Материальна ли мысль?

[Flash-04]

это ничем недоказуемое утверждение
с чего вы взяли что "искусственный"? каждый человек воспринимает по разному одно и то же произведение.

[Jefe]

с чего вы взяли что "искусственный"?

Это я про Эго, которое само по себе искуственная структура созданная самим человеком под влиянием культурных/семейных/религиозных и прочих влияний. Помните песню про то из чего-же сделаны наши мальчишки/девчонки?

[Alex_L]

с чего вы взяли что "искусственный"?

Это я про Эго, которое само по себе искуственная структура созданная самим человеком под влиянием культурных/семейных/религиозных и прочих влияний. Помните песню про то из чего-же сделаны наши мальчишки/девчонки?

Деревья тоже искусственные структуры ?

Ведь они созданы под влиянием климата, состава почвы и прочих влияний.

[Flash-04]

Это я про Эго, которое само по себе искуственная структура созданная самим человеком под влиянием культурных/семейных/религиозных и прочих влияний. Помните песню про то из чего-же сделаны наши мальчишки/девчонки?

это не "искусственный"

[Jefe]

с чего вы взяли что "искусственный"?

Это я про Эго, которое само по себе искуственная структура созданная самим человеком под влиянием культурных/семейных/религиозных и прочих влияний. Помните песню про то из чего-же сделаны наши мальчишки/девчонки?

Деревья тоже искусственные структуры ?...

[Alex_L]

с чего вы взяли что "искусственный"?

Это я про Эго, которое само по себе искуственная структура созданная самим человеком под влиянием культурных/семейных/религиозных и прочих влияний. Помните песню про то из чего-же сделаны наши мальчишки/девчонки?

Деревья тоже искусственные структуры ?...

Лопата.

[Flash-04]

интересно, когда вам палец показывают, вы тоже начинаете смеяться?

[Jefe]

Это я про Эго, которое само по себе искуственная структура созданная самим человеком под влиянием культурных/семейных/религиозных и прочих влияний. Помните песню про то из чего-же сделаны наши мальчишки/девчонки?

это не "искусственный"

ну зачем же делать такие быстрые выводы? Вы подумайте сначала, примените научный подход, а потом скажите.

[Jefe]

интересно, когда вам палец показывают, вы тоже начинаете смеяться?

Только в том случае если тот палец сравнивают сами понимаете с чем

[Flash-04]

ну зачем же делать такие быстрые выводы? Вы подумайте сначала, примените научный подход, а потом скажите.

а пожалуйста. Первое что делают при использовании научного подхода: договариваются о терминах. Чтобы не получилось что мы на разных языках разговариваем.

Смотрим что такое "искусственный". Словарь Ожегова:

ИСКУССТВЕННЫЙ, -ая, -ое; -вен, -венна. 1. полн. ф. Не природный, сделанный наподобие подлинного. И. жемчуг. Искусственное орошение. И. спутник Земли. Искусственное дыхание (система приемов, восстанавливающих дыхание у больного, пострадавшего). И. интеллект (раздел информатики, разрабатывающий методы моделирования отдельных функций творческой деятельности человека). И. отбор (отбор человеком форм растений и животных с нужными признаками и свойствами; один из методов селекции). 2. Притворный, неискренний. И. смех. || сущ. искусственность, -и, ж. (ко 2 знач.).

выделенного достаточно, дальше только уточнение что же такое "не природный".

Так вот: ваше "Я" таки природное, и сделано не чужими руками. Разумеется оно ("Я") не росло в пустоте, а росло и адаптировалось под влиянием окружения, в т.ч. и других "Я".
Кстати, дети у вас есть? Если есть, вы должны знать что "вылепить" в точности то что вы хотите - невозможно.

[Flash-04]

Только в том случае если тот палец сравнивают сами понимаете с чем

а вы - затейник

[Jefe]

Так вот: ваше "Я" таки природное, и сделано не чужими руками. Разумеется оно ("Я") не росло в пустоте, а росло и адаптировалось под влиянием окружения, в т.ч. и других "Я".

