Вова, дай выбрать!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Вова, дай выбрать!
По поводу революции
Я думаю, политическая ситуация в России 'залипла', скатилась в некую потенциальную яму, и уже постепенно выправлена быть не может, только с потрясениями разной силы. Из позитивных (?) новостей, в открытом мире столь неэффективная власть долго существовать не может, но срок ее ухода зависит от цены на нефть. Если бы нефть завтра стала $20 за баррель, то я бы не дал и месяца Но тут уже прогнозы какие то делать трудно.
Да, при этом неизбежном распаде прекратит существовать и Россия (в том виде как мы ее знаем), но это уже side effect.
Я думаю, политическая ситуация в России 'залипла', скатилась в некую потенциальную яму, и уже постепенно выправлена быть не может, только с потрясениями разной силы. Из позитивных (?) новостей, в открытом мире столь неэффективная власть долго существовать не может, но срок ее ухода зависит от цены на нефть. Если бы нефть завтра стала $20 за баррель, то я бы не дал и месяца Но тут уже прогнозы какие то делать трудно.
Да, при этом неизбежном распаде прекратит существовать и Россия (в том виде как мы ее знаем), но это уже side effect.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Вова, дай выбрать!
Особенно это показали "выборы" МатвиенкоFrukt wrote:Много зависит от избирателей.
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 975
- Joined: 24 Sep 2010 14:18
Re: Вова, дай выбрать!
О, да. Выборы тетки Матвиенко очень насмешили. Сначала все наверху решили, кто куда, а потом типа, выборы, чтоб официально оформить. У народа, как водится, не спросили. В смысле, уточнили: "Ну, вы же не возражаете, не так ли?". Пока народ молчал , там (наверху) восприняли молчание как согласие.Dmitry67 wrote:Особенно это показали "выборы" МатвиенкоFrukt wrote:Много зависит от избирателей.
Также и с выборами Президента будет. Они там наверху договариваются, кто Президентом будет, а вот народ спросить об этом как-то забыли. В самом деле, зачем спрашивать какой-то народ. Тут вам не Америка! Это там народ тупой, необразованный, но сам в силах ибрать себе Президента, а у нас народ, наоборот, очень умный, грамотный, начитанный, такому народу судьбу страны и выборы Президента доверять нельзя.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Вова, дай выбрать!
мы не будем полагаться на случай (с)Michele77 wrote:а у нас народ, наоборот, очень умный, грамотный, начитанный, такому народу судьбу страны и выборы Президента доверять нельзя.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3924
- Joined: 06 Jul 2009 01:09
- Location: TAS → DFW
Re: Вова, дай выбрать!
Видимо, все же не его.Flying Hen wrote:Прохоров? Такое ощущение, что его готовят в "преемники". Не на следующий срок, конечно, но через раз.
Только вчера прочла о нем в нашей техасской газете.
УГРОЗA ПРЕЗИДЕНТСКОЙ ВЛАСТИ
Или это у них игра такая, чтобы потом никто не подумал, что назначили, а он сам пришел, через тернии к звездам. Впрочем, в свое время про Ходорковского я тоже думала, что ему дали поиграть в политику, а ему, оказывается, никто ничего и не давал, а может и дали, но он слишком заигрался, потому пришлось его в угол ставить.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 975
- Joined: 24 Sep 2010 14:18
Re: Вова, дай выбрать!
Ходорковский лично в политику не игрался, так, поддерживал деньгами Яблоко и КПРФ. Но позволил себе Ходорковский ляпнуть Пу, что "у него длиннее". Пу обиделся. Остальное мы знаем. Так что претензии Пу к Ходорковскому носят сугубо личный характер. Разве могли его финансы, полученные Яблоком и КПРФ, изменить расстановку сил в то время? Ну, потеряло бы ЕдРо несколько %% голосов, это не смертельно было, у них и так запас ого-го!Binom wrote:Видимо, все же не его.Flying Hen wrote:Прохоров? Такое ощущение, что его готовят в "преемники". Не на следующий срок, конечно, но через раз.
Только вчера прочла о нем в нашей техасской газете.
