Вова, дай выбрать!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Frukt »

Michele77 wrote:
Frukt wrote:
Michele77 wrote:
OleZenit wrote:
Michele77 wrote: ... а реально-то Россия живет, как в бразильских фавелах...
Мне кажется, ваши представления о России слишком гиперболизированы.
Это не представления, это наблюдение собственно России.
Наблюдать можно по разному. Можно надергать клочков по определенной тематике и сложить из ник практически любую картинку, в зависимости от своего вИдения. :pain1:

Вы уже несколько раз с усмешкой занесли Россию в страны третьего мира.
Во первых это говорит о вашеи неосведомленности, во вторых, в определенном роде самоидентификации.
Купите тур в Индию. А потом, по приезду обратно посмотрите вокруг своего дома, где хозяева аппартментов выгуливают своих собачек. Может поимете, что такое страны третьего мира.


В целом по России не могу уверенно сказать, но благостотаяние Петербурцев, в общем и целом, вполне высокое по ряду обьективных причин.
То, что некоторые любят плакаться, это уже другой вопрос.
Простите, а к какому миру относится Россия? К первому миру? Или ко второму? РФ сегодня - самая что ни на есть держава третьего мира, государство с множеством проблем, причем эдаких первобытных. В США и Европе проблемы совсем иного характера. В России ничего нет из того, что есть там. Гуляя по немецким городам понимаешь, что их уют и красота - это не только парадная улица в городе, по которой возят мэра/губернатора/президента, это уровень комфорта и отношения к месту, где живут люди, в целом. Хорошие дороги там потому, что дороги ДОЛЖНЫ быть хорошими, опять-таки для самих себя. Продовольствие там дешевле, чем в РФ, одежда как минимум не дороже (это в Европе, в США гораздо дешевле), пр этом цены на топливо заметно выше, чем в РФ. Да, жилье не очень дешево, однако в пропорции несколько доступней российского. Уровень коррупции в разы ниже. Возьмите Калининград - он уже 60 лет как не немецкий, а город выделяется своей архитектурой, отличается от чисто российских. Из увиденного сложилось впечатление, что в СССР в городах было уютней, пусть без этого аляповатого "евроремонта" на отдельных клочках городской территории. Уж не знаю, как там в Питере с выгулом собачек вокруг аппартаментов, кроме исторического центра я там никаких достопримечательностей (и аппартаментов) не замечал, серый унылый пейзаж, но и в родном городе выгул собачек во дворах удручает. Аппартаментов, их мало, и смотрятся они в нынешних российских городах, как бельмо в глазу, посреди убогих покосившихся домишек элитная многоэтажка выглядит ущербно. В Индии тоже есть свои "рублевки", и, кстати, своя силиконовая долина тоже есть, и индусов-IT-шников в тех же США очень не мало. У нас есть лишь одна Рублевка, высокотехнологичной долины даже еще нет. Это вы к этому про Индию упомянули? :ROFL: И какя же мы страна после этого? Экономики как таковой нет, есть лишь министр этой самой экономики, дорог в нормальном понимании этого тоже нет. Зесмли навалом, а народ ютится в тесных квартирках, земля под строительство дома в черте города стоит нереально, строить за городом бессмысленно, т.к. нет коммуникаций. Опять-таки, немалые площади сельхозземель, и при этом существенная часть продовольствия - импортное, е и цена на все на это существенно выше, чем в Европе. Жилье дорогущее, при этом строят его разные равшаны за 100 баксов в месяц. И так можно продолжать до бесконечности. Потенциал для нормальной жизни в России очень велик, однако он используется на 5-10%, поэтому и имеем мы здесь то, что имеем. И никакой там Прохоров ситуацию не изменит. В РФ народ идет (и проходит!) во власть в двух случаях: а) приумножить свой капитал; б) сохранить свой капитал. Нет графы: "потратить свой капитал" или "поработать во благо своего народа".
Понимаете, надергать можно сколько угодно. До бесконечности. Не осилил, если честно.

Вы обьясните коротко, почему меню в европейских ресторанах на русском языке? :pain1:
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Frukt »

Michele77 wrote:
Frukt wrote:
Олег Иванов wrote:
Frukt wrote: В Индии все хорошо, поэтому детей маллиардами и заводят.
Рождаемость в Индии падает, как и во всем мире.Ей правда еще далеко до уровня ниже естественного воспроизводства.
Но климат, кстати, в немалой степени способствует тому, что за детей можно меньше волноваться - выживут, как маугли.

Среднеиндийский уровень человеческого потенциала, конечно, сильно пока уступает среднероссийскому. Но и требования сильно ниже. Если в Индии государство рухнет - легко годами смогут решать эту проблему без массового вымирания. Россия может не пережить и одной зимы.
Дело не в Индии. Там уровень жизни вообще неизмерим. Как его можно измерить , если у людей вообще ничего нет.
Рубашку у трубы с водой постирал- вот и весь уровень жизни.

Когда идут приравнивания России к странам третьего мира, сразу видна ангажированность.
Может в голове не только разруха, но и нищета?
Разве будет американец жаловаться так упорно и часто.. :pain1: И уж тем более приравнивать свою страну к верхней вольте. Хотя там местами вполне похоже. :-)
Вы, пардон, знаете, где в Питере те же бомжи обитают? Сходите так, ради собственного образования, очень будете удивлены уровнем их жизни. А бомжей, их у нас ой как не мало. Они тоже рубашки у трубы с водой стирают. А в деревеньках давно бывали? Не в элитных, на побережье/озерах, где в сосновых борах народ скромные такие дачки отгрохал, а в реальных русских селах? Даже на федеральных трассах нередко попадаются деревеньки, где стоят покосившиеся избушки, чем там народ живет (и как живет), непонятно. А уж если от трассы в сторонку отъехать, то там и вовсе залюбуешься красотой и продвинