Будет ли дефолт 2 августа?

[DiKrantz]

Я вообще не понимаю почему многие тут накинулись на оборонку. Это одна из последних высокотехнологичных областей где, что-то разрабатывается и производится в США. Ее как раз и нужно беречь. Да бюджет раздут, да там "пилят", но страна не может остоваться без технологий.

Потому и накинулись что раздут. За 10 лет более чем в 2 раза.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:U.S._ ... Trends.png
И притом что реальной угрозы безопасности для США нету (конечно ее можно всегда придумать..., но это уже отдельный вопрос).

Насчет технологий то оборонный бюджет имеет мало общего с технологической развитостью страны. Одно из другого никак не вытекает.

[rzen]

А так и жил, короткими перерывами между войнами и смертностью мужского населения 30%.

ну так и сейчас короткие перерывы между войнами. только раньше нельзя было напасть на другую страну, не получить сдачи, обьявить руководителей страны на которую напали преступниками и судить их

вешали без всяких судов. во франции гуманно рубили головы. в некоторых странах (если можно так выразиться) врагов поедали.

это когда? 1000 лет назад?
я вообще-то говорил про отношения между государствами. при чем тут поедание врагов и рубление голов?

вторую мировую уже забыли? торшеры из человечьей гожи? душегубки? холокост?

[piligrim77]

вторую мировую уже забыли? торшеры из человечьей гожи? душегубки? холокост?

какое это имеет отношение с нынешней ситуации? что общего у второй мировой и бомбардировками Сербии, Ирака и Ливии?
или вы Штаты сравнили с Гитлером?

[DiKrantz]

Я вообще не понимаю почему многие тут накинулись на оборонку. Это одна из последних высокотехнологичных областей где, что-то разрабатывается и производится в США. Ее как раз и нужно беречь. Да бюджет раздут, да там "пилят", но страна не может остоваться без технологий.

Ню-ню. Как у вас лихо с диалектикой: телега впереди лошади??
Оборонка ИСПОЛЬЗУЕТ течнологии.

ОБРАЗОВАНИЕ СОЗДАЕТ технологии.
Как пример: разгромленная в 1945 г. Япония занявшая по плану Маршалла у Штатов деньги, почти все их вбухала в образование.
Итог: уже в 1975г. японские машины начали завоевывать американский рынок. Об электронике даже не говорю. У всех дома телевизоры СОНИ, Панасоник. У соседнего апартмента подсчитал машины: из 26 машин -7 Хонда, 5 Тойота, 4 Хундай, 10 американские.

Напомните нам, где родился интернет и gps.

микроволновую печь забыли...

[rzen]

вторую мировую уже забыли? торшеры из человечьей гожи? душегубки? холокост?

какое это имеет отношение с нынешней ситуации? что общего у второй мировой и бомбардировками Сербии, Ирака и Ливии?
или вы Штаты сравнили с Гитлером?

это был ответ на вашу ностальгическую реплику:

ну так и сейчас короткие перерывы между войнами. только раньше нельзя было напасть на другую страну, не получить сдачи, обьявить руководителей страны на которую напали преступниками и судить их

мир не идеален, но совершенно очевидно становится лучше и я не знаю как вам, а мне назад совсем не хочется.

[rzen]

Я вообще не понимаю почему многие тут накинулись на оборонку. Это одна из последних высокотехнологичных областей где, что-то разрабатывается и производится в США. Ее как раз и нужно беречь. Да бюджет раздут, да там "пилят", но страна не может остоваться без технологий.

Ню-ню. Как у вас лихо с диалектикой: телега впереди лошади??
Оборонка ИСПОЛЬЗУЕТ течнологии.

ОБРАЗОВАНИЕ СОЗДАЕТ технологии.
Как пример: разгромленная в 1945 г. Япония занявшая по плану Маршалла у Штатов деньги, почти все их вбухала в образование.
Итог: уже в 1975г. японские машины начали завоевывать американский рынок. Об электронике даже не говорю. У всех дома телевизоры СОНИ, Панасоник. У соседнего апартмента подсчитал машины: из 26 машин -7 Хонда, 5 Тойота, 4 Хундай, 10 американские.