УГРОЗA ПРЕЗИДЕНТСКОЙ ВЛАСТИ
Или это у них игра такая, чтобы потом никто не подумал, что назначили, а он сам пришел, через тернии к звездам. Впрочем, в свое время про Ходорковского я тоже думала, что ему дали поиграть в политику, а ему, оказывается, никто ничего и не давал, а может и дали, но он слишком заигрался, потому пришлось его в угол ставить.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3924
- Joined: 06 Jul 2009 01:09
- Location: TAS → DFW
Re: Вова, дай выбрать!
О, напомнили о ней. А может они Матвиенко приемником(цей) теперь назначат? Путину она предана до глубины души, землячка опять таки, да и внешне вполне импозантная (намного интереснее, чем Меркель, к примеру), такую не стыдно на мировую арену выпускать. И опять таки, хоть в этом удастся «догнать и перегнать Америку»: у нас то Хилари не прошла, а Матвиенко вдруг раз и пройдет.Michele77 wrote:О, да. Выборы тетки Матвиенко очень насмешили. Сначала все наверху решили, кто куда, а потом типа, выборы, чтоб официально оформить. У народа, как водится, не спросили. В смысле, уточнили: "Ну, вы же не возражаете, не так ли?". Пока народ молчал , там (наверху) восприняли молчание как согласие.Dmitry67 wrote:Особенно это показали "выборы" Матвиенко
Также и с выборами Президента будет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6252
- Joined: 19 Jun 2002 15:21
- Location: NY
Re: Вова, дай выбрать!
Путин не геройствует, а проводит предвыборную компанию...Кстати о приемниках хороший пример..Медведев очевидно был поставлен Путиным, так как без него он ничто и никто..да и нифога он не сделал..ето очевидно...Privet wrote: Путин, прежде всего, это якорь в прошлое. Надо идти вперёд. Он был хорош, когда надо было грубо закручивать гайки, заставить следовать дисциплине, а сейчас другие времена - думать надо. При том, что Путин уже не имеет того задора, который он имел ранее. Он уже спит. Его, похоже, сейчас больше занимает вопрос какое следующее "геройство" совершить. Не удивлюсь, если его объявят в составе следующего космического экипажа. В последние годы Медведев намного более активнее, чем Путин и делает больше. Это показатель. Возврат к Путину будет шагом назад. Что бы там не говорили про Медведева, как по местоблюстителя, что-то он не похож на такового, хотя он и явно скован в своих действиях. Править страной вдвоём на пару - дурацкая затея. Я бы дал Медведеву ещё срок, но уже без Путина в нагрузку.
Попрание демократии меня волнует меньше всего. Меня вполне устраивает система, в которой предыдущий руководитель называет преемника. Тем более, который не автоматически занимает своё место, а идёт через к нему выборы. Меня сползание к демократии западного образца как раз волнует больше. Вот, имеем мы сейчас в США такую демократию. Мы счастливы? Один был плохой президент - избавились. Что имеем? Спасает, правда, в какой-то степени тот факт, что у президента США власти меньше, а теперь представтьте, что такую же демократию и в России. Кранты.
Чего не сделал Путин-не принял работаюшие законы по зашите граждан/бизнеса и их законного динамичного развития. Сейчас нихто на работу/созидание не настроен, токо воровать...
По поводу нового президента...Ну нету никого на предвыборном олимпе...Вот токо Прохоров маячит...Интерестно бы его в деле посмотреть было бы...Но он не случайно всплыл...ошушение, что выполняет какую-то часть чей-то глобальной стратегии...
Законы надо менять...чтобы они работали...иначе нихрена не будет....
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Вова, дай выбрать!
была уже.Леонид Ильич Брежнев wrote:Нужна система, которая не позволит воровать ...
при Иосифе Виссарионовиче Сталине наркомы - не воровали, менты - не брали взяток, и мигалок не было.
а воровать, в промышленных масштабах, начали - при тебе, Леонид Ильич; и совсем не удивительно что ты по этому поводу не спишь, и в гробу ворочаешься.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Вова, дай выбрать!
Кому скажут, тот у будет претендовать.Privet wrote:Ну, если выбирать только из этой пары, я бы предпочёл Медведева. Кто ещё может претендовать?
Кем был Медведев до тех пор, пока его Путин не предьявил публике?
Да никем.
Точно так же и Путин - был никем, пока его враг народа (и английский шпион) Березовский не подобрал, с подачи Пал Палыча.
Никакого неожиданно нового кандидата там появится, пока вертикаль не закачается.
