HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Мнения, новости, комментарии
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by MAKAPOB »

RobinF wrote:
slozovsk wrote: Сторонников войн я на Привете, особо и не встречал. Непонятно, где же вы их увидели?
Вот, например
Одинаковый wrote: Ну разве что в Ираке надо оставаться раз уже вляпались.
МАКАРОВ и прочие сторонники репов также, guilty by association (иначе - логическое противоречие).
Я сторонник республиканцев по принципу "из двух зол..." То, что творят левые либералы, полностью подмявшие под себя демократическую партию, мне совершенно не подходит. Представить себе, что независимые будут играть какую-либо роль сами по себе - не как противовес одной из сторон, я не могу. Посему...

Кстати, могли бы заметить, что демократов я вообще не упоминаю, а либералов "либерастами" не называю. Использование уничижительного "репы" и "репки" - свидетельство неуважения к себe в первую очередь.
Сразу предвосхищаю: "массовик-затейник" - мой прямой перевод "community organizer", мне кажется наиболее близко по смыслу.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by RobinF »

Одинаковый wrote:
RobinF wrote:
Одинаковый wrote:Я никогда войну в Ираке не поддерживал. Но мое дилетантское мнение таково что наличие войск в Ираке на данный момент приносит некую геополитическую пользу.
Вы противоречите сами себе. Кому оно приносит пользу? Локхиду - да, мне - только вред.
Вам на данный момент оно приносит вред. Вам же в будущем оно может принести пользу.
И на будущее оно приносит вред. Каждый убитый американцами человек порождает целую толпу людей, его родственников, друзей и тп которые американцев люто ненавидят, и за дело, и меня тоже (что я против - им не интересно). Эта ненависть не рассосется лет 50 минимум, а может и никогда. Буш, Чейни, Рамсфилд и тп должы быть прилюдно повешены (см Нюрнберг) чтоб хоть шанс был.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by nukite »

RobinF wrote:
Одинаковый wrote:
RobinF wrote:
Одинаковый wrote:Я никогда войну в Ираке не поддерживал. Но мое дилетантское мнение таково что наличие войск в Ираке на данный момент приносит некую геополитическую пользу.
Вы противоречите сами себе. Кому оно приносит пользу? Локхиду - да, мне - только вред.
Вам на данный момент оно приносит вред. Вам же в будущем оно может принести пользу.
И на будущее оно приносит вред. Каждый убитый американцами человек порождает целую толпу людей, его родственников, друзей и тп которые американцев люто ненавидят, и за дело, и меня тоже (что я против - им не интересно). Эта ненависть не рассосется лет 50 минимум, а может и никогда. Буш, Чейни, Рамсфилд и тп должы быть прилюдно повешены (см Нюрнберг) чтоб хоть шанс был.
Обаму забыли в этот список внести, и Клинтона :umnik1:
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by MAKAPOB »

nukite wrote:
RobinF wrote:
Одинаковый wrote:
RobinF wrote:
Одинаковый wrote:Я никогда войну в Ираке не поддерживал. Но мое дилетантское мнение таково что наличие войск в Ираке на данный момент приносит некую геополитическую пользу.
Вы противоречите сами себе. Кому оно приносит пользу? Локхиду - да, мне - только вред.
Вам на данный момент оно приносит вред. Вам же в будущем оно может принести пользу.
И на будущее оно приносит вред. Каждый убитый американцами человек порождает целую толпу людей, его родственников, друзей и тп которые американцев люто ненавидят, и за дело, и меня тоже (что я против - им не интересно). Эта ненависть не рассосется лет 50 минимум, а может и никогда. Буш, Чейни, Рамсфилд и тп должы быть прилюдно повешены (см Нюрнберг) чтоб хоть шанс был.
Обаму забыли в этот список внести, и Клинтона :umnik1:
... вместе с членами Конгресса...
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by eiourtch »

