении вещей. Пришли бы Маккейн с Сарой с их common sense free market экономической политикой, сразу бы и безработица понизилась, и гос.долг бы как корова языком слизала.

Да были бы в принципе те же яйца, только сбоку. По большому счету. For the record, я кстати считаю, что выбор Обамы, а не Маккейна был правильным выбором. И с названием топика не согласен Но против сказок о нем, как о великом спасителе от финансового армагеддона.

[erix]

Lehman развалился не из-за CDS, но вот его развал вел к банкротству AIG. Развал крупнейшего игрока на рынке CDS вызвал бы цепную реакцию. А развалиться он мог потому что CDS были нерегулируемы, и никто ни толком коллатерала не знал, ни exposes - закон-то не требовал разглашать. Фри маркет во всей красе.

------------
As Lehman Brothers (the largest bankruptcy in U.S. history at that time) suffered a catastrophic decline in share price, investors began comparing the types of securities held by AIG and Lehman, and found that AIG had valued its Alt-A and sub-prime mortgage-backed securities at 1.7 to 2 times the values used by Lehman which weakened investors' confidence in AIG.
-----------

Так я не понял каким образом регуляция CDS остановила банкротсво AIG? Типа AIG не знала какой у них коллатерал? Или на какую сумму они выписывали CDS?

AIG выступило в роли владельца казино, у которого не нашлось денег выплатить выигрыши. В отсутствие регуляции, они открыли слишком много игорных столов.

Я в казино не хожу и ваша аналогия не находит отклика в моем сердце.

[erix]

Кстати эти мудаки Р уже вконец задолбали своим repeal obamacare. Нет, чтоб что-то свое предложить, нее, надо из нового Г в старое Г окунуться.