А раскачать вертикаль могут ровно две вещи: Кавказ или цена на нефть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Вова, дай выбрать!
При высокой цене на нефть, Кавказ можно убрать из списка.Зырянин wrote: А раскачать вертикаль могут ровно две вещи: Кавказ или цена на нефть.
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 32277
- Joined: 18 Nov 2001 10:01
- Location: St.Petersburg
Re: Вова, дай выбрать!
Вы никогда не задумывались про российские дороги?Dmitry67 wrote:Особенно это показали "выборы" МатвиенкоFrukt wrote:Много зависит от избирателей.
Они-же не случайно такие. Многое зависит от тех кому и какие эти дороги нужны.
Но если всем... , то .."получите и распишитесь".
Peace
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Вова, дай выбрать!
И при Иосифе воровали. Масштабы были не те, это да. Ну так нынешние власти мои времена многократно переплюнули. Но мы не про это. Все что надо сдалать - а это просто и сложно одновременно (просто по идее, сложно по реализации), это система при которой надзор над властями был бы у граждан, и граждане от властей это требовали бы. Тогда и у ВВП воровать не получится. А пока, ну станет завта президентом Навальный. Что ему может помешать отодвинуть путинский "Гунвор" и поставить на его место свой, ну скажем, "Навал"? Да ничего. А мужик Алексей безусловно деятельный и пробивной, т.е. если начнет воровать, то хорошо развернется. А без системы, обсуждать детали совершенно бесполезно.Зырянин wrote:была уже.Леонид Ильич Брежнев wrote:Нужна система, которая не позволит воровать ...
при Иосифе Виссарионовиче Сталине наркомы - не воровали, менты - не брали взяток, и мигалок не было.
а воровать, в промышленных масштабах, начали - при тебе, Леонид Ильич; и совсем не удивительно что ты по этому поводу не спишь, и в гробу ворочаешься.
Можно (и надо посколько это основа) обсудить, что надо сделать, что бы это система появилась, но боюсь беседа будет сильно нелициприятная.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Вова, дай выбрать!
построение такой системы невозможно в принципе.Леонид Ильич Брежнев wrote:... Все что надо сдалать - а это просто и сложно одновременно (просто по идее, сложно по реализации), это система при которой надзор над властями был бы у граждан, и граждане от властей это требовали бы. ...
власть умнее народа!
люди, завладевшие властью, всегда найдут тыщщу способов избавиться от народного надзора.
кстати это особенно заметно в омерике, где отцы-основатели насрать хотели на простой народ.
единственное что их заботило при построении омериканской системы, это чтобы к власти не пришёл император и самодержавно не перевешал остальных участников политических игрищ.
а чиобы определить кого выставят на выборах в РФ , надо смотреть цену на нефть.
будет за сотню - поставят очередного плюшевого мишку.
в районе 50-70 - ВВП сам встанет рулить.
ниже 30 - вообще никаких выборов не будет; провинциальные повстанцы возьмут москву и кремль штурмом, при авиаподдержке миротворцев из нато; а ВВП гаагский трибунал осудит на п/ж за преступления против человечности (убийства магнитского, качинского, литвиненко, и еще двадцати восьми чеченских патриотов)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Вова, дай выбрать!
Плохому танцору всегда сцена мешает. Скажи просто, это простому народу нафиг не надо. Его кормят/поят и слава богу. Ну т.е. он конечно всегда против, но так что бы быть активно против и кормиться сам - тут он не дурак. Свободный выбор предпологает отвественность за выбор. А значит ничего того что там писал Сергунька и не будет.Зырянин wrote:построение такой системы невозможно в принципе.Леонид Ильич Брежнев wrote:... Все что надо сдалать - а это просто и сложно одновременно (просто по идее, сложно по реализации), это система при которой надзор над властями был бы у граждан, и граждане от властей это требовали бы. ...
власть умнее народа!
люди, завладевшие властью, всегда найдут тыщщу способов избавиться от народного надзора.
Ну да. Стань не простым народам, и пожалуйста приступай к решению вопросов управления страной. По сути они создали систему, в которой некоторая группа граждан, ну той которой НАДО, принимала решения. И несла за него отвественность.Зырянин wrote: кстати это особенно заметно в омерике, где отцы-основатели насрать хотели на простой народ.