MAKAPOB wrote:
nukite wrote:
RobinF wrote:
Одинаковый wrote:
RobinF wrote: Вы противоречите сами себе. Кому оно приносит пользу? Локхиду - да, мне - только вред.
Вам на данный момент оно приносит вред. Вам же в будущем оно может принести пользу.
И на будущее оно приносит вред. Каждый убитый американцами человек порождает целую толпу людей, его родственников, друзей и тп которые американцев люто ненавидят, и за дело, и меня тоже (что я против - им не интересно). Эта ненависть не рассосется лет 50 минимум, а может и никогда. Буш, Чейни, Рамсфилд и тп должы быть прилюдно повешены (см Нюрнберг) чтоб хоть шанс был.
Обаму забыли в этот список внести, и Клинтона :умник1:
... вместе с членами Конгресса...
А также всех, кто "против", но ничего не сделал против. Преступлением называется и преступное бездействие тоже.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by nukite »

eiourtch wrote:
MAKAPOB wrote:
nukite wrote:
RobinF wrote:
Одинаковый wrote: Вам на данный момент оно приносит вред. Вам же в будущем оно может принести пользу.
И на будущее оно приносит вред. Каждый убитый американцами человек порождает целую толпу людей, его родственников, друзей и тп которые американцев люто ненавидят, и за дело, и меня тоже (что я против - им не интересно). Эта ненависть не рассосется лет 50 минимум, а может и никогда. Буш, Чейни, Рамсфилд и тп должы быть прилюдно повешены (см Нюрнберг) чтоб хоть шанс был.
Обаму забыли в этот список внести, и Клинтона :умник1:
... вместе с членами Конгресса...
А также всех, кто "против", но ничего не сделал против. Преступлением называется и преступное бездействие тоже.
Мне просто нравитса как прообамовски настроенные ораторы хают Бушей за войны
а про Обаму с Клинтоном ни слова :pain1:
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by eiourtch »

nukite wrote:
eiourtch wrote:А также всех, кто "против", но ничего не сделал против. Преступлением называется и преступное бездействие тоже.
Мне просто нравитса как прообамовски настроенные ораторы хают Бушей за войны
а про Обаму с Клинтоном ни слова :паин1:
Так вот и я обчем. Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал, что до или после него не делали тоже. А вот лично мне, налоги 4 раза снижал.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Вертихвостка
Уже с Приветом
Posts: 9507
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: USA

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by Вертихвостка »

eiourtch wrote: Просто таки животная ненависть к Бушу паражает.
Это логично - на кого же еще сваливать свои неудачи и ошибки?
Искренне Ваша Хвостка.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by oshibka_residenta »

eiourtch wrote: Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал, что до или после него не делали тоже. А вот лично мне, налоги 4 раза снижал.
Действительно. Почему демократы не разрешают понизить налоги до нуля? Ведь на поверхности решение лежит. Так нет, либерсты не могут додуматься до такого. Ну тууупые.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by Fortinbras »

eiourtch wrote: Так вот и я обчем. Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал, что до или после него не делали тоже. А вот лично мне, налоги 4 раза снижал.
Ну да, наговорите, Буш был выдающимся. Навскидку - Ирак, Катрина, дефицит бюджета(в том числе и из-за сокращения налогов), разрегулирование фин.системы с финансовым кризисом, официальное разрешение пыток. Я уж не говорю о чисто позорных вранье Пауелла на Совбезе с пробирками, Абу Грейб, поведение во время 9/11, знаменитое Mission Accomplished, да мало ли.

Выдающийся был Президент, зря вы его так, в середнячки.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by eiourtch »

Fortinbras wrote:
eiourtch wrote: Так вот и я обчем. Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал, что до или после него не делали тоже. А вот лично мне, налоги 4 раза снижал.
Ну да, наговорите, Буш был выдающимся. Навскидку - Ирак, Катрина, дефицит бюджета(в том числе и из-за сокращения налогов), разрегулирование фин.системы с финансовым кризисом, официальное разрешение пыток. Я уж не говорю о чисто позорных вранье Пауелла на Совбезе с пробирками, Абу Грейб, поведение во время 9/11, знаменитое Миссион Аццомплишед, да мало ли.

