Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Amik »

Странно, гос расходов тут всего половина . (В отличие от других стран где оно 70-90%)
Частники не крадут, нет?
совков wrote: Какие уж теории. Обычное воровство и казнокрадство со стороны американского государства, хуже чем в России.
Я не хочу сказать, что американцы тупые но в случае здравоохранения они тупые.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Flash-04 »

Amik wrote:PS У вас не бось в госпитале только тайленол дали. А у нас - какю продцедуру захочешь ... хоть открытую операцию на сердце, хоть искусственную почку.
сделают не то что вы захочете, а то что необходимо. Нужен тайленол, значит тайленол, нужна почка - значит почка.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Amik »

Ага, значит у вас там сидят Death Panels и определяют кому когда помирать ... знаем знаем, нам Сарочка рассказала ...
Flash-04 wrote: сделают не то что вы захочете, а то что необходимо. Нужен тайленол, значит тайленол, нужна почка - значит почка.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by совков »

Amik wrote:Странно, гос расходов тут всего половина . (В отличие от других стран где оно 70-90%)
Частники не крадут, нет?
совков wrote: Какие уж теории. Обычное воровство и казнокрадство со стороны американского государства, хуже чем в России.
Я не хочу сказать, что американцы тупые но в случае здравоохранения они тупые.
Дык половина по деньгам это и есть те же 80-90% в других странах, остальное воровство из нашего кармана.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Amik »

вторая (частная) половина по деньгам это тоже = немецкие80-90% из нашего карамана .... почему сразу во всем обвинять государство?

Есть 2 мнения - госуарственные расходы на медицину большие, потому что медицина в амеркике вообще дорогая (see above), а рычгов влияния на цены у государства мало (например Medicare не имеет право регулировать цены на лекарства, но при этом обязанна их оплачивать согласно закону принятому во времена Буша - последний скачок на графике 2003 года). Сильно понижать rates врачам не может, т.к. все врачи перестанут принимать Medicaid. Обязательств принимать гос пациентов не у emergency нету по закону.

Или версия наоборот - медицина дорогая потому что государство много тратит. Т.е.например Medicare & Medicaid платят настолько высокие rates врачам, что бедные частные BCBS и Aetna должны платить врачам не меньше, а то все врачи в Medicare убегут.

что больше на правду похоже ? :D
совков wrote:
Amik wrote:Странно, гос расходов тут всего половина . (В отличие от других стран где оно 70-90%)
Частники не крадут, нет?
совков wrote: Какие уж теории. Обычное воровство и казнокрадство со стороны американского государства, хуже чем в России.
Я не хочу сказать, что американцы тупые но в случае здравоохранения они тупые.
Дык половина по деньгам это и есть те же 80-90% в других странах, остальное воровство из нашего кармана.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by rzen »

medicare недоплачивает, мы это уже обсудили выше.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Amik »

Где недоплачивает, а где и переплачивает.
или по крайней мере явно запрещает добиваться скидок. Обалденный закон приняли.

http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_P ... zation_Act
it prohibits the Federal government from negotiating discounts with drug companies;
rzen wrote:medicare недоплачивает, мы это уже обсудили выше.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Flash-04 »

Amik wrote:Ага, значит у вас там сидят Death Panels и определяют кому когда помирать ... знаем знаем, нам Сарочка рассказала ...
Flash-04 wrote: сделают не то что вы захочете, а то что необходимо. Нужен тайленол, значит тайленол, нужна почка - значит почка.
Троль детектед :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Re: Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Amik »

Тьфу блин, расслабленные вы там какие-то в Канаде, стебу не понимаете.
В "политику" надо заходить почаше :lol:
Flash-04 wrote:
Amik wrote:Ага, значит у вас там сидят Death Panels и определяют кому когда помирать ... знаем знаем, нам Сарочка рассказала ...
Flash-04 wrote: сделают не то что вы захочете, а то что необходимо. Нужен тайленол, значит тайленол, нужна почка - значит почка.
Троль детектед :)
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by совков »

Amik wrote:вторая (частная) половина по деньгам это тоже = немецкие80-90% из нашего карамана .... почему сразу во всем обвинять государство?

Есть 2 мнения - госуарственные расходы на медицину большие, потому что медицина в амеркике вообще дорогая (see above), а рычгов влияния на цены у государства мало (например Medicare не имеет право регулировать цены на лекарства, но при этом обязанна их оплачивать согласно закону принятому во времена Буша - последний скачок на графике 2003 года). Сильно понижать rates врачам не может, т.к. все врачи перестанут принимать Medicaid. Обязательств принимать гос пациентов не у emergency нету по закону.

