Weight loss. Big one.

[Fortinbras]

А есть какой-то более быстрый способ? Я, в принципе, готова и в джим ходить - поначалу даже каждый день, вместо обеда. Потом, конечно, надоест, это понятно. Но если уже будут мышцы, мне кажется, поддерживать вес будет проще.

В нашем джиме наблюдаю категорию мужиков с бычьими шеями и накаченными бицепсами, у коих это всё сочетается с вполне нехилыми запасами жира на их пивных животах.

Всё же диета - первичней. Джим нужен, чтобы сжечь старые запасы жира, некая такая потная альтернатива липоксации.

[Alexander Troyansky]

Так точно, 175 насчитали.

Если хотите точного результата LDL нужно делать тест типа VAP или NMR, которые дают точный результат и показатель LDL Pattern A/B. В принципе LDL является вторичным индикатором воспалительных процессов в сосудах. Стандартная рекомендация - снизить количество omega-6 в диете, сбалансировать с omega-3, проверить нет ли дефицита каких-либо микроэлементов типа меди, цинка и т.д.

Да, забыл сказать, Total 200-240 это нормальный диапазон для мужчин. Никаких причин садиться на статины нет.

Если это нормальный диапазон для мужчин, то следует ли тогда следовать той "стандартной рекомендации"? И если тест VAP или NMR что-то покажет, то при каком соотношении нужно заморачиваться корректировкой диеты?

[Uzito]

Попробую, наверно, действительно, ограничить калории и гулять по вечерам.

А есть какой-то более быстрый способ? Я, в принципе, готова и в джим ходить - поначалу даже каждый день, вместо обеда. Потом, конечно, надоест, это понятно. Но если уже будут мышцы, мне кажется, поддерживать вес будет проще.

Самый быстрый способ - отрезать ногу.

Диета стандартная для похудания - органичить углеводы до 50 граммов в день, никакого хлеба, ничего сладкого (пусть даже и с сахарозаменителями), приемы пищи органичить в 8-ми часовом промежутке (12:00-20:00). Гулять быстрым шагом 1-2 часа (3-5 миль) в день, после каждой мили бежать 100 метровку как можно быстрее. Раз в неделю ходить в жим на тренажеры поднимать тяжести. Никакого "кардио". Спать 8 часов в день.

[Uzito]

Если это нормальный диапазон для мужчин, то следует ли тогда следовать той "стандартной рекомендации"? И если тест VAP или NMR что-то покажет, то при каком соотношении нужно заморачиваться корректировкой диеты?

Зависит от LDL Pattern. A - всё нормально, A/B или B - нужно принимать меры.

[Fortinbras]

Вообще, чем быстрее тем лучше, конечно. Но я все же реалист - хочется все же не воду терять, а именно жир.
Попробую, наверно, действительно, ограничить калории и гулять по вечерам.

А есть какой-то более быстрый способ? Я, в принципе, готова и в джим ходить - поначалу даже каждый день, вместо обеда. Потом, конечно, надоест, это понятно. Но если уже будут мышцы, мне кажется, поддерживать вес будет проще.

Кстати, подпишитесь на www.weightwatchers.com - у нас пара тёток на работе вполне визуально похудели, считая там поинты. Вроде там можно установить какой вес хочешь достигнуть в какие сроки и следуй их рекомендациям.

[dot]

Диета стандартная для похудания - органичить углеводы до 50 граммов в день, никакого хлеба, ничего сладкого (пусть даже и с сахарозаменителями), приемы пищи органичить в 8-ми часовом промежутке (12:00-20:00). Гулять быстрым шагом 1-2 часа (3-5 миль) в день, после каждой мили бежать 100 метровку как можно быстрее. Раз в неделю ходить в жим на тренажеры поднимать тяжести. Никакого "кардио". Спать 8 часов в день.

Так, тогда - посоветуйте проверенную программу на телефон(андроидный), которая будет мне считать углеводы.
тяжести поднимать "ногами"? или все равно как? Качание пресса и всякие приседания - они относятся скорее к прогулкам или к поднятию тяжестей? Вообще, чтобы убрать запасы в определенных местах - имеет ли смысл делать только определенные упражнения(например, только упражениия на пресс, или просто гантели в принципе с этим справятся, просто медленно)? Что по этому поводу говорит официальная наука?

Т.е. мне надо не "накачать" а именно "высушить". Еще, помнится, было такое правило фитнесса - не кушать 2 часа до и 3 часа после тренировки. Это правило соблюдать или "забить"?