единственное что их заботило при построении омериканской системы, это чтобы к власти не пришёл император и самодержавно не перевешал остальных участников политических игрищ.
Только при 50 и ниже Кавказа запылает. И поскольку они уже порядком всем надоели на сей раз их раскатают танками уже по полной. Церемонится уже никто не будет.Зырянин wrote: а чиобы определить кого выставят на выборах в РФ , надо смотреть цену на нефть.
будет за сотню - поставят очередного плюшевого мишку.
в районе 50-70 - ВВП сам встанет рулить.
ниже 30 - вообще никаких выборов не будет; провинциальные повстанцы возьмут москву и кремль штурмом, при авиаподдержке миротворцев из нато; а ВВП гаагский трибунал осудит на п/ж за преступления против человечности (убийства магнитского, качинского, литвиненко, и еще двадцати восьми чеченских патриотов)
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Вова, дай выбрать!
Ребята, Вы о чём? Это же понятно, что Матвиенко тянут наверх. Все давно уже знают на какую должность. Значит, не последним человеком будет в иерархии, а, значит, и денег "своему" региону выбить больше сможет. Авось, не забудет услугу. Потому и голосовали. Причём, не только голосовали, а ещё и боролись за выдвижение именно от своего региона.Dmitry67 wrote:Особенно это показали "выборы" МатвиенкоFrukt wrote:Много зависит от избирателей.
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Вова, дай выбрать!
Оно почти так. На момент прихода Пу к власти была большая проблема утекания валюты за рубеж. Не могу сказать, что Пу образцово её решил. Газ долго ещё продавали через мутных посредников. Пу, вскоре после прихода к власти, вызвал к себе основных олигархов и обрисовал им навые правила, по которым им предстоит работать. В частности, дал понять, что в грехах их копаться не будет, но прибыль должна оставаться дома. Ходорковский, мало того, что на встречу в свитере (!) пришёл, так, когда зашёл разговор про валюту, фраернулся, и намекнул на тёмную схему работы Газпрома. Ну, дурак молодой! Видимо, была ещё какая-то конфиденциальная часть разговора, т.к. многие нужные Пу активы после этого были вскоре куплены Газпромом. Ходорковский заартачился и решил продать Юкос или его часть (уже не помню) американцам. Видимо, они-то его и натравили на Пу, наобещали, что защитят на любом уровне и т.д. Тот и поверил, а для Пу этот вопрос был принципиальным, т.к. сойти он с крючка, так неизвестно что ждать от остальных. Его и взяли в моём родном аэропорту Толмачёво вроде как по пути на сделку.Michele77 wrote:...
Ходорковский лично в политику не игрался, так, поддерживал деньгами Яблоко и КПРФ. Но позволил себе Ходорковский ляпнуть Пу, что "у него длиннее". Пу обиделся. ...
Привет.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Вова, дай выбрать!
Законы сами по себе ничего и никого не меняют. Юрист Медведев это понимает лучше, чем шпион Путин. Нужно менять систему и практику исполнения законов. Реформа милиции/полиции в этом отношении - самый правильный шаг. В изначально коррумпированной системе трудно выделить здоровое звено. Масштабы России не позволяют взять и всех заменить, как это сделал Саакашвили. Простая замена одних на других ничего принципиального не изменит. Шаг в сторону попытки проффессионализма милиции/полиции - то, что нужно. Только не надо ожидать немедленных фантастических результатов. Вот, только начинать надо бы не снизу а сверху, но я боюсь, что тормозом в этом является Путин. Поэтому, я и хотел бы, чтобы Путин ушёл, но я очень опасаюсь резких перемен. Поэтому, я и предпочитаю Медведева всем остальным с условием, что премьером стал бы кто-то другой, но не Путин. Прохоров? Сложно сказать, но, учитывая, что эта фигура заменяемая, можно было бы попробовать.alex2003 wrote:...
Законы надо менять...чтобы они работали...иначе нихрена не будет....
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Вова, дай выбрать!
Спасибо! Не ожидал, что кто-то прочтет.Леонид Ильич Брежнев wrote: А значит ничего того что там писал Сергунька и не будет.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Вова, дай выбрать!
Privet wrote:Законы сами по себе ничего и никого не меняют.alex2003 wrote:...
Законы надо менять...чтобы они работали...иначе нихрена не будет....
Как раз популярность Навального и состоит в том, что законы очень даже многое меняют.