Или версия наоборот - медицина дорогая потому что государство много тратит. Т.е.например Medicare & Medicaid платят настолько высокие rates врачам, что бедные частные BCBS и Aetna должны платить врачам не меньше, а то все врачи в Medicare убегут.

что больше на правду похоже ? :D
То и то правда. В Штатах мед-фарма лобби это неформальная (реальная) власть. Они пробивают законы которые делают медицину дорогой.

Две политики которые нарушают баланс supply/demand .

1. Запрет на импорт лекарств
2. Лимит на лицензии врачей.

Цены растут от недостатка лекарств и врачей. Государство выступает благодетелем платит за пенсионеров и неимущих. Как результат цены на рынке не сбиваются а наоброт растут.
Раз услуги оплачиваются то почему бы цены не поднять. И государство опять ломает рынок и платит уже и без того богачам.
Богачи на излишки денег имею карманных конгрессменов которые упорно поддерживают политику высоких цен.

Элементарное воровство и бандитство, хотя и непрямое.

Проблема что до американцев не доходит как их правительство старательно обувает.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by StrangerR »

eiourtch wrote:Сдесь же любой человек в любом возрасте получит то лечение, которое хочет, если ето ему необходимо. Так что выбор тыжелый, или таленол для всех как в Европе, или все, что надо как здесь.
Да ничего подобного - он тоже получит лишь то что страховка зааппрувит. НИКАКОЙ вообще разницы нету.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by RobinF »

rzen wrote:
eiourtch wrote:
Amik wrote:Ситуация имеет 1000 вариантов работающих решений (см Massachusetts например как наиболее близкий к остальной америке)
Незастрахованным продают страховки так же как и на работе (в период open enrollment) 2 раза в году.
Сейчас на вчера не купишь.
Вы ж на работе не отменяет страховку после каждого визита к врачу???

Застарховано 99% населения. Сисетма РАБОТАЕТ при всех имеющихся недостатках и возможностях улучшения.

Не теоретически "а что будет если", а по жизни. Реально работающих систем нынешнего американского типа покрывающих 99% населения нету. Вот как то потеоретизировать и покритиковать Канаду (Европу ... Японию) все горазды, а когда просят привести раоботающий пример недорогой и покрывающе почти все население healthcare system по "идеальному рыночному образцу" то почемуто начинают говорить о рынке автомобильных страховок, колготок, бензина и еше чего угодно но только не мед. обслуживания.

Совершенно безсмысленное идеологическое тупое упрямство, какая-то бесконечная попытка изобрести велосипед с квадратными колесами.
Сразу скажу, что не уверен на 100%, но в Европе страховка, хоть и покрывает99% населения, но не покрывает всех процедур. Т.е. Вы не можете получить то лечение, которое хотите, а только то, что Вам положена ишодя, в первую очередь, из Вашего возраста. Т.е. если в 65 Вам нужна операзия катаракты, то в Британии - фигушки, только терапевтическое лечение. и т. д. Сдесь же любой человек в любом возрасте получит то лечение, которое хочет, если ето ему необходимо. Так что выбор тыжелый, или таленол для всех как в Европе, или все, что надо как здесь.
ото ж. а терапевтически и здесь можно лечиться бесплатно.

но народ хочет чтобы бесплатно (ну, с налогов) и чтобы был полноценный доступ к медицине. увы так не бывает.
Друг другу сказки рассказываете, и сами же в них и верите. А по факту продолжительность жизни в США - на 36-м месте.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by rzen »

RobinF wrote:
rzen wrote:
eiourtch wrote:
Amik wrote:Ситуация имеет 1000 вариантов работающих решений (см Massachusetts например как наиболее близкий к остальной америке)
Незастрахованным продают страховки так же как и на работе (в период open enrollment) 2 раза в году.
Сейчас на вчера не купишь.
Вы ж на работе не отменяет страховку после каждого визита к врачу???

Застарховано 99% населения. Сисетма РАБОТАЕТ при всех имеющихся недостатках и возможностях улучшения.

Не теоретически "а что будет если", а по жизни. Реально работающих систем нынешнего американского типа покрывающих 99% населения нету. Вот как то потеоретизировать и покритиковать Канаду (Европу ... Японию) все горазды, а когда просят привести раоботающий пример недорогой и покрывающе почти все население healthcare system по "идеальному рыночному образцу" то почемуто начинают говорить о рынке автомобильных страховок, колготок, бензина и еше чего угодно но только не мед. обслуживания.