[dot]

Кстати, подпишитесь на http://www.weightwatchers.com - у нас пара тёток на работе вполне визуально похудели, считая там поинты. Вроде там можно установить какой вес хочешь достигнуть в какие сроки и следуй их рекомендациям.

Спасио, я попробую. Правда, меня гложут сомнения - я ходила на сайт дюкана. Они мне там отказались делать тот вес, который нужен - обещают только на 10 паундов больше от того, что нужно. В общем - проблема с этим - мне нужен именно вес, который на границе с underweight. Типа, сделать из меня атлета-космонавта. Бегуна на марафонскую дистанцию.

[stenking]

Попробую, наверно, действительно, ограничить калории и гулять по вечерам.

А есть какой-то более быстрый способ? Я, в принципе, готова и в джим ходить - поначалу даже каждый день, вместо обеда. Потом, конечно, надоест, это понятно. Но если уже будут мышцы, мне кажется, поддерживать вес будет проще.

Самый быстрый способ - отрезать ногу.

Диета стандартная для похудания - органичить углеводы до 50 граммов в день, никакого хлеба, ничего сладкого (пусть даже и с сахарозаменителями), приемы пищи органичить в 8-ми часовом промежутке (12:00-20:00). Гулять быстрым шагом 1-2 часа (3-5 миль) в день, после каждой мили бежать 100 метровку как можно быстрее. Раз в неделю ходить в жим на тренажеры поднимать тяжести. Никакого "кардио". Спать 8 часов в день.

А почему никакого кардио?

[Uzito]

А почему никакого кардио?

Кардио практически бесполезно для сжигания жира.

Единственная польза от кардио - с помощью кардио можно довольно быстро уменьшить уровень сахара в крови. Например не удержались и сожрали по пути с работы три пончика из данкин донатс. Тогда одна дорога - на велосипед и гонять пока сахар не снизится обратно до 100 единиц.
Главное не промахнуться и не догнать сахар до < 70 единиц, что вызывает чувство голода.

Так же кардио увеличивает уровень стресса, а у организма на стресс реакция простая - съесть что-нибудь калорийное и побольше.

[Uzito]

тяжести поднимать "ногами"? или все равно как? Качание пресса и всякие приседания - они относятся скорее к прогулкам или к поднятию тяжестей? Вообще, чтобы убрать запасы в определенных местах - имеет ли смысл делать только определенные упражнения(например, только упражениия на пресс, или просто гантели в принципе с этим справятся, просто медленно)? Что по этому поводу говорит официальная наука?

Т.е. мне надо не "накачать" а именно "высушить". Еще, помнится, было такое правило фитнесса - не кушать 2 часа до и 3 часа после тренировки. Это правило соблюдать или "забить"?

Официальная наука говорит о том, что убрать жир в определенных местах можно только с помошью липосакции, однако он потом вернется обратно в совершенно других местах. При нормальном похудании жир уходит отовсюду постепенно. С попы, с лица, с боков, со спины, рук и ног, а с живота уходит чуть ли не в самую последнюю очередь.

[Alexander Troyansky]

А почему никакого кардио?

Кардио практически бесполезно для сжигания жира.

Да ну??

Единственная польза от кардио - с помощью кардио можно довольно быстро уменьшить уровень сахара в крови. Например не удержались и сожрали по пути с работы три пончика из данкин донатс. Тогда одна дорога - на велосипед и гонять пока сахар не снизится обратно до 100 единиц.
Главное не промахнуться и не догнать сахар до < 70 единиц, что вызывает чувство голода.

Так же кардио увеличивает уровень стресса, а у организма на стресс реакция простая - съесть что-нибудь калорийное и побольше.

А типа стометровка из всех сил уровень стресса не поднимает? Кстати, на стометровке в максимально быстром темпе, особенно как Вы советуете,, есть не малый шанс повредиться, как сердцем, так и опорно-двигательным аппаратом.

[Fortinbras]

А почему никакого кардио?

Кардио практически бесполезно для сжигания жира.

Единственная польза от кардио - с помощью кардио можно довольно быстро уменьшить уровень сахара в крови. Например не удержались и сожрали по пути с работы три пончика из данкин донатс. Тогда одна дорога - на велосипед и гонять пока сахар не снизится обратно до 100 единиц.
Главное не промахнуться и не догнать сахар до < 70 единиц, что вызывает чувство голода.

Так же кардио увеличивает уровень стресса, а у организма на стресс реакция простая - съесть что-нибудь калорийное и побольше.

Нравится мне эта категоричность. Уж чего-чего а подобных мнений соверженно противоположной направленности в фитнессе - столько, что серьёзно так серьёзно к ним относиться смешно.