P.S. А уж как Егор Тимурович скрутил Россию в бараний рог пролобировав 28% НДС и сырьевые акцизы, что предопределило экономический тупик развития России на двадцать и похоже более лет. А казалось то всего то делов наполнить бюджет?! Совсем же было не обязательно брать латиноамериканскую модель для России.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Вова, дай выбрать!
НДС я бы назвал налогом, а что там с Навальным? Я за историями этого господина не слежу. Опять посадили?Sergunka wrote:Privet wrote:Законы сами по себе ничего и никого не меняют.alex2003 wrote:...
Законы надо менять...чтобы они работали...иначе нихрена не будет....
Как раз популярность Навального и состоит в том, что законы очень даже многое меняют.
P.S. А уж как Егор Тимурович скрутил Россию в бараний рог пролобировав 28% НДС и сырьевые акцизы, что предопределило экономический тупик развития России на двадцать и похоже более лет. А казалось то всего то делов наполнить бюджет?! Совсем же было не обязательно брать латиноамериканскую модель для России.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 981
- Joined: 29 Jan 2009 10:36
Re: Вова, дай выбрать!
Да, жаль, что ельцин его удалил. Сейчас уже староват - не потянет... да и не пустят молодые-нахрапистыеSergunka wrote: К слову сказать еврей Примаков в разы был лучше чем Путин по всем показателям.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 981
- Joined: 29 Jan 2009 10:36
Re: Вова, дай выбрать!
Болезнь России - не Путин. Путин - это ее симптом.Ross wrote:Никому не надо чего?Teh Instructor wrote:Никому это не надо. Вернее почти никому, только кучке людей, которые пытаются сделать вид, что они - это вся Россия и их много.Ross wrote:Не верю.Privet wrote:Есть ли шанс, что Путин вдруг встанет в сторону и даст выбрать независимого кандидата?
Скорее небо упадет на землю, и Дунай потечет в обратном направлении.
Именно, чтоб Путин ушел, вероятно не надо. Вообще, не все ли равно, кто именно там на самом верху сидит.
Но если спросить, хотят ли люди, чтоб жизнь была как в Европе, наверно никто не откажется.
Конечно, если Путин вдруг уйдет, жизнь как в Европе не начнется.
Процесс будет долгим и болезненным.
Но вот чем дольше Путин рулит, тем дольше и сильнее болеть придется.
Правда болезнь эта такова, что лечится лишь сверху или извне. Возможности собственного иммунитета страны еще Сталин, как спид, выкорчевал.
К Путину лишь одна претензия - он мог бы взвалить на себя трудный, рискованный и долгий труд по лечению, либо свалить с трудного места, поискав кого посмелее и достойнее. Он, вместо этого, предпочел держаться за власть, все больше теряя пути отступления, глушить симптомы "наркотиками", усугубляющими болезнь - благо, богатое наследство в виде роста цен на углеводороды вдруг свалилось.
Конец близок и перспективы удручают.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Вова, дай выбрать!
+1Зырянин wrote:будет за сотню - поставят очередного плюшевого мишку.
в районе 50-70 - ВВП сам встанет рулить.
ниже 30 - вообще никаких выборов не будет; провинциальные повстанцы возьмут москву и кремль штурмом, при авиаподдержке миротворцев из нато; а ВВП гаагский трибунал осудит на п/ж за преступления против человечности (убийства магнитского, качинского, литвиненко, и еще двадцати восьми чеченских патриотов)
"если будет двадцать пять,
снова Зимний будем брать"
(c) помните стих?
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 981
- Joined: 29 Jan 2009 10:36
Re: Вова, дай выбрать!
Мой прогноз - сначала Россия на княжества развалится, а уж потом южное княжество (если куража хватит) устроит массовый геноцид и выжигание жизни при помощи ОМП на северном Кавказе и заселит освободившиеся просторы новыми поселенцами с более светлым цветом кожи и волос. За этот геноцид молодое гос-во сначала пожурит мировое сообщество, но потом, после показательной смены власти и нескольких судов над какими-нибудь одиозными стрелочниками, простят...Леонид Ильич Брежнев wrote: Только при 50 и ниже Кавказа запылает. И поскольку они уже порядком всем надоели на сей раз их раскатают танками уже по полной. Церемонится уже никто не будет.