Будет ли дефолт 2 августа?

[sergeika]

Да, нет, обычное дело. Раньше, просто, не привлекало большого внимания. Сегодня по радио слышал, что при Рейгане 17 раз поднимали.

кстати график выглядит устрашающим пока не вспоминаешь об инфляции. если его перерисовать в "реальных ценах", то там уже не будет такого экспоненциального роста, хотя рост всё равно будет.

Да, inflation adjusted график имел бы гораздо больше смысла. Скажем, в долларах 1960-го года.

[RobinF]

Да, нет, обычное дело. Раньше, просто, не привлекало большого внимания. Сегодня по радио слышал, что при Рейгане 17 раз поднимали.

кстати график выглядит устрашающим пока не вспоминаешь об инфляции. если его перерисовать в "реальных ценах", то там уже не будет такого экспоненциального роста, хотя рост всё равно будет.

Да, inflation adjusted график имел бы гораздо больше смысла. Скажем, в долларах 1960-го года.

[Одинаковый]

Если хотете еще больше смысла, то надо мерить в процентах от GDP.

[PavelM]

Если хотете еще больше смысла, то надо мерить в процентах от GDP.

Вот это как раз самый верный способ запутать все карты.

[PavelM]

Общий долг ничего не дает для понимания без разбивки по выплатам.
А еще без разбивки по расходам и доходам.

Сейчас 50% расходов финансируются в долг.

50%

[tarrow]

Доллар подешевел к мировым валютам на опасениях за техдефолт в США
Курс доллара по итогам торгов вторника, 26 июля, снизился к мировым валютам на сохраняющихся опасениях вокруг долговых проблем США, а также на статданных по рынку недвижимости страны за июнь 2011 года, свидетельствуют данные торгов, передает РИА Новости.

По итогам вторника доллар подешевел к евро до 1,4511 доллара за евро против 1,4376 доллара за евро днем ранее. Доллар также ухудшил позиции к японской валюте - до 77,89 иены за доллар против 78,30 иены за доллар в понедельник.

Негативная динамика курса доллара к мировым валютам связана с неопределенностью вокруг потолка по госдолгу США, который в очередной раз был преодолен 16 мая и находится на уровне 14,3 триллиона долларов. Администрация Барака Обамы и Конгресс ведут переговоры по предельному уровню госдолга и его возможному повышению. Крайняя дата до наступления технического дефолта по обязательствам - 2 августа. Белый дом предлагает повысить верхний предел на 2,4 триллиона долларов. По итогам 2011 финансового года бюджетный дефицит США, согласно прогнозам, составит около 1,5 триллиона долларов.

«Если участники переговоров так и останутся по разные стороны баррикад до 2 августа, то дефолт может спровоцировать панику, которая грозит очень серьезными последствиями», - сказал директор по валютному анализу GFT Борис Шлоссберг (Boris Schlossberg), которого цитирует агентство MarketWatch.

[worldCitizen]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

[Одинаковый]

Если хотете еще больше смысла, то надо мерить в процентах от GDP.

Вот это как раз самый верный способ запутать все карты.

Ну если у кого то от рассмотрения некого факта в контексте путаются карты - так это их проблема.

Долг в $70К для семьи это много или мало? Что не знаете? Небось хотите уточнить что за семья? Мол одно дело если они в Волмарте кассирами работают и другое дело если врачами? Или вам пофиг и у вас от этого знания карты запутаются?

[Одинаковый]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта. А вот наши дорогие "не чайники" которые хотят довести долг до 20 триллионов в ближайшие годы и собираются иметь дефицит бюджета в обозримом будущем - они оказывается дефолта не хотят.
Кстати поговаривают что именно радикальные социалисты как раз и хотят разрушить экономику что бы сразу вскочить на броневик и заявить что капитализм не работает и мол надо по справедливости дальше жить.

[PavelM]

Долг в $70К для семьи это много или мало? Что не знаете? Небось хотите уточнить что за семья? Мол одно дело если они в Волмарте кассирами работают и другое дело если врачами? Или вам пофиг и у вас от этого знания карты запутаются?

1. Долг 70К не значит ничего без раскладки по выплатам и расходам-доходам.
Одно дело 70К под 1% на 30 лет, другое дело - выплатить к концу месяца.

2. И дело не только в уже сделанном долге. А в перманентной зависимости от кредитования.
Что гораздо хуже. Если семья получает на руки 2000, а тратит 4000, то конечно может у нее сумма транзакций на счете и 10000 (Ваш GDP), да только этих самых 10000 ни у кого нет и выплатить с них долг нельзя. А есть 2000 + 2000 займа которые ходят по кругу из кармана в карман.

Отвечая на Ваш вопрос: семья которая тратит из года в год в 1.5-2 раза больше заработанного - финансово несостоятельна. Банкрот де факто.

Что и наблюдаем сейчас в США.