Напомните нам, где родился интернет и gps.

микроволновую печь забыли...

дык все перечислять букаф не хватит

[Newport]

Потому и накинулись что раздут. За 10 лет более чем в 2 раза.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:U.S._ ... Trends.png
И притом что реальной угрозы безопасности для США нету (конечно ее можно всегда придумать..., но это уже отдельный вопрос).

А солдатам во время воен не нужно платить раза в 2 больше? Ибо не так много желающих профессионально умереть за свободу Афгана. Да и каждая выпущенная ракета стоит миллион.

Вообще-то чёрного президента выбирали и потому, что обещал войны свернуть, а тот ещё одну начал. И чхать ему на избирателей - никто особо и не ропщет. Да и чего роптать - воют же не их сыновья, а высокооплачиваемые наёмники.

[piligrim77]

мир не идеален, но совершенно очевидно становится лучше и я не знаю как вам, а мне назад совсем не хочется.

мне не очевидно что он становится лучше. по-моему он становится только хуже, смертоноснее и грязнее
я бы назад с великим удовольствием. и чем дальше назад тем лучше

[rzen]

мир не идеален, но совершенно очевидно становится лучше и я не знаю как вам, а мне назад совсем не хочется.

мне не очевидно что он становится лучше. по-моему он становится только хуже, смертоноснее и грязнее
я бы назад с великим удовольствием. и чем дальше назад тем лучше

phpBB [video]

[DiKrantz]

Я вообще не понимаю почему многие тут накинулись на оборонку. Это одна из последних высокотехнологичных областей где, что-то разрабатывается и производится в США. Ее как раз и нужно беречь. Да бюджет раздут, да там "пилят", но страна не может остоваться без технологий.

Ню-ню. Как у вас лихо с диалектикой: телега впереди лошади??
Оборонка ИСПОЛЬЗУЕТ течнологии.

ОБРАЗОВАНИЕ СОЗДАЕТ технологии.
Как пример: разгромленная в 1945 г. Япония занявшая по плану Маршалла у Штатов деньги, почти все их вбухала в образование.
Итог: уже в 1975г. японские машины начали завоевывать американский рынок. Об электронике даже не говорю. У всех дома телевизоры СОНИ, Панасоник. У соседнего апартмента подсчитал машины: из 26 машин -7 Хонда, 5 Тойота, 4 Хундай, 10 американские.

Напомните нам, где родился интернет и gps.

микроволновую печь забыли...

дык все перечислять букаф не хватит

дык в том то и дело что хватит... потому почти все остальные технологии используемые в мирной жизни мало чем обязаны военке.

ВПК производит либо средства уничтожения либо средства защиты - это и есть основной продукт и под это выделятся бабки.
Какие-то полезные побочные продукты из этого проистекают чисто случайно... их в принципе может и вообще не быть.

Так что нельзя оправдывать завышенный военный военный бюджет тем, что лет через 20-25 какой-то гаджет может будет (а может и не будет) использовать эту технологию.

[piligrim77]

rzen

чо это за ролик? я не бачу чо он говорит

[rzen]

rzen

чо это за ролик? я не бачу чо он говорит

найдите его на сайте ted.com там русские титры.

[rzen]

Ню-ню. Как у вас лихо с диалектикой: телега впереди лошади??
Оборонка ИСПОЛЬЗУЕТ течнологии.

ОБРАЗОВАНИЕ СОЗДАЕТ технологии.
Как пример: разгромленная в 1945 г. Япония занявшая по плану Маршалла у Штатов деньги, почти все их вбухала в образование.
Итог: уже в 1975г. японские машины начали завоевывать американский рынок. Об электронике даже не говорю. У всех дома телевизоры СОНИ, Панасоник. У соседнего апартмента подсчитал машины: из 26 машин -7 Хонда, 5 Тойота, 4 Хундай, 10 американские.

Напомните нам, где родился интернет и gps.

микроволновую печь забыли...

дык все перечислять букаф не хватит

дык в том то и дело что хватит... потому почти все остальные технологии используемые в мирной жизни мало чем обязаны военке.

ВПК производит либо средства уничтожения либо средства защиты - это и есть основной продукт и под это выделятся бабки.
Какие-то полезные побочные продукты из этого проистекают чисто случайно... их в принципе может и вообще не быть.