Неплохо для начала!
Давайте пойдем немного дальше термина "природный". Возьмём "Я" одного и того-же человека, но одно "я" выросло в Торонто, а другое в "лесах Амазонки". Получим два разных "я", но тем не менее какие-то идентичные свойства и качества будут присущи только этим двум "я" и никаким больше, эти уникальные свойства и качества помогают только приблизится на крохотный шаг к себе настоящему. Ну а всё то что в этих двух "я" разное и есть Честертон и греческая философия, надо просто это понимать и использовать правильно.

[Flash-04]

Давайте пойдем немного дальше термина "природный". Возьмём "Я" одного и того-же человека, но одно "я" выросло в Торонто, а другое в "лесах Амазонки".

в реальности это - близнецы, генетически - идентичные люди.

Получим два разных "я", но тем не менее какие-то идентичные свойства и качества будут присущи только этим двум "я" и никаким больше, эти уникальные свойства и качества помогают только приблизится на крохотный шаг к себе настоящему.

не надо ломиться в открытую дверь - "настоящее я" уже в вас.

Кстати, я не зря упомянул близнецов. Человеческое "я" - не есть что-то неизменное, мы непрерывно меняемся. Восприятие, взгляды, всё это может и меняется со временем. Близнецы, даже живя в схожих условиях, всё равно расходятся и становятся более и менее разными. При попадании в совершенно разное окружение они могут стать совершенно разными людьми.

[secretway]

Flash-04 помоему вы пишите то что вам приходит на Ум - Откуда?

вы похоже считаете что в вашей голове мысли сами по себе не появляются. печально...
с моей всё в порядке: я мыслю, а значит - существую.

Я про Идеи пишу - Они Первичны а не размышления - Мысли и размышления это следствие поступивших Идей - печально если человек идеи сам в себе Появляет

[secretway]

Я к примеру смотрю только документальные и реальные Фильмы а книги предпочитаю вообще не читать - Тратить время на Чужую Выдумку - скорее даже на то что Другой человек пишет под НАИТИЕМ (от кого наитие идёт?)

очень хороший пост
объясните пожалуйста: чем по вашему отличаются книги от фильмов? и те и другие созданы людьми? если книги - "выдумка", то фильмы значит - нет?

Для меня Ничем - Я даже не Размышляю на этот счёт - Поскольку не вижу в этом надобности.

А может всё гораздо проще, вы не можете нормально воспринимать печатное слово?

Это вот тоже ваши догадки и Вы их написали - не интересно читать Ваши Соображения. Благо Они короткие и потому мы общаемся а не читаем и не смотрим Всякий Вздор навязывающего направления Гениев не ведомо КЕМ Ведомых.

По мне так книга гораздо лучше - она не так грубо пытается впечатать в вас идею автора. Фильмы же по силе внушения гораздо мощнее книги (по вам это кстати заметно).

А Вы и поступаете по Книжному - Впечатались идеи автора в подсознание и всплывают теперь

hint: любой (даже документальный) фильм - это донесение идеи автора до зрителя. ничего просто так не делается никогда. Если вам кто-то сказал обратное - вас обманули.

Я картинки смотрю а не Автора слушаю - "В мире животных" у нас по телику крутят. Новости люблю смотреть - Вот сейчас про Руднева (адепта Новосибирской Шамбалы) крутят - Судят его - Он с Сириуса прилетел - На Сириусе Баб и наркоты не Хватает - Так Он сюда....

[secretway]

Flash-04 помоему вы пишите то что вам приходит на Ум - Откуда?

вы похоже считаете что в вашей голове мысли сами по себе не появляются. печально...
с моей всё в порядке: я мыслю, а значит - существую.

