Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

[Fortinbras]

Излечимого - излечить и прислать счет за лечение. Если не заплатит (пусть в рассрочку) - на 5 лет в трудовой лагерь собирать апельсины. Показать остальным что их ждет - пересмотрят свои приоритеты.

Лучше тогда излечить, а потом если не заплатит - публично повесить. Показательный эффект будет сильней для остальных, не находите?

Ну вот, аргументов против нет. Начинаем паяничать. Зачем вешать - пусть лучше пособирает апельсины годик-два-три и вольется в общество с правильными приоритетами. И долг отдаст и другим наука будет.
Я понимаю что вы себе почему то внушили что каждый имеет право что бы его бесплатно лечили и вам тяжело понять что такого права нет. Вот когда поймете что никто никому не обязан - тогда и продолжим.

Не понял, чем отправка в концлагерь на лесоповал, т.е. на сборку апельсин - так радикально отличается от казни. Чисто количественно.

Я думал вы пошутили, хотел вам подпеть. А вы всерьёз, что ли? мда....

[Amik]

И так, в результате снижения рейтинга США больше всего подорожали .... Именно американские бонды!
И какой смысл в этом S&P ???


country --- Aug 8 --- Aug 5 -- Diff
France 2.985 3.006 -0.021
Germany 2.261 2.344 -0.083
U.K. 2.637 2.775 -0.138
U.S. 2.342 2.559 -0.217

As of Friday (before downgrade)
http://online.wsj.com/mdc/public/page/m ... refresh=on

Government 10yrs Bond rates

Country
yrs Yield (%)
France -10- 3.006 (AAA)
Germany -10- 2.344 (AAA)
U.K. -10- 2.775 (AAA)
U.S. -10- 2.559 (AAA)


Будем смотреть в понедельник до какого уровня downgrade S&P agency

[Newport]

И так, в результате снижения рейтинга США больше всего подорожали .... Именно американские бонды!
И какой смысл в этом S&P ???

Смысл в том, что нормальные инвесторы будут избегать и уже давно избегают покупать американские бонды.

Их все скупает добрый Мистер Бернанке, печатая необеспеченные доллары. На эти необеспеченные доллары банки и инвесторы покупают ликвидные товары, в первую очередь золото.
Так что подорожали бонды только из-за того, что Бернанка их усиленно покупает. Без него, процент по ним был бы в 5 раз больше.

In the United States, the Federal Reserve purchased $600 billion of longer-term U.S. Treasury securities between November 1, 2010 and June 30, 2011.

[NuraM]

Дело Магницкого вредит инвестиционной привлекательности той страны гораздо больше. Но кого это в правительстве волнует ?

Поверьте, есчё как волнует! Chем больше инвестиций и развития, тем больше откатов можно заработать. Поэтому думать, что им всё равно неверно.

С иностранными инвестициями так легко не откатишь. Не было бы за Магницким фонда Hermitage Capital, уже б давно все замяли. А так - докатились до списков невъездных подпольных миллионеров.

[NuraM]

И так, в результате снижения рейтинга США больше всего подорожали .... Именно американские бонды!
И какой смысл в этом S&P ???

Смысл в том, что нормальные инвесторы будут избегать и уже давно избегают покупать американские бонды.

Их все скупает добрый Мистер Бернанке, печатая необеспеченные доллары. На эти необеспеченные доллары банки и инвесторы покупают ликвидные товары, в первую очередь золото.
Так что подорожали бонды только из-за того, что Бернанка их усиленно покупает. Без него, процент по ним был бы в 5 раз больше.

In the United States, the Federal Reserve purchased $600 billion of longer-term U.S. Treasury securities between November 1, 2010 and June 30, 2011.

Вот только добрый мистер Бернанке НЕ ИМЕЕТ ПРАВА покупать бонды у ФедРезерва. Только на вторичном рынке.
Это значит, что какие-то инвесторы их усиленно прикупают.

