Муаммару Кирдык

Мнения, новости, комментарии
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Муаммару Кирдык

Post by smart »

+1
ну эти технологии прослеживались давно у Америки, еще с времён холодной войны. А сейчас , как говорит Мыхайло Горбачев - маховик раскручивается, перестройка набирает обороты
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Муаммару Кирдык

Post by piligrim77 »

США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Поскольку он уже не госчиновник, то может себе позволить называть вещи своими именами. В журнале Foreign Policy Journal Робертс пишет, что «протесты против Каддафи, судя по всему, были организованы ЦРУ в восточной части Ливии, где сосредоточено 80% нефтяных запасов и где имеются значительные инвестиции Китая в энергосектор».
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /08/261737

Еще пара моментов из статьи (которые для меня оказались новостью) - Китай активно осваивает Африку.

Похоже, Каддафи действительно хороший повод разобраться с Китаем, который в последние годы буквально скупил весь Африканский континент. Если в 1995 г. объем торговли КНР с Африкой был $6 млрд, то в 2010 г. превысил $130 млрд. По оценке южно-африканского Standard Bank, к 2015 г. только прямые инвестиции КНР в африканские страны достигнут $50 млрд. Китай сейчас получает из Африки 28% нефтяного импорта, и эта цифра будет расти: китайские компании одно за другим приобретают там крупнейшие месторождения.

Особенность китайской экспансии в том, что КНР не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, как это делают компании из стран Европы или США. Судан, который по политическим причинам много лет находится вне зоны доступа западных нефтяных компаний, стал одним из ключевых поставщиков нефти на китайский рынок. А ради поддержки репрессивного режима Роберта Мугабе в Зимбабве китайцы не побоялись в 2008 г. использовать право вето в Совете Безопасности ООН; зато получили доступ к добыче алмазов и платины.

Пока мир с ужасом смотрел на кровавое подавление протестов в Гвинее в сентябре 2009 г., КНР объявила, что планирует усилить там экономическое присутствие. Китайцы вложат до $7 млрд в строительство инфраструктуры и жилья. В обмен военная хунта пустит китайцев к перспективным нефтяным месторождениям
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by slozovsk »

piligrim77 wrote: Пока мир с ужасом смотрел на кровавое подавление протестов в Гвинее в сентябре 2009 г., КНР объявила, что планирует усилить там экономическое присутствие. Китайцы вложат до $7 млрд в строительство инфраструктуры и жилья. В обмен военная хунта пустит китайцев к перспективным нефтяным месторождениям
Интересно, что из этого получится? Возможно, что мирное сотрудничество и строительство инфраструктцры с жильем, более эффективный способ прекратить протесты, чем "демократизация" по американски?

Деньги-то может и разворовываются, а, вот, того же жилья будет построено больше, чем родственников у правящей верхушки. Т.е. и народу что-то перепадет.
Версия очень похожа на правду. По данным министерства торговли КНР, к марту, когда началась военная операция, в Ливии работало 75 крупных китайских компаний, они заключили контрактов на $18 млрд. Китайские компании из-за военных действий в Ливии ожидают гигантских убытков.
А что же, Китай не заблокировал в ООН операцию против Ливии? Мог бы и Россию с Герамнией подговорить. Нестыковка какая-то.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Муаммару Кирдык

Post by piligrim77 »

slozovsk wrote: А что же, Китай не заблокировал в ООН операцию против Ливии? Мог бы и Россию с Герамнией подговорить. Нестыковка какая-то.
а германию зачем подговаривать? она не может наложить вето
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Муаммару Кирдык

Post by piligrim77 »

slozovsk wrote: А что же, Китай не заблокировал в ООН операцию против Ливии? Мог бы и Россию с Герамнией подговорить. Нестыковка какая-то.
а германию зачем подговаривать? она не может наложить вето
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
ig
Уже с Приветом
Posts: 491
Joined: 09 Apr 2000 09:01
Location: Tigard, OR

Re: Муаммару Кирдык

Post by ig »