Я про Идеи пишу - Они Первичны а не размышления - Мысли и размышления это следствие поступивших Идей - печально если человек идеи сам в себе Появляет - Если только мыслить естественно только о существовании речь идти может - Проснулся - помыслил как поесть - поел и спать лёг - ЛЕПОТА!!!

[Flash-04]

Я про Идеи пишу - Они Первичны а не размышления - Мысли и размышления это следствие поступивших Идей - печально если человек идеи сам в себе Появляет

идеи и мысли - суть одно и то же.

[secretway]

Кстати, я не зря упомянул близнецов. Человеческое "я" - не есть что-то неизменное, мы непрерывно меняемся. Восприятие, взгляды, всё это может и меняется со временем. Близнецы, даже живя в схожих условиях, всё равно расходятся и становятся более и менее разными. При попадании в совершенно разное окружение они могут стать совершенно разными людьми.

Одними Бесы управляют - Другие к Богу тянутся - третьи КАПУСТУ СТРИГУТ - Конечно Всё меняется

[Flash-04]

Для меня Ничем - Я даже не Размышляю на этот счёт - Поскольку не вижу в этом надобности.

лжёте. вы уже сделали выбор, и выбор этот на чём-то основан, пусть и неосознанно.

Это вот тоже ваши догадки и Вы их написали - не интересно читать Ваши Соображения.

не обманывайте себя - вы их уже прочли, а значит они вам были интересны, иначе вы бы ничего не написали.

А Вы и поступаете по Книжному - Впечатались идеи автора в подсознание и всплывают теперь

ага, но только как пища для последующих размышлений. вы же более примитивны - картинки тут постите.

Я картинки смотрю а не Автора слушаю - "В мире животных" у нас по телику крутят. Новости люблю смотреть - Вот сейчас про Руднева (адепта Новосибирской Шамбалы) крутят

можете ли вы подтвердить что звук в "ящике" у вас выключен при просмотре?
(разумеется при просмотре фильмов тоже)

[Jefe]

Давайте пойдем немного дальше термина "природный". Возьмём "Я" одного и того-же человека, но одно "я" выросло в Торонто, а другое в "лесах Амазонки".

в реальности это - близнецы, генетически - идентичные люди.
Кстати, я не зря упомянул близнецов.

Причём тут близнецы? Я об одном и том-же человеке, не реальном, вымышленном. подумайте чем два "я" будут отличаться а в чём будут схожи.

[Flash-04]

Jefe, вы меня удивляете. Одного человека нельзя вырасти в разных местах, это - невоспроизводимый в реальности мысленный эксперимент, а вот "выращивание" близнецов в разных местах - это как раз легко проверяемый эксперимент. С точки зрения современной науки - близнецы это и есть "один человек", волею случая клонированный в естественных условиях. Поэтому так "любят" эксперименты на близнецах.

[Jefe]

Jefe, вы меня удивляете. Одного человека нельзя вырасти в разных местах, это - невоспроизводимый в реальности мысленный эксперимент...

Если вам интерестно то о чём я говорю, то воспроизведите два таких "я" одного человека в уме и посмотрите на них внимательно. Ну а если вам не интерестно то я не вижу смысла продолжать разговор.

[Flash-04]

чем вам близнецы не угодили? даже "в уме" воспроизводить не надо, всё давно есть

[Jefe]

чем вам близнецы не угодили? даже "в уме" воспроизводить не надо, всё давно есть

Потому-что близнецы это лишнее. Вы можете себя представить родившегося и вырошего "в лесах Амазонки"? Чем тот вы будет отличаться от вас а в чём будет такой-же?

[Flash-04]

вовсе не лишне, т.к. нельзя меня вырастить вначале в Торонто, а потом сначала - в Амазонке. Это вы фантастики начитались. Но будь у меня брат-близнец, это можно было бы сделать реально. Как результат были бы два немного похожих внешне человека, но скорее всего совершенно разные по реакции на окружающий мир.