[rzen]

И так, в результате снижения рейтинга США больше всего подорожали .... Именно американские бонды!
И какой смысл в этом S&P ???

Смысл в том, что нормальные инвесторы будут избегать и уже давно избегают покупать американские бонды.

Их все скупает добрый Мистер Бернанке, печатая необеспеченные доллары. На эти необеспеченные доллары банки и инвесторы покупают ликвидные товары, в первую очередь золото.
Так что подорожали бонды только из-за того, что Бернанка их усиленно покупает. Без него, процент по ним был бы в 5 раз больше.

In the United States, the Federal Reserve purchased $600 billion of longer-term U.S. Treasury securities between November 1, 2010 and June 30, 2011.

Вот только добрый мистер Бернанке НЕ ИМЕЕТ ПРАВА покупать бонды у ФедРезерва. Только на вторичном рынке.
Это значит, что какие-то инвесторы их усиленно прикупают.

чеб не прикупить если бернанке всегда выкупит?

[NuraM]

И так, в результате снижения рейтинга США больше всего подорожали .... Именно американские бонды!
И какой смысл в этом S&P ???

Смысл в том, что нормальные инвесторы будут избегать и уже давно избегают покупать американские бонды.

Их все скупает добрый Мистер Бернанке, печатая необеспеченные доллары. На эти необеспеченные доллары банки и инвесторы покупают ликвидные товары, в первую очередь золото.
Так что подорожали бонды только из-за того, что Бернанка их усиленно покупает. Без него, процент по ним был бы в 5 раз больше.

In the United States, the Federal Reserve purchased $600 billion of longer-term U.S. Treasury securities between November 1, 2010 and June 30, 2011.

Вот только добрый мистер Бернанке НЕ ИМЕЕТ ПРАВА покупать бонды у ФедРезерва. Только на вторичном рынке.
Это значит, что какие-то инвесторы их усиленно прикупают.

чеб не прикупить если бернанке всегда выкупит?

Бернанке зуб давал, что выкупит ?

[rzen]

И так, в результате снижения рейтинга США больше всего подорожали .... Именно американские бонды!
И какой смысл в этом S&P ???

Смысл в том, что нормальные инвесторы будут избегать и уже давно избегают покупать американские бонды.

Их все скупает добрый Мистер Бернанке, печатая необеспеченные доллары. На эти необеспеченные доллары банки и инвесторы покупают ликвидные товары, в первую очередь золото.
Так что подорожали бонды только из-за того, что Бернанка их усиленно покупает. Без него, процент по ним был бы в 5 раз больше.

In the United States, the Federal Reserve purchased $600 billion of longer-term U.S. Treasury securities between November 1, 2010 and June 30, 2011.

Вот только добрый мистер Бернанке НЕ ИМЕЕТ ПРАВА покупать бонды у ФедРезерва. Только на вторичном рынке.
Это значит, что какие-то инвесторы их усиленно прикупают.

чеб не прикупить если бернанке всегда выкупит?

Бернанке зуб давал, что выкупит ?

вы хотите сказать что он может не выкупить?

[NuraM]

Смысл в том, что нормальные инвесторы будут избегать и уже давно избегают покупать американские бонды.

Их все скупает добрый Мистер Бернанке, печатая необеспеченные доллары. На эти необеспеченные доллары банки и инвесторы покупают ликвидные товары, в первую очередь золото.
Так что подорожали бонды только из-за того, что Бернанка их усиленно покупает. Без него, процент по ним был бы в 5 раз больше.

Вот только добрый мистер Бернанке НЕ ИМЕЕТ ПРАВА покупать бонды у ФедРезерва. Только на вторичном рынке.
Это значит, что какие-то инвесторы их усиленно прикупают.

чеб не прикупить если бернанке всегда выкупит?

Бернанке зуб давал, что выкупит ?

вы хотите сказать что он может не выкупить?

Естественно. У американского правительства нет обязательств выкупать выпущенные бонды. Есть обязательство погашать .