piligrim77 wrote:США в Ливии воюют не с Каддафи, а с Китаем, объясняет республиканец Пол Крэйг Робертс, занимавший во времена президента Рональда Рейгана должность заместителя министра финансов США. Поскольку он уже не госчиновник, то может себе позволить называть вещи своими именами. В журнале Foreign Policy Journal Робертс пишет, что «протесты против Каддафи, судя по всему, были организованы ЦРУ в восточной части Ливии, где сосредоточено 80% нефтяных запасов и где имеются значительные инвестиции Китая в энергосектор».
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /08/261737
Почему бы тогда не начать бомбить Айдахо?:
A Chinese national company is interested in developing a 10,000- to 30,000-acre technology zone for industry, retail centers and homes south of the Boise Airport. Officials of the China National Machinery Industry Corp. have broached the idea — based on a concept popular in China today — to city and state leaders. They are also interested in helping build and finance a fertilizer plant near American Falls, an idea company officials returned to Idaho this month to pursue.
piligrim77 wrote: Еще пара моментов из статьи (которые для меня оказались новостью) - Китай активно осваивает Африку.
А про Южную Америку знаете?
piligrim77 wrote: Похоже, Каддафи действительно хороший повод разобраться с Китаем, который в последние годы буквально скупил весь Африканский континент. Если в 1995 г. объем торговли КНР с Африкой был $6 млрд, то в 2010 г. превысил $130 млрд. По оценке южно-африканского Standard Bank, к 2015 г. только прямые инвестиции КНР в африканские страны достигнут $50 млрд. Китай сейчас получает из Африки 28% нефтяного импорта, и эта цифра будет расти: китайские компании одно за другим приобретают там крупнейшие месторождения.
А что же им еще делать со всеми этити долларами? Войны разжигать?
piligrim77 wrote: Особенность китайской экспансии в том, что КНР не задает неудобных вопросов о правах человека, реформах и демократии, как это делают компании из стран Европы или США.
Ну это просто смешно, "неудобные вопросы о правах человека" США и страны Европы задают только когда етсь какая-то выгода.
piligrim77 wrote: Пока мир с ужасом смотрел на кровавое подавление протестов в Гвинее в сентябре 2009 г., КНР объявила, что планирует усилить там экономическое присутствие. Китайцы вложат до $7 млрд в строительство инфраструктуры и жилья. В обмен военная хунта пустит китайцев к перспективным нефтяным месторождениям
В то время как Китай организовывал переговоры с Японией и Обеими Кореями по помощи и сотрудничеству, США договаривались с Румынией о постройке новой морской военной базы на Черном Море.
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by krem »

Каддафи пугает ответными действиями, до Италии совсем близко. А вообще какие у него есть варианты, чтобы остановить бомбардировки? Допустим он свято верит, что он прав и на его страну напали оккупанты. И что дальше?

"Мы можем принять решение обращаться с вами так же, как и вы с нами. Если такое решение будет принято, мы также можем перенести военные действия в Европу"


http://korrespondent.net/world/1234994- ... vat-evropu
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Муаммару Кирдык

Post by DiKrantz »

Любопытно...
Libya: NATO runs out of bombs, German shells 'to the resque'
http://www.youtube.com/watch?v=KhJk1gXDGJY

Россия кстати тут тоже пытаецца присесть одним задом на оба стула..... с одной стороны "Каддафи должен уйти" (с) Медведев, с другой типа "НАТО превышает полномочия".
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by krem »

DiKrantz wrote:Любопытно...
Libya: NATO runs out of bombs, German shells 'to the resque'
http://www.youtube.com/watch?v=KhJk1gXDGJY
Ну за это не стоит волноваться. Бомб у нас на всех хватит.
The Pentagon is asking Congress if it can move more than $5 billion in previously allocated funding, including hundreds of millions of dollars to replace bombs dropped during operations in Libya
http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =AME&s=TOP
yushka
Новичок
Posts: 78
Joined: 25 Jan 2011 07:51

Re: Муаммару Кирдык

Post by yushka »

У вас это у кого? Украинцев или калифорнийцев? Потому что смотрите, как только будете замахиваться "на всех" вас разом пришлепнут, что тех, что других.
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by krem »

yushka wrote:У вас это у кого? Украинцев или калифорнийцев? Потому что смотрите, как только будете замахиваться "на всех" вас разом пришлепнут, что тех, что других.
Конечно разговор про США, вот опять увеличили на 17 миллиардов военный бюджет на 2012 год.
Вы это думаете просто так?
И калифорния тут не причем. Проголосовало большинство.
The bill, passed with an overwhelming vote of 336-87 on Friday, boosts the Pentagon budget for the 2012 fiscal year beginning on October 1 by some $17 billion compared with the current spending, Reuters reported.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Муаммару Кирдык

Post by RobinF »

krem wrote: Конечно разговор про США, вот опять увеличили на 17 миллиардов военный бюджет на 2012 год.
Вы это думаете просто так?
И калифорния тут не причем. Проголосовало большинство.
The bill, passed with an overwhelming vote of 336-87 on Friday, boosts the Pentagon budget for the 2012 fiscal year beginning on October 1 by some $17 billion compared with the current spending, Reuters reported.
336 конгрессменов в кармане у ВПК :(
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Муаммару Кирдык

Post by Medium-rare »

What Debt Ceiling?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Муаммару Кирдык

Post by DiKrantz »

There was a moment Friday in the Egyptian capital when the people’s vaunted uprising brought to mind Tehran in 1979: Just when the left-wing secularists thought they had ousted the Shah, the Islamists ousted them.
http://www.theglobeandmail.com/news/wor ... le2115197/

Так что "освобожденный" Египет уже полным ходом идет к исламизации. Примерно такой же сценарий ждет и Ливию в случае падения Муаммара.
Вполне предсказуемый исход кстати сказать. Поражаешься непроходимому дебилизму американских и европейских стратегов, играющих в "демокаратизацию" арабского мира.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Муаммару Кирдык

Post by piligrim77 »

krem wrote:Каддафи пугает ответными действиями, до Италии совсем близко. А вообще какие у него есть варианты, чтобы остановить бомбардировки? Допустим он свято верит, что он прав и на его страну напали оккупанты. И что дальше?
нету у него вариантов. ни у него ни у какой другой страны которую Штаты решат разбомбить. потаму как в мире правит сила а не закон
единственный вариант не находится рядом с морем, не граничить с членами НАТО. либо иметь подводные лодки, крейсеры и мощную систему противовоздушной обороны и ракетные комплексы. еще вариант иметь ядерное оружие.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

Похоже дело движется к концу. Бои за Триполи.