Так что нельзя оправдывать завышенный военный военный бюджет тем, что лет через 20-25 какой-то гаджет может будет (а может и не будет) использовать эту технологию.

военный бюджет был бы вполне в пределах разумного если бы не войны, их и давайте сворачивать. а то что оборонный бюджет нужен обусловлено объективными реальностями. то есть абстрактно от этих реалий я за пацифизм. но увы приходится с реалиями считаться.

[tamborina]

дык все перечислять букаф не хватит

Полеты в космос тоже были одними из стратегических оборонных задач. Помните в 70-х по радио и тв все трындели про сворачивание каких-то сложных технологических методов поражения через космические спутники, переговоры без конца проводили. Была еще такая нейтронная бомба, когда она срабатывает, то убивает все живое и оставляет как есть, все неживое, то есть здания, дороги, мосты. Страшно тогда было слушать, а сейчас вот думаю, как далеко прогресс пошел бы, если бы это все не свернули.

Уже реже стали делать фильмы про космические просторы и неизвестные дали. Если и есть, то больше показывают мордобой и бомбилки, а поговорить и о чувствах инопланетян уже гораздо меньше. Меньше романтики первооткрывателей.

Обаме в прошлом году удалось тихо свернуть NASA. В этом году заканчивает свои делишки полной инвалидностью полетов ставя в зависимость от Байканура. Большинство высококвалифицированных специалистов поувольняли. Куда котимся? В дремучую первобытность? И это при демократах, которые такие любители прогресса и всего остального.

[совков]

дык все перечислять букаф не хватит

Полеты в космос тоже были одними из стратегических оборонных задач. Помните в 70-х по радио и тв все трындели про сворачивание каких-то сложных технологических методов поражения через космические спутники, переговоры без конца проводили. Была еще такая нейтронная бомба, когда она срабатывает, то убивает все живое и оставляет как есть, все неживое, то есть здания, дороги, мосты. Страшно тогда было слушать, а сейчас вот думаю, как далеко прогресс пошел бы, если бы это все не свернули.

Уже реже стали делать фильмы про космические просторы и неизвестные дали. Если и есть, то больше показывают мордобой и бомбилки, а поговорить и о чувствах инопланетян уже гораздо меньше. Меньше романтики первооткрывателей.

Обаме в прошлом году удалось тихо свернуть NASA. В этом году заканчивает свои делишки полной инвалидностью полетов ставя в зависимость от Байканура. Большинство высококвалифицированных специалистов поувольняли. Куда котимся? В дремучую первобытность? И это при демократах, которые такие любители прогресса и всего остального.

Педерастов женить это а настоящий прогресс, а кому нужен это космос.

[совков]

Проблема не в расходах, их если посмотреть внимательно не так уж и много. Проблема в доходах, а чтобы они были - надо ужучить Китай с его демпингом рабочей силы, запрещать всеми путями экспорт технологий, и убирать дырки в налоговом законодательстве. А расходов не так уж и много, если посмотреть какой процент всего ВВП идет в бюджет то видно что нужно увеличивать доходы (в том числе и налоговые автоматом вырастут) а не урезать и так небольшие расходы.

Расходов как раз мало, по современным меркам - скажем расходы на дороги и транспорт ниже плинтуса, по современным меркам.

Я вот кстати не понимаю каким образом можно увеличить доходы.
Если Бернанке держит учётную ставку на нуле т.е все доллары занятые под ноль процентов инвестируются в другие страны.
Корпорации получают скидки за открытие предпиятий за границей.
Никаких тарифов на дешёвый импорт.

Нереалистично как-то при таком раскладе думать что экономика может подняться.

Кстати Рейган перед тем как начал период процветания резко задрал учётную ставку больше 20%, как результат поток капитала возрос в разы.
А уже когда капитал пошёл тогда снижение налогов и подняло экономику на небывалую высоту.