Единственный медицинский факт, что жиры начинают сжигаться после достаточно длительной нагрузки, сначала действительно организм задействует более легкодоступные резервы.

Кстати, всё ещё очень индивидуально. У нас на работе есть тётка, сбросившая порядка 100 фунтов, была obese. Так врачи ей сказали каждый день крутить не менее часа-двух кардио, чтобы организм в жир ничего не откладывал. Как бы у неё такой организм, что будет всё в жир гнать иначе, хоть сколько мало не ешь. Ходит каждое утро перед работой крутит кардио.

[Leberecht]

И опять почти Аглицки Канадски учёные с новым открытием.

http://www.independent.co.uk/life-style ... 38051.html

Они установили: люди, имеющие лишний вес, но находящиеся в хорошей форме, проживут столь же долго, что и их стройные сверстники. Притом, смерть от проблем с сердцем им грозит в меньшей степени
Группа исследователей под руководством доктора Дженнифер Кук из Йоркского университета в Торонто проанализировала состояние 6000 тучных американцев за 16-тилетний период. Полученные данные об их смертности были сопоставлены с аналогичными показателями стройных людей. Результаты появились на страницах журнала Applied Physiology, Nutrition And Metabolism.

Комментирует доктор Кук: "Наша работа говорит о том, что не всем полным людям стоит сбрасывать вес. Более того, попытка похудеть может быть более опасной, чем наличие повышенного веса. Однако тогда человеку надо вести здоровый образ жизни, правильно питаться, двигаться".

Согласно изысканию, здоровые, но тучные люди, обычно были тяжелее своих ровесников в детстве, при этом счастливее и реже старались сбросить вес в течение жизни. Такие люди в большей степени склонны вести активный образ жизни и употреблять полезные продукты.

[Uzito]

А типа стометровка из всех сил уровень стресса не поднимает? Кстати, на стометровке в максимально быстром темпе, особенно как Вы советуете,, есть не малый шанс повредиться, как сердцем, так и опорно-двигательным аппаратом.

Я же не говорю бежать изо всех сил пока не упадешь от усталости. Есть силы бежать 100 метров- беги 100, есть силы на 60 - беги 60, главное чтобы быстро и недолго. Нет сил - иди быстрым шагом. Задача состоит в том чтобы сжечь накопленый в мышцах гликоген. 100 метровка стресс поднимает незначительно по сравнению с хроническим кардио.

У меня нет данных о смертельных случаях или повреждений опорно-двигательного аппарата от бега на 100 метров, но зато есть примеры "был такой здоровый, бегал каждое утро 5 миль, пока внезапно не умер в расцвете лет во время пробежки" и данные о том насколько увеличилось количество клиник специализирующихся на лечение спортивных травм и изношеных суставов.

Кстати, всё ещё очень индивидуально. У нас на работе есть тётка, сбросившая порядка 100 фунтов, была obese. Так врачи ей сказали каждый день крутить не менее часа-двух кардио, чтобы организм в жир ничего не откладывал. Как бы у неё такой организм, что будет всё в жир гнать иначе, хоть сколько мало не ешь. Ходит каждое утро перед работой крутит кардио.

Врачи советую исхродя из общепринятых стандартов. Высокий уровень инсулина - вся энергия откладывается в жир как ты не старайся с кардио. Хоть по три часа в день крути педали, только жрать будет хотеться сильнее.

Я тоже год назад от безысходности дошел до 6 раз в день по 1.5-2 часа в жиме на тредмиле и элиптиклах. Результат 230->250 паундов. Прекратил жрать фрукты килограммами, перешел на палео диету, и внезапно 250->210.

И опять почти Аглицки Канадски учёные с новым открытием.

Ничего нового - пока жирный сохнет худой сдохнет. Вполне возможно быть толстым, но при этом иметь нормально кровяное давление, хорошие HDL/LDL и никакого диабета. Достаточно не перейти черту за которой начинаются необратимые изменения и вовремя переключиться на правильное питание.

[mudi]

Кстати, подпишитесь на http://www.weightwatchers.com - у нас пара тёток на работе вполне визуально похудели, считая там поинты. Вроде там можно установить какой вес хочешь достигнуть в какие сроки и следуй их рекомендациям.

Это то же самое, что считать калории, только при этом за деньги.

[mudi]

В нашем джиме наблюдаю категорию мужиков с бычьими шеями и накаченными бицепсами, у коих это всё сочетается с вполне нехилыми запасами жира на их пивных животах.

Бицепсы накачать на порядок сложнее чем сбросить лишний жир. Чтобы перейти из такого состояния в состояние "гора мышц и минимум жира" нужно всего лишь 3-4 месяца диеты, а вот чтобы из более типичного "skinny fat" прийти к тому же состоянию нужны годы.