Выдающийся был Президент, зря вы его так, в середнячки.
Т.е. Ирак Клинтона и Обамы - ето нормально. А Катрина то причем Ответте, кто послал 300 автобусов на евакуацию, а кто их не пустил в город. И так во всем. Кстати во время 9/11 Буш сразу вернулся в Вашингтон и от туда руководил страной. Если ето плохо, то конечно он - бяка.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by Fortinbras »

eiourtch wrote:Кстати во время 9/11 Буш сразу вернулся в Вашингтон и от туда руководил страной. Если ето плохо, то конечно он - бяка.
И откуда он возвращался?

Image
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by eiourtch »

Fortinbras wrote:
eiourtch wrote:Кстати во время 9/11 Буш сразу вернулся в Вашингтон и от туда руководил страной. Если ето плохо, то конечно он - бяка.
И откуда он возвращался?

[img]хттп://шшш.алтернет.орг/имагес/манагед/сторыимагебрад7.пнг[/img]
Не уверен, но по моему он был во Флориде.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by NuraM »

eiourtch wrote: А Катрина то причем Ответте, кто послал 300 автобусов на евакуацию, а кто их не пустил в город.
При том, что орел наш дон Буш ценил личную преданность выше компетентности, и наиболее ярко это проявилось с директором FEMA Брауном. Даже после того как ФЕМА конкретно обделалась, Буш все еще пытался на голубом глазу выдать тот позор за достижение. "Brownie, you're doing a heck of a job" - с этой фразой Буш войдет в историю как один из самых неумных президентов США.
...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by slozovsk »

NuraM wrote:
eiourtch wrote: А Катрина то причем Ответте, кто послал 300 автобусов на евакуацию, а кто их не пустил в город.
При том, что орел наш дон Буш ценил личную преданность выше компетентности, и наиболее ярко это проявилось с директором FEMA Брауном. Даже после того как ФЕМА конкретно обделалась, Буш все еще пытался на голубом глазу выдать тот позор за достижение. "Brownie, you're doing a heck of a job" - с этой фразой Буш войдет в историю как один из самых неумных президентов США.
Как я понимаю, Перезидент не имеет права вмешиваться в дела штатов, именно по этому и была задержка. Или была ситуация, что штат попросил помощь, а Буш ее не оказал? Штат должен разрешить федералам оказать помощь. Такого разрешения не было.
"On Sunday, August 28, President Bush spoke with Governor Blanco to encourage her to order a mandatory evacuation of New Orleans."
http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Katrina

Все, что мог Буш, это попросить губернатора действовать. Перескочить через ее голову он не имел права. То, что зависело от него - он делал.
Within the United States and as delineated in the National Response Plan, disaster response and planning is first and foremost a local government responsibility. When local government exhausts its resources, it then requests specific additional resources from the county level. The request process proceeds similarly from the county to the state to the federal government as additional resource needs are identified. Many of the problems that arose developed from inadequate planning and back-up communications systems at various levels.
Michael Chertoff, Secretary of the Department of Homeland Security, decided to take over the federal, state, and local operations officially on August 30, 2005, citing the National Response Plan.[98] This was refused by Governor Blanco who indicated that her National Guard could manage.
Т.е. губернатор, тупо запретила федералам вмешиваться. Нарушать ее запрет федералы права не имели.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by Одинаковый »

slozovsk wrote:Т.е. губернатор, тупо запретила федералам вмешиваться. Нарушать ее запрет федералы права не имели.
И это тоже доказывает его глупость. Подумаешь законы, шмаконы. Когда дело правое - умный лидер на законы плюет или держит при себе стадо лоеров которые каждое слово в законе вывернут наизнанку и скажут что можно. Или что война это только когда ты на противника злой, а если не злой - то это не война. Так что Буш - полный лох. И в дела штата не вмешивался и войну в Афганистане и в Ираке через конгресс пробивал. И при этом его называли тираном. А вот например, наш любимый гарант. Лапочка и паинька и оплот демократии. Окружил себя царями которые в обход конгресса решают как людям жить, какие лампочки покупать, где строить заводы и где не строить и так далее. В войну влез никого не спросив - типа не холопского ума дело, обамакеру пропихнул в обход конгресса - типа быдло все равно ничего там в законе не поймет - зачем обсуждать.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by Одинаковый »