"Ливийские повстанцы вечером 21 августа захватили воинскую часть на западной окраине Триполи. Об этом сообщает Agence France-Presse. По информации агентства, повстанцам удалось захватить большое количество оружия и боеприпасов. Как сообщает Sky News, перестрелки между повстанцами и правительственными войсками продолжаются и за пределами Триполи. В ближайшее время к штурму присоединятся силы мятежников, которые находятся в городах к востоку и западу от столицы."
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Муаммару Кирдык

Post by piligrim77 »

странно как-то получилось. столько месяцев ничего не могли сделать и в новостях писали что у повстанцев нету сил двигаться к Триполи и воевать с Кадафи а тут они вдруг неожиданно подошли к Триполи. не иначе как им помогли
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Муаммару Кирдык

Post by AverageMan »

piligrim77 wrote:странно как-то получилось. столько месяцев ничего не могли сделать и в новостях писали что у повстанцев нету сил двигаться к Триполи и воевать с Кадафи а тут они вдруг неожиданно подошли к Триполи. не иначе как им помогли
Учитывая что события проходят одновременно с ударами с воздуха - то это уже помощь? Или вы намекаете что без десанта НАТО не обошлось?
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: Муаммару Кирдык

Post by Ыбемер »

AverageMan wrote:Или вы намекаете что без десанта НАТО не обошлось?
да что там намекать, фактъ.
http://www.mecanopolis.org/?p=24133
« Nous sommes actuellement dans un abri de l’hôtel Rixos, avec des journalistes internationaux, qui est encerclé par des forces spéciales de l’OTAN. Je dis bien : des forces spéciales de l’OTAN, car il est évident que les rebelles ne sont là que pour être placés devant des caméras, afin de donner l’illusion d’un conflit intérieur. Des officiels loyalistes à Kadhafi ont rejoint l’hôtel, sans doute pour échapper aux bombardements ciblés et se servir des journalistes comme bouclier humain. Nous entendons des tirs nourris autour de cet hôtel et nous pensons qu’il va être pris d’assaut dans la nuit, ou peut-être même en partie bombardé. »
Очередное вторжение сил света...
tamborina
Уже с Приветом
Posts: 805
Joined: 26 Mar 2010 06:59

Re: Муаммару Кирдык

Post by tamborina »

AverageMan писал(а):
Или вы намекаете что без десанта НАТО не обошлось?
Аль Джазира намедни засняла на видео разговор повстанцев с иностранцами. Последние увидев камеры тут же скрылись из виду.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Муаммару Кирдык

Post by piligrim77 »

AverageMan wrote:
piligrim77 wrote:странно как-то получилось. столько месяцев ничего не могли сделать и в новостях писали что у повстанцев нету сил двигаться к Триполи и воевать с Кадафи а тут они вдруг неожиданно подошли к Триполи. не иначе как им помогли
Учитывая что события проходят одновременно с ударами с воздуха - то это уже помощь? Или вы намекаете что без десанта НАТО не обошлось?
удары с воздуха были все время но до сих пор толку от них не было. думаю именно наземная операция НАТО изменила растановку сил
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Муаммару Кирдык

Post by okop »

piligrim77 wrote:странно как-то получилось. столько месяцев ничего не могли сделать и в новостях писали что у повстанцев нету сил двигаться к Триполи и воевать с Кадафи а тут они вдруг неожиданно подошли к Триполи. не иначе как им помогли
Ведь не даром у них главный лозунг "Аллах акбар!" вот им аллах и акбар.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Муаммару Кирдык

Post by piligrim77 »

okop wrote:
piligrim77 wrote:странно как-то получилось. столько месяцев ничего не могли сделать и в новостях писали что у повстанцев нету сил двигаться к Триполи и воевать с Кадафи а тут они вдруг неожиданно подошли к Триполи. не иначе как им помогли
Ведь не даром у них главный лозунг "Аллах акбар!" вот им аллах и акбар.
так у Кадафи тоже этот же лозунг. почему ему алах не акбар? и чего аллах ждал столько времени?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Муаммару Кирдык

Post by okop »

piligrim77 wrote: и чего аллах ждал столько времени?
У него гранаты были не той системы.
У англичан и французов в Ливии заканчиваются боеприпасы. Высокоточное оружие они одалживают у Германии, которая в войне не участвует.
http://svpressa.ru/politic/article/46955/
Last edited by okop on 21 Aug 2011 22:05, edited 1 time in total.
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Re: Муаммару Кирдык

Post by Ыбемер »

piligrim77 wrote:и чего аллах ждал столько времени?
Переводы долго идут из америки...

Return to “Политика”