[совков]

А гос долг он и есть гос долг - лежит и лежит. Аутсорсинг и безработица на порядок важнее размера госдолга на сегодня.

+100. Но - отвлекают народ от реальных проблем всякими голубыми браками и гордыми отказами брать мортгидж на 30 лет под 3 процента.
Только не аутсорсинг, а оффшоринг. А еще коррупцию, выросшую за последние 10 лет до небес (но если не жить около ДС или штатных столиц, это не так видно).

Никто ничего не отвлекает всё идёт по задуманному плану. Голубые браки продвигает демократическая партия, как результат народ не может иметь нормальные выборы. Приходится голосовать за всяких республиканских скотов, потому что нет другого выхода.

[worldCitizen]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта.

Мало ли кто чего хочут, "чайники" они чайники и есть, им еще книжку из серии "Для чайников" надо прочитать, а потом уж заниматься государственными делами...

[MAKAPOB]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта.

Мало ли кто чего хочут, "чайники" они чайники и есть, им еще книжку из серии "Для чайников" надо прочитать, а потом уж заниматься государственными делами...

Точно! Лезут, панимаешь, мешают царю-батюшке государством заправлять! Я так думаю, что расстрел главарей и концлагеря для остальных найдут широкую поддержку и горячее одобрение в массах трудящих и всего прогрессивного человечества!

[совков]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта.

Мало ли кто чего хочут, "чайники" они чайники и есть, им еще книжку из серии "Для чайников" надо прочитать, а потом уж заниматься государственными делами...

А если бы не чайники то Обаму никто бы не тормознул.

[adb]

Если хотете еще больше смысла, то надо мерить в процентах от GDP.

GDP считать можно по-разному.

[worldCitizen]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта.

Мало ли кто чего хочут, "чайники" они чайники и есть, им еще книжку из серии "Для чайников" надо прочитать, а потом уж заниматься государственными делами...

А если бы не чайники то Обаму никто бы не тормознул.

Ну, наконец то! Значит, основное желание чайников включая русскоязычных тормознуть Обаму, и избавиться напрочь от Сошиал Секьюрити, а не благосостояние Америки...

[MAKAPOB]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта.

Мало ли кто чего хочут, "чайники" они чайники и есть, им еще книжку из серии "Для чайников" надо прочитать, а потом уж заниматься государственными делами...

А если бы не чайники то Обаму никто бы не тормознул.

Ну, наконец то! Значит, основное желание чайников включая русскоязычных тормознуть Обаму, и избавиться напрочь от Сошиал Секьюрити, а не благосостояние Америки...

Это потому, что чайники - расисты, а Обама - черный. Вот ведь народишко - пусть пенсии не будет, лишь бы удовлетворить своё мракобесие! Не понимают, тупые реднеки, что в нормальной конституции должно быть право на труд, отдых, образование, жилье, еду, медицину... На все, одним словом. А то выдумали тоже - "right to life liberty and the pursuit of happiness", а остальное кто даст?
Засуньте свой pursuit себе сами знаете куда, а нам дайте Сошиал Секьюрити!

[Fortinbras]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта. А вот наши дорогие "не чайники" которые хотят довести долг до 20 триллионов в ближайшие годы и собираются иметь дефицит бюджета в обозримом будущем - они оказывается дефолта не хотят.
Кстати поговаривают что именно радикальные социалисты как раз и хотят разрушить экономику что бы сразу вскочить на броневик и заявить что капитализм не работает и мол надо по справедливости дальше жить.

Да не хотят они сокращатъ расходы, лишъ исполъзуют эту тематику в своих своекорыстных политических целях. Заметъте, никто о цифрах не говорит, одна пустозвонная риторика в ходу.

Как при принятии прошлого бюджета - делали несусветный шум насчёт сократитъ 60 млрд. при дефиците в 1 трлн. Чисто политические игрища. Вот кто бы реалъно озаботился о сокращении долга, коий ид^т в основном на безумно раздутые военные расходы - я бы первым побежал целоватъ его ноги.

[Fortinbras]

У SS Administration может и будут проблемы, но к долгу и дефициту бюджета - они никаким боком. Долг не на оплату расходов SSA шёл, скорее наоборот - SSA сужжала бюджету.

Мне совсем непонятно, зачем SSA поминают с нынешим кризисом и плясками вокруг дефицита и долга, ну совсем же отдельная тема. Ну не могут же быть все дураками или не в курсе, прям оста6тся грешить на специальную дезинформацию, чтобы отвлечь внимание от настоящих проблем.

SSA, Medicare и проценты по долгу к 2010 году будут забирать 100 центов из $1 собранных налогов, при нынешнем уровне процентов.
На всё остальное не останется ни цента.

А чего вы хотели, когда люди учатся до 30 лет и начинают выходить на пенсию в 50, детей иметь не хотят и т.д.?