Всё же диета - первичней. Джим нужен, чтобы сжечь старые запасы жира, некая такая потная альтернатива липоксации.

Джим нужен чтобы накачать мышцы или максимально сохранить их при потере веса, а жир "сжигает" диета.

[Lapafromrussia]

почему при прежнем весе растут объёмы? Не мышцы, а именно жир на спине и боках.

[Uzito]

почему при прежнем весе растут объёмы? Не мышцы, а именно жир на спине и боках.

Что едите?

[Fortinbras]

Кстати, подпишитесь на http://www.weightwatchers.com - у нас пара тёток на работе вполне визуально похудели, считая там поинты. Вроде там можно установить какой вес хочешь достигнуть в какие сроки и следуй их рекомендациям.

Это то же самое, что считать калории, только при этом за деньги.

Я не знаю деталей, но результат перед глазами - на примере коллег. Думаю, они калории и до этого считали.

[Fortinbras]

[

Всё же диета - первичней. Джим нужен, чтобы сжечь старые запасы жира, некая такая потная альтернатива липоксации.

Джим нужен чтобы ... максимально сохранить их при потере веса, а жир "сжигает" диета.

Т.е. без джима диета сожрёт мышцы, а джим позволяет сжигать именно жир. Что я и сказал.

В принципе, можно, например, жир липоксировать и обойтись существующим уровнем нагрузки, подогнав к нему диету. Т.о. увеличение нагрузок с помощью джима - именно нужно для избавления от жира.

[mudi]

Кстати, подпишитесь на http://www.weightwatchers.com - у нас пара тёток на работе вполне визуально похудели, считая там поинты. Вроде там можно установить какой вес хочешь достигнуть в какие сроки и следуй их рекомендациям.

Это то же самое, что считать калории, только при этом за деньги.

Я не знаю деталей, но результат перед глазами - на примере коллег. Думаю, они калории и до этого считали.

У Weightwatchers есть таблички, в которых указано сколько points у каждой еды (аналог калорий, но нулей меньше). Потом для каждого человека расчитывают сколько points он может съесть за день. Есть можно все, что угодно, но лишних points есть нельзя. Раз в неделю они собираются для промывки мозгов прослушивания мотовирующих речей и группового взвешивания, за это берут $10. Подход абсолютно примитивный и не учит правильно питаться, а также не уделяет внимания физическим нагрузкам. Все то же самое можно делать самостоятельно и при этом абсолютно бесплатно. Как только они сходят с этой программы, то в большинстве случаев потерянные фунты набирают обратно, это вы сможете в скором времени пронаблюдать.

[Lapafromrussia]

почему при прежнем весе растут объёмы? Не мышцы, а именно жир на спине и боках.

Что едите?

Еда здоровая и сбалансированная, но у меня частенько бывают срывы. Нерегулярный спорт.
Правильно ли я понимаю, что, по каким-то причинам мой килограмм мышц заменяется килограммом жира, что в объёме больше?

[Uzito]

почему при прежнем весе растут объёмы? Не мышцы, а именно жир на спине и боках.

Что едите?

Еда здоровая и сбалансированная, но у меня частенько бывают срывы. Нерегулярный спорт.
Правильно ли я понимаю, что, по каким-то причинам мой килограмм мышц заменяется килограммом жира, что в объёме больше?

Если диета виде "balancing donut in one hand, whole wheat bagel in another" или здоровая в виде "соль урезали до нуля, а йод добавить забыли", то вполне возможно.

Настоящая сбалансированая диета это скорее балансировка соотношений calories in / calories out, sodium / potassium, calcium / magnesium, omega-6 / omega-3 и т.д.

[Lapafromrussia]

Если диета виде "balancing donut in one hand, whole wheat bagel in another" или здоровая в виде "соль урезали до нуля, а йод добавить забыли", то вполне возможно.

Настоящая сбалансированая диета это скорее балансировка соотношений calories in / calories out, sodium / potassium, calcium / magnesium, omega-6 / omega-3 и т.д.

Точно, соль исключила почти полностью. В этом может быть проблема?

[Uzito]

Точно, соль исключила почти полностью. В этом может быть проблема?

Совсем урезать соль нельзя. Последние исследования показывают что это вызывает больше проблем из-за того что организм переключается на ее консервацию что ведет к нежелательным эффектам для здоровья.
http://www.nytimes.com/2011/05/04/healt ... 4salt.html

На всякий случай сделайте анализ на гормоны щитовидной железы TSH/T4/T3.