[rzen]

дык все перечислять букаф не хватит

Полеты в космос тоже были одними из стратегических оборонных задач. Помните в 70-х по радио и тв все трындели про сворачивание каких-то сложных технологических методов поражения через космические спутники, переговоры без конца проводили. Была еще такая нейтронная бомба, когда она срабатывает, то убивает все живое и оставляет как есть, все неживое, то есть здания, дороги, мосты. Страшно тогда было слушать, а сейчас вот думаю, как далеко прогресс пошел бы, если бы это все не свернули.

Уже реже стали делать фильмы про космические просторы и неизвестные дали. Если и есть, то больше показывают мордобой и бомбилки, а поговорить и о чувствах инопланетян уже гораздо меньше. Меньше романтики первооткрывателей.

Обаме в прошлом году удалось тихо свернуть NASA. В этом году заканчивает свои делишки полной инвалидностью полетов ставя в зависимость от Байканура. Большинство высококвалифицированных специалистов поувольняли. Куда котимся? В дремучую первобытность? И это при демократах, которые такие любители прогресса и всего остального.

демократы давно перестали быть любителями прогресса. они (как и репы, в общем то) любители себя. их метод преизбраться—подачки электорату, а как за них платить—после перевыборов хоть потоп.

у репов другой подход, не намного лучше.

типартийцы пытаются эту схему вернуть с головы на ноги, и несмотря на жуткий прессинг со стороны заангажированных СМИ очевидно (глядя по результатам переговоров) им это удалось.

не все потеряно?

[rzen]

дык все перечислять букаф не хватит

Полеты в космос тоже были одними из стратегических оборонных задач. Помните в 70-х по радио и тв все трындели про сворачивание каких-то сложных технологических методов поражения через космические спутники, переговоры без конца проводили. Была еще такая нейтронная бомба, когда она срабатывает, то убивает все живое и оставляет как есть, все неживое, то есть здания, дороги, мосты. Страшно тогда было слушать, а сейчас вот думаю, как далеко прогресс пошел бы, если бы это все не свернули.

Уже реже стали делать фильмы про космические просторы и неизвестные дали. Если и есть, то больше показывают мордобой и бомбилки, а поговорить и о чувствах инопланетян уже гораздо меньше. Меньше романтики первооткрывателей.

Обаме в прошлом году удалось тихо свернуть NASA. В этом году заканчивает свои делишки полной инвалидностью полетов ставя в зависимость от Байканура. Большинство высококвалифицированных специалистов поувольняли. Куда котимся? В дремучую первобытность? И это при демократах, которые такие любители прогресса и всего остального.

Педерастов женить это а настоящий прогресс, а кому нужен это космос.

ну конечно, небыло бы голубых было бы на земле счастье.

[совков]

дык все перечислять букаф не хватит

Полеты в космос тоже были одними из стратегических оборонных задач. Помните в 70-х по радио и тв все трындели про сворачивание каких-то сложных технологических методов поражения через космические спутники, переговоры без конца проводили. Была еще такая нейтронная бомба, когда она срабатывает, то убивает все живое и оставляет как есть, все неживое, то есть здания, дороги, мосты. Страшно тогда было слушать, а сейчас вот думаю, как далеко прогресс пошел бы, если бы это все не свернули.

Уже реже стали делать фильмы про космические просторы и неизвестные дали. Если и есть, то больше показывают мордобой и бомбилки, а поговорить и о чувствах инопланетян уже гораздо меньше. Меньше романтики первооткрывателей.

Обаме в прошлом году удалось тихо свернуть NASA. В этом году заканчивает свои делишки полной инвалидностью полетов ставя в зависимость от Байканура. Большинство высококвалифицированных специалистов поувольняли. Куда котимся? В дремучую первобытность? И это при демократах, которые такие любители прогресса и всего остального.

Педерастов женить это а настоящий прогресс, а кому нужен это космос.

ну конечно, небыло бы голубых было бы на земле счастье.

Отчасти но это так. Потому что как я уже замечал, если бы демократическая партия не была озабочена педерастами и дргими любителями особых прав, то выборы были бы более реальными.

Заметьте что после каждого крупной победы педерастов, конгресс занимали республиканцы. Это было в 2004 году (Массачусетс узаконил браки) и Керри как любитель педерастов проиграл.

В 2006 В Калифорнии конгресс узаконил браки, демы проиграли.
И только когда Осамычь чётко сказал что они против брако педерастов Демы в 2008 году выиграли.