Но сделать никто ничего не сможет. Выборы на носу, народ не поймёт. Диктатора нет, которому ничего ни у кого спрашивать не надо.
Будут усиленно печатать доллары.

Будут к 2010? Назад в будущее, как бы?

Собственно, можно не ждатъ 2010-го - уже сейчас 100 центов из $1 собранных SS taxes идут на SS and medicare. Если у вас естъ пейчек, посмотрите, - SS tax там отделъной строкой и берётся толъко со $100К толъко зарплаты.

[yushka]

Китайцы занервничали: http://www.bloomberg.com/news/2011-07-2 ... iling.html Хе-хе.
А уж японцы то небось вообще в холодном поту, но виду не подают, самураи.
Кудрину тоже кто бы затрещину дал... Сукин сын, подкармливал "хулиганов" и не хочет ошибки исправлять.

[совков]

Кто действительно хочет дефолта, так это чайники, те кто во власти чтоб заработать политический капитал, а рядовые по своей непросыхающей идейности...

Надо же, оказывается те кто хочет сократить расходы - те хотят дефолта.

Мало ли кто чего хочут, "чайники" они чайники и есть, им еще книжку из серии "Для чайников" надо прочитать, а потом уж заниматься государственными делами...

А если бы не чайники то Обаму никто бы не тормознул.

Ну, наконец то! Значит, основное желание чайников включая русскоязычных тормознуть Обаму, и избавиться напрочь от Сошиал Секьюрити, а не благосостояние Америки...

Благосостояние Америки это сложный вопрос, и современная политика гарантирует что у нас (простых людей) этого благосостяния не будет. Значит только один выход, раздолбать всё. Чайники действуют тупо, но как мы видим эффективно, значит надо за них голосовать, пока не вычистят из Конгресса всех предателей.

[Amto2011]

А мне вот что непонятно: когда голосовали бюджет что, разве не смотрели за счет каких источников будет покрываться дефицит? Разве тогда еще не было понятно, что текущего потолка заимствований не хватит? Почему тогда не подняли вопрос? И почему вообще новый потолок обсуждают отдельно от бюджета? Какой-то на мой взгляд разорванный процесс. И поведение людей, проголосовавших тогда за избыточный дефицит бюджета, а теперь отзывающихся повышать потолок кажется мне лицемерным. Безотносительно к тому, хорошо ли такое повышение или нет.

[Newport]

А мне вот что непонятно: когда голосовали бюджет что, разве не смотрели за счет каких источников будет покрываться дефицит?

Там 40% доходов не хватает, не шухры-мухры.

В августе налоги принесут $172 миллиарда.
Крупные расходы, что-то придётся не заплатить:
$29 - китайцам за долги
$49 - на Social Security
$50 - на Medicare
$2.9 - солдатам
$31.7 - милитаристким подрядчикам
$12.8 - на пособия по безработице
$9.3 - на фудстампы
$14 - кредиты на образование
$14.2 - на зарплаты госслужащих
-------------
$212 миллиардов

[Abappy]

А мне вот что непонятно: когда голосовали бюджет что, разве не смотрели за счет каких источников будет покрываться дефицит?

Там 40% доходов не хватает, не шухры-мухры.

В августе налоги принесут $172 миллиарда.
Крупные расходы, что-то придётся не заплатить:
$29 - китайцам за долги
$49 - на Social Security
$50 - на Medicare
$2.9 - солдатам
$31.7 - милитаристким подрядчикам
$12.8 - на пособия по безработице
$9.3 - на фудстампы
$14 - кредиты на образование
$14.2 - на зарплаты госслужащих
-------------
$212 миллиардов

Вот-вот ... стоит уполовинить пособия , медикэр, соцсекьюрити и милитаристов и жизнь сразу наладится


$29 - китайцам за долги
$25 - на Social Security
$25 - на Medicare
$2.9 - солдатам
$16 - милитаристким подрядчикам
$6 - на пособия по безработице
$9.3 - на фудстампы
$14 - кредиты на образование
$14.2 - на зарплаты госслужащих
-------------
141.4

[совков]

А мне вот что непонятно: когда голосовали бюджет что, разве не смотрели за счет каких источников будет покрываться дефицит? Разве тогда еще не было понятно, что текущего потолка заимствований не хватит? Почему тогда не подняли вопрос? И почему вообще новый потолок обсуждают отдельно от бюджета? Какой-то на мой взгляд разорванный процесс. И поведение людей, проголосовавших тогда за избыточный дефицит бюджета, а теперь отзывающихся повышать потолок кажется мне лицемерным. Безотносительно к тому, хорошо ли такое повышение или нет.

Вы рассуждаете из предположения, что в конгрессе кто-то о чём-то думает. Большинство из заседающюх наркоманы алкоголики и юристы. Таким людям по серьёзному думать не сруки.