[rzen]

Вот только добрый мистер Бернанке НЕ ИМЕЕТ ПРАВА покупать бонды у ФедРезерва. Только на вторичном рынке.
Это значит, что какие-то инвесторы их усиленно прикупают.

чеб не прикупить если бернанке всегда выкупит?

Бернанке зуб давал, что выкупит ?

вы хотите сказать что он может не выкупить?

Естественно. У американского правительства нет обязательств выкупать выпущенные бонды. Есть обязательство погашать .

то есть вы реально считаете что бернанке вот так с бухты барахты перестанет скупать бонды?

[Newport]

Бернанке зуб давал, что выкупит ?

Бернанке уже готовит QE3, чтобы выкупить их. Получается ещё одна Ponzi пирамида.
К тому времени, золото приблизится к $2,000.

[dimp]

то есть вы реально считаете что бернанке вот так с бухты барахты перестанет скупать бонды?

Поясните свою мысль. QE2 вроде как закончилась, Вы считаете что Бернанке тайно проводит QE3?

[Newport]

то есть вы реально считаете что бернанке вот так с бухты барахты перестанет скупать бонды?

Поясните свою мысль. QE2 вроде как закончилась, Вы считаете что Бернанке тайно проводит QE3?

Он может назвать это другим заумным названием.



0:50 America is already bankrupt. The idea that it still holds the AAA rating and it can be lowered is just absurd. These ratings agencies have been wrong about everything over the past 10 years.
1:20 U.S. politicians should "take an axe" to spending. The U.S. is the largest debtor nation in the history of the world.
2:00 Troops around the world are "not doing us any good, they're just making us enemies." We need to cut defense spending.
2:40 Sooner or later people will stop buying U.S. bonds, interest rates will rise, currency markets will enter turmoil, and then everything will be affected.
3:30 "I wouldn't lend any money to the U.S. government and I'm a U.S. citizen," China, India, and others are taking notice.
4:00 Yes, eventually they will stop buying. The countries have started to cut back.
4:50 The Fed will stop QE2, but when things start getting worse, they will come back with QE3, but they may not call it that. "They may disguise it, they may call it cupcakes," he says.

[dimp]

то есть вы реально считаете что бернанке вот так с бухты барахты перестанет скупать бонды?

Поясните свою мысль. QE2 вроде как закончилась, Вы считаете что Бернанке тайно проводит QE3?

Он может назвать это другим заумным названием.

Может. Хотя я думаю, что вероятность QE3 под любым названием сейчас меньше 50%. В любом случае rzen писал про "перестанет скупать бонды". Сейчас Фед их официально не скупает, вот я попросил прояснить мысль. Может быть он это делает тайно, через подставных лиц?

[Newport]

Может. Хотя я думаю, что вероятность QE3 под любым названием сейчас меньше 50%. В любом случае rzen писал про "перестанет скупать бонды". Сейчас Фед их официально не скупает, вот я попросил прояснить мысль. Может быть он это делает тайно, через подставных лиц?

Как он их не скупает? 70% продаж приходится на Бернанку.

[dimp]

Может. Хотя я думаю, что вероятность QE3 под любым названием сейчас меньше 50%. В любом случае rzen писал про "перестанет скупать бонды". Сейчас Фед их официально не скупает, вот я попросил прояснить мысль. Может быть он это делает тайно, через подставных лиц?

Как он их не скупает? 70% продаж приходится на Бернанку.

Earlier this summer, the Fed ended a $600 billion Treasury bond-buying program.

[dimp]

Кстати, про 70% - это тоже бред, 70% продаж на Бернанку не приходилось никогда. На пике QE2 на Бернанку приходилось 70% new issuance, что естественно по определению гораздо меньше 70% общего объема продаж.