Совершенно безсмысленное идеологическое тупое упрямство, какая-то бесконечная попытка изобрести велосипед с квадратными колесами.
Сразу скажу, что не уверен на 100%, но в Европе страховка, хоть и покрывает99% населения, но не покрывает всех процедур. Т.е. Вы не можете получить то лечение, которое хотите, а только то, что Вам положена ишодя, в первую очередь, из Вашего возраста. Т.е. если в 65 Вам нужна операзия катаракты, то в Британии - фигушки, только терапевтическое лечение. и т. д. Сдесь же любой человек в любом возрасте получит то лечение, которое хочет, если ето ему необходимо. Так что выбор тыжелый, или таленол для всех как в Европе, или все, что надо как здесь.
ото ж. а терапевтически и здесь можно лечиться бесплатно.

но народ хочет чтобы бесплатно (ну, с налогов) и чтобы был полноценный доступ к медицине. увы так не бывает.
Друг другу сказки рассказываете, и сами же в них и верите. А по факту продолжительность жизни в США - на 36-м месте.
тому виной не медицина а оружие и макдональдс.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by RobinF »

Flash-04 wrote:
Amik wrote:Ша, у вас там в Канаде вообще все в emergency room помирают (где в лучшем случае дадут бесплатный тайленол anyways), а народ к дохтуру годами попасть не может.
наглая брехня. Я как раз в это воскресенье ездил с больным ребенком в Sick Kids (это кто знает - крупный госпиталь в даунтауне Toronto, специализирующийся на детях).
Стояние в очереди - 0 min
Ожидание доктора в комнате - 15 min
В итоге ребенка посмотрело аж 3 доктора (2 резидента и опытный доктор). Визит уложился в 2 часа от дома до дома. Из симптомов была только температура.
Ну и чтобы вас сразу убить: стоило это мне $7 долларов за парковку и $0 за доктора 8)
Для сравнения. На прошлой неделе пришло мне в голову позвонить своему врачу (вида "терапевт обыкновенный") назначить аппойнтмент. Как Вы думаете, когда ближайший аппойнтмент? Октябрь. США, один из богатейших районов страны.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by RobinF »

rzen wrote:
RobinF wrote:
Друг другу сказки рассказываете, и сами же в них и верите. А по факту продолжительность жизни в США - на 36-м месте.
тому виной не медицина а оружие и макдональдс.
Всегда можно что-то придумать. А то в той же канаде нет оружия и макдональдсов.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by rzen »

RobinF wrote:
rzen wrote:
RobinF wrote:
Друг другу сказки рассказываете, и сами же в них и верите. А по факту продолжительность жизни в США - на 36-м месте.
тому виной не медицина а оружие и макдональдс.
Всегда можно что-то придумать. А то в той же канаде нет оружия и макдональдсов.
есть, но почему то канадцы не так сильно злоупотребляют:

According to obesity data from 2007 to 2009, an estimated 34 percent of Americans are obese compared to 24 percent of Canadians -- a 10 percent difference that further exposes the severity of America's struggle with obesity.
http://www.huffingtonpost.com/2011/03/0 ... 30272.html
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Ыбемер
Уже с Приветом
Posts: 297
Joined: 28 Dec 2010 02:18
Location: Из мерзлоты

Вот гражданин партбилет на стол положил

Post by Ыбемер »

Вот гражданин партбилет на стол положил:
http://txt.newsru.com/finance/23aug2011/peterson.html
Главой S&P станет топ-менеджер Citigroup Дуглас Петерсон
Новым главой международного рейтингового агентства Standard & Poor's станет топ-менеджер Citigroup, начальник операционного управления одного из подразделений финансовой компании Дуглас Петерсон, сообщила материнская компания S&P - McGraw-Hill Companies, подтвердив появившиеся ранее неофициальные данные.

S&P подтвердило, что нынешний глава рейтингового агентства Девен Шарма, находившийся на посту с 2007 года, покидает компанию в конце этого года. До этого времени Шарма будет работать над стратегическим портфелем компании.

.....
И что б другим не повадно было отклоняться от линии партии...
Den1Buch
Posts: 1
Joined: 26 Sep 2011 12:14

Re: Standard & Poor's понизило рейтинг США с ААА до АА+

Post by Den1Buch »

Я не совсем понимаю. Вот тут значит, пишут про кризис в отрасли пластиковых окон - http://www.oknapvhrussia.ru/node/386 с прогнозами на текущий год. И вроде верно всё.

На заводе GM из-за зверского рабочего дня, рабочие подняли бунт - http://www.avtostrahovanie-russia.ru/co ... rotestuyut - видать у автомобильного гиганта тоже не всё в норме. То есть тоже кризис. А вот тут http://www.knkras.ru/ - вполне успешно продают недвижимость в регионах.

Да и у нас в регионе кризис не сильно заметен. А по всем каналам всё равно про эту вторую волну кризиса, которая мол всех сметет - http://www.neotext09.ru/content/evrozona-snova-v-minuse По-моему нас где-то очень тонко водят вокруг пальца....

Return to “Политика”