RobinF wrote:
Одинаковый wrote:
RobinF wrote:
Одинаковый wrote:Я никогда войну в Ираке не поддерживал. Но мое дилетантское мнение таково что наличие войск в Ираке на данный момент приносит некую геополитическую пользу.
Вы противоречите сами себе. Кому оно приносит пользу? Локхиду - да, мне - только вред.
Вам на данный момент оно приносит вред. Вам же в будущем оно может принести пользу.
И на будущее оно приносит вред. Каждый убитый американцами человек порождает целую толпу людей, его родственников, друзей и тп которые американцев люто ненавидят, и за дело, и меня тоже (что я против - им не интересно). Эта ненависть не рассосется лет 50 минимум, а может и никогда. Буш, Чейни, Рамсфилд и тп должы быть прилюдно повешены (см Нюрнберг) чтоб хоть шанс был.
Я разве говорил что она не приности вред? Я говорил что может принесет пользу. Понимаете? Бывает и вред и польза одновременно. А не так как у некоторых: раз за республиканец - значит во всем неправ, а если демократ - то гений современности.
Вдаваться в детали , как уже сказал, нет никакого желания. Тем более мнение мое дилетантское и доказывать я не буду. Но такое впечатление что на данный момент его разделяют большинство в правительстве так как об уходе не слышно. И кого там американцы так сильно убивают сейчас?
Закрыли вопрос. Все равно не по теме.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by NuraM »

дупль
Last edited by NuraM on 21 Jul 2011 07:13, edited 1 time in total.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by NuraM »

slozovsk wrote:
Как я понимаю, Перезидент не имеет права вмешиваться в дела штатов, именно по этому и была задержка. Или была ситуация, что штат попросил помощь, а Буш ее не оказал? Штат должен разрешить федералам оказать помощь. Такого разрешения не было.
"On Sunday, August 28, President Bush spoke with Governor Blanco to encourage her to order a mandatory evacuation of New Orleans."
http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Katrina

Все, что мог Буш, это попросить губернатора действовать. Перескочить через ее голову он не имел права. То, что зависело от него - он делал.
Michael Chertoff, Secretary of the Department of Homeland Security, decided to take over the federal, state, and local operations officially on August 30, 2005, citing the National Response Plan.[98] This was refused by Governor Blanco who indicated that her National Guard could manage.
Т.е. губернатор, тупо запретила федералам вмешиваться. Нарушать ее запрет федералы права не имели.
Враки.
----------
In a September 26, 2005 hearing, former FEMA chief Michael Brown testified before a U.S. House subcommittee about FEMA's response. During that hearing, Representative Stephen Buyer (R-IN) inquired as to why President Bush's declaration of state of emergency of August 27 had not included the coastal parishes of Orleans, Jefferson, and Plaquemines.[17] (In fact, the declaration did not include any of Louisiana's coastal parishes, whereas the coastal counties were included in the declarations for Mississippi[18] and Alabama.[19]) Brown testified that this was because Louisiana Governor Blanco had not included those parishes in her initial request for aid, a decision that he found "shocking." After the hearing, Blanco released a copy of her letter, which showed she had requested assistance for "all the southeastern parishes including the City of New Orleans" as well specifically naming 14 parishes including Jefferson, Orleans and Plaquemines
---------

http://dir.salon.com/story/news/feature ... index.html

--------------------------
Why FEMA failed

Ideologically opposed to a strong federal role in disaster relief and obsessed with terrorism, the Bush administration let a once-admired agency fall apart.


During the 1990s, FEMA was routinely praised as one of the best-functioning federal agencies. Its response to the Midwestern floods of 1993, the Northridge earthquake of 1994, and 1995's Oklahoma City terrorist attack are considered models of emergency response. By contrast, its performance during Katrina is almost universally acknowledged to have been abysmally poor. At first, FEMA's post-Katrina failure appears baffling: What happened to the once-great FEMA? But George Haddow, who served as the deputy chief of staff at FEMA under James Lee Witt, Bill Clinton's FEMA director, thinks that FEMA's current flaws are all too understandable -- and are a direct consequence of the Bush administration's decision to pull the federal government out of the natural disaster-relief business and turn over more power to state and local officials.