[Newport]

Текущие цифирки US Treasuries купленных The Federal Reserve:
http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/
Aug 3, 2011 | Jul 27, 2011 | Aug 4, 2010 | Current
U.S. Treasury securities 1,639,365 | + 4,404 | + 862,343 | 1,640,919

Видно, что в июле произошла "задержка" из-за "непослушного" конгресса, который не разрешал брать в долг.
Бернанка уже скупил $1,640 триллиона или больше 10% американского долга.
Накупит побольше, поставит послушного президента и скажет американцам: "Арбайтен!"

[dimp]

Текущие цифирки US Treasuries купленных The Federal Reserve:
http://www.federalreserve.gov/releases/h41/Current/
Aug 3, 2011 | Jul 27, 2011 | Aug 4, 2010 | Current
U.S. Treasury securities 1,639,365 | + 4,404 | + 862,343 | 1,640,919

Видно, что в июле произошла "задержка" из-за "непослушного" конгресса, который не разрешал брать в долг.
Бернанка уже скупил $1,640 триллиона или больше 10% американского долга.

4.4 миллиарда в строчке выше это и есть та самая "скупка"? (при этом Фед продал Mortgage-backed securities примерно на те же 4 млрд.) В июле произошла не "задержка", а официальное окончание QE2. Бернанке конгресс не нужен, и в долг он не берет - он печатает деньги и дает в долг Гайтнеру (которому нужно одобрение конгресса чтобы взять в долг).

[Amik]

странно, значителная (если не подавляющая) часть аналитиков считает что вчера (8/8/11) T-Bonds в массовом порядке скупали инвесторы избавлявшиеся от акций.

Бернанка конечно скупал и будет скупать, но ко всерашнему дню прямого отношения не имеет .

ЗЫ А что покупают "умные инвесторы", и какой они состовляют процент от общего числа инвесторов?

Так что подорожали бонды только из-за того, что Бернанка их усиленно покупает. Без него, процент по ним был бы в 5 раз больше.

[RobinF]

И так, в результате снижения рейтинга США больше всего подорожали .... Именно американские бонды!
И какой смысл в этом S&P ???


country --- Aug 8 --- Aug 5 -- Diff
France 2.985 3.006 -0.021
Germany 2.261 2.344 -0.083
U.K. 2.637 2.775 -0.138
U.S. 2.342 2.559 -0.217

После того как S&P рейтило бублевый джанк AAA нормальные люди действуют по принципу "выслушай S&P и сделай наоборот".

[Одинаковый]

С моим образованием все в порядке. У нас тут просто спор с г-ном Одинаковым.
Согласно его теории не существует таких принципов, согласно которым те, кто не платит (или платить не может) не должны пользоваться тем, за что уплачено другими.

Давайте замнем этот оффтоп.
В заключение скажу что не "не имеют права пользоваться", а "не имеют права требовать права пользоваться".

[DiKrantz]

С моим образованием все в порядке. У нас тут просто спор с г-ном Одинаковым.
Согласно его теории не существует таких принципов, согласно которым те, кто не платит (или платить не может) не должны пользоваться тем, за что уплачено другими.

Давайте замнем этот оффтоп.
В заключение скажу что не "не имеют права пользоваться", а "не имеют права требовать права пользоваться".

Что-то вас "в заключение" в какие-то нюансы понесло. Ну да ладно, можно было на самом деле и не начинать разговор. Нет принципов - так нет и смысла спорить.

[Roy]

Излечимого - излечить и прислать счет за лечение. Если не заплатит (пусть в рассрочку) - на 5 лет в трудовой лагерь собирать апельсины. Показать остальным что их ждет - пересмотрят свои приоритеты.

Может легче просто всех заставить покупать страховку?

[NuraM]

Излечимого - излечить и прислать счет за лечение. Если не заплатит (пусть в рассрочку) - на 5 лет в трудовой лагерь собирать апельсины. Показать остальным что их ждет - пересмотрят свои приоритеты.

Может легче просто всех заставить покупать страховку?

Ну что вы ! Это же будет измена принципам свободного рынка !

Почему-то приходит на ум фраза развитого социализма: "колхоз дело добровольное - хочешь, вступай, не хочешь, расстреляем".