Ну а в прошлом году как вы знаете Федеральный педераст судья ради педерастов игнорировал народа Калифорнии.
Ну и демы в 2011 получили то что и хотели, смещение баланса в Сенате и республиканская Палата Представителей.

Посмотрим сбудется ли прогноз в 2012 году после Нью Йоркского гей демарша.

[Newport]

Я вот кстати не понимаю каким образом можно увеличить доходы.

Введут налог на Амазон и прочие онлайновые магазины. Глядишь, получат лишний триллион за 10 лет.

[rzen]

дык все перечислять букаф не хватит

Полеты в космос тоже были одними из стратегических оборонных задач. Помните в 70-х по радио и тв все трындели про сворачивание каких-то сложных технологических методов поражения через космические спутники, переговоры без конца проводили. Была еще такая нейтронная бомба, когда она срабатывает, то убивает все живое и оставляет как есть, все неживое, то есть здания, дороги, мосты. Страшно тогда было слушать, а сейчас вот думаю, как далеко прогресс пошел бы, если бы это все не свернули.

Уже реже стали делать фильмы про космические просторы и неизвестные дали. Если и есть, то больше показывают мордобой и бомбилки, а поговорить и о чувствах инопланетян уже гораздо меньше. Меньше романтики первооткрывателей.

Обаме в прошлом году удалось тихо свернуть NASA. В этом году заканчивает свои делишки полной инвалидностью полетов ставя в зависимость от Байканура. Большинство высококвалифицированных специалистов поувольняли. Куда котимся? В дремучую первобытность? И это при демократах, которые такие любители прогресса и всего остального.

Педерастов женить это а настоящий прогресс, а кому нужен это космос.

ну конечно, небыло бы голубых было бы на земле счастье.

Отчасти но это так. Потому что как я уже замечал, если бы демократическая партия не была озабочена педерастами и дргими любителями особых прав, то выборы были бы более реальными.

Заметьте что после каждого крупной победы педерастов, конгресс занимали республиканцы. Это было в 2004 году (Массачусетс узаконил браки) и Керри как любитель педерастов проиграл.

кроме вас на эту тему никто не заморачивается. а корреляция не есть причинная связь.

[Fortinbras]

типартийцы пытаются эту схему вернуть с головы на ноги, и несмотря на жуткий прессинг со стороны заангажированных СМИ очевидно (глядя по результатам переговоров) им это удалось.

не все потеряно?

Что им удалось, не расскажете?

[rzen]

типартийцы пытаются эту схему вернуть с головы на ноги, и несмотря на жуткий прессинг со стороны заангажированных СМИ очевидно (глядя по результатам переговоров) им это удалось.

не все потеряно?

Что им удалось, не расскажете?

начать процесс пожаривания пяток политикам

[Fortinbras]

типартийцы пытаются эту схему вернуть с головы на ноги, и несмотря на жуткий прессинг со стороны заангажированных СМИ очевидно (глядя по результатам переговоров) им это удалось.

не все потеряно?

Что им удалось, не расскажете?

начать процесс пожаривания пяток политикам

А поконкретней? На мой взгляд, пошумели и создали видимость, что проблему решили. Хотя и близко к решению не подошли, но реноме себе составили - вот вам понравились. А долг, да фиг с ним... Ну не военные же расходы сокращать, правда?

[rzen]

типартийцы пытаются эту схему вернуть с головы на ноги, и несмотря на жуткий прессинг со стороны заангажированных СМИ очевидно (глядя по результатам переговоров) им это удалось.

не все потеряно?

Что им удалось, не расскажете?

начать процесс пожаривания пяток политикам

А поконкретней? На мой взгляд, пошумели и создали видимость, что проблему решили. Хотя и близко к решению не подошли, но реноме себе составили - вот вам понравились. А долг, да фиг с ним... Ну не военные же расходы сокращать, правда?

если бы не типартийцы разговора о сокращении расходов просто небыло бы.

то что все проблемы не решились в один день ну дык давайте реалистичнее смотреть на вещи. one step at a time.

задумайтесь о другом, чем это закончится если продолжать жить занимая 40% расходов?