Indeed, the White House's new response to the political disaster prompted by Katrina -- one in which officials are attempting to blame authorities in Louisiana, rather than in Washington, for the slow aid -- underscores the Bush philosophy. According to Haddow, instead of working with local officials to try to minimize the impacts of an impending storm, the White House has decided its best strategy is to keep its distance from people on the ground. That way if anything goes wrong, the White House can "attack, attack, attack."

...
But there's a problem with the White House's excuse: It's patently false. As Josh Marshall points out, Blanco declared a state of emergency on Aug. 26 -- a day before Bush declared a federal emergency in Louisiana. (You can see Blanco's official declaration in PDF format here; the Washington Post has corrected its article.) On Aug. 28 -- the day before Katrina made landfall -- Blanco followed her declaration with an official letter (PDF) to Bush that requested all manner of emergency supplies her state would need for the aftermath.

Haddow says that these requests should have been enough -- more than enough -- to prompt a full-scale federal response. Under the Clinton administration's FEMA, with Witt as the head, a storm of Katrina's magnitude would have prompted federal and state officials to actually meet in order to coordinate their response. "You were all working together to anticipate needs," Haddow says. "You're all sitting in the same room when the things happened -- the Midwest flood, the Northridge quake, the Oklahoma City bombing and all the disasters we responded to. We were in the same room together and nobody had to point fingers."
Close coordination with state officials was key to the Clinton administration's capacity to act quickly in the heat of a disaster, Haddow says.

Contrast that situation to what happened after Katrina, when both Michael Chertoff, the secretary of Homeland Security, and Michael Brown, the FEMA director, admitted to several reporters that they had no idea that people were starving at the New Orleans Convention Center, even though the grim scene there had been played and replayed on television all day.

The Bush administration's distance from local disaster-relief officials is by design. From the moment Bush stepped into office, he's been determined to move away from the coordinated state/local/federal disaster-relief approach used by Clinton. Instead, as Joe Allbaugh, Bush's first FEMA dirctor, told a congressional panel in 2001, Bush wanted to pull the federal government out of the disaster-relief business and aimed to "restore the predominant role of state and local response to most disasters." The federal government became even less involved in natural disaster relief after the 9/11 terrorist attacks, when FEMA's mission was shifted toward responding to terrorist attacks. In 2002, Congress created the Department of Homeland Security, and FEMA -- which Clinton had elevated to a Cabinet-level agency -- was made one department in the massive bureaucracy. As a result, although George W. Bush has a nickname for FEMA director Brown ("Brownie"), Brown enjoys far less clout under Bush than Witt enjoyed under Clinton, which Haddow says is an "incalculable loss of influence" for FEMA.

"We have testified before Congress countless times, we have sent letters to DHS, we have met with Secretary Chertoff as recently as three weeks ago, pleading for a balanced approach between terrorism and natural disasters," Sheets said.
------------------

То есть Буш бросил все силы на "борьбу с террористами", задвинув природные чрезвычайные обстоятельства в дальний угол. При том что ураганы, землетрясения и пожары бывают ежегодно, в отличие от. И да, республиканская ненависть к "большому правительству", естественно, сыграла свою роль.
...
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by RobinF »

eiourtch wrote: Так вот и я обчем. Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал,
Вообще-то далеко не все президенты отдавали приказ убивать миллионы людей и разрушали экономику в дребедень. Разве что Линкольн - ну так этот заслуженное и получил.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by RobinF »

Одинаковый wrote:
RobinF wrote: И на будущее оно приносит вред. Каждый убитый американцами человек порождает целую толпу людей, его родственников, друзей и тп которые американцев люто ненавидят, и за дело, и меня тоже (что я против - им не интересно). Эта ненависть не рассосется лет 50 минимум, а может и никогда. Буш, Чейни, Рамсфилд и тп должы быть прилюдно повешены (см Нюрнберг) чтоб хоть шанс был.
Я разве говорил что она не приности вред? Я говорил что может принесет пользу. Понимаете? Бывает и вред и польза одновременно.
Да, конечно, давайте все будем делать военные преступления, поубиваем миллионы человек, обратим весь мир против себя - а вдруг в будущем еще и пользу какую принесет? Логика образца 1939-го года.
Одинаковый wrote: А не так как у некоторых: раз за республиканец - значит во всем неправ, а если демократ - то гений современности.
Опять straw man.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by eiourtch »

RobinF wrote:
eiourtch wrote: Так вот и я обчем. Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал,
Вообще-то далеко не все президенты отдавали приказ убивать миллионы людей и разрушали экономику в дребедень. Разве что Линкольн - ну так этот заслуженное и получил.
Ну за последнее время, кроме Гитлера и Сталина, ни кто вроде больше приказов убивать миллионы не отдавал.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by slozovsk »

NuraM wrote:
slozovsk wrote:
Как я понимаю, Перезидент не имеет права вмешиваться в дела штатов, именно по этому и была задержка. Или была ситуация, что штат попросил помощь, а Буш ее не оказал? Штат должен разрешить федералам оказать помощь. Такого разрешения не было.
"On Sunday, August 28, President Bush spoke with Governor Blanco to encourage her to order a mandatory evacuation of New Orleans."
http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Katrina

Все, что мог Буш, это попросить губернатора действовать. Перескочить через ее голову он не имел права. То, что зависело от него - он делал.
Michael Chertoff, Secretary of the Department of Homeland Security, decided to take over the federal, state, and local operations officially on August 30, 2005, citing the National Response Plan.[98] This was refused by Governor Blanco who indicated that her National Guard could manage.
Т.е. губернатор, тупо запретила федералам вмешиваться. Нарушать ее запрет федералы права не имели.
Враки.

Что именно враки? Я ведь вполне конкретный факт привожу:
Michael Chertoff, Secretary of the Department of Homeland Security, decided to take over the federal, state, and local operations officially on August 30, 2005, citing the National Response Plan.[98] This was refused by Governor Blanco who indicated that her National Guard could manage.
Вы оспариваете этот факт или нет? Документы, на которые вы ссылаетесь - никак не опровергают того, что привел я.
The harm from Katrina was on state land—mainly Louisiana, but also Florida, Alabama and Mississippi. As a result, President George W. Bush and the federal government were limited in what they could do. For example, Homeland Security Secretary Michael Chertoff wanted to take command of disaster relief on the day before landfall, but Louisiana Gov. Kathleen Blanco refused. Federal response was hindered because the law gave first authority to state and local authorities.
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... on_LEADTop
Last edited by slozovsk on 21 Jul 2011 21:38, edited 1 time in total.
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by oshibka_residenta »

eiourtch wrote:
RobinF wrote:
eiourtch wrote: Так вот и я обчем. Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал,
Вообще-то далеко не все президенты отдавали приказ убивать миллионы людей и разрушали экономику в дребедень. Разве что Линкольн - ну так этот заслуженное и получил.
Ну за последнее время, кроме Гитлера и Сталина, ни кто вроде больше приказов убивать миллионы не отдавал.
Да, вы правы, не миллионы, а сотни тысяч. Так и запишем: у некоторых такая животная любовь к Бушу, что они готовы ему простить сотни тысяч невинных жертв.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: HR 2411, the “Reduce America’s Debt Now Act of 2011.

Post by eiourtch »

oshibka_residenta wrote:
eiourtch wrote:
RobinF wrote:
eiourtch wrote: Так вот и я обчем. Просто таки животная ненависть к Бушу паражает. По большому то делу, ничего он такого не сделал,
Вообще-то далеко не все президенты отдавали приказ убивать миллионы людей и разрушали экономику в дребедень. Разве что Линкольн - ну так этот заслуженное и получил.
Ну за последнее время, кроме Гитлера и Сталина, ни кто вроде больше приказов убивать миллионы не отдавал.
Да, вы правы, не миллионы, а сотни тысяч. Так и запишем: у некоторых такая животная любовь к Бушу, что они готовы ему простить сотни тысяч невинных жертв.
А сотни тысячь Вы где нашли?
Кстате, такой вопрос. Ни Польша, ни Чехия, ни Болгария на СССР не нападали, а он их аккупировал, да еще и бомбил, да еще и сотни тысяч невинных убил. Чисто гепотетически, Вы осуждаете руководство СССР за военные преступления в етих странах, и должен ли состоятся Нюренберг по делу СССР?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.

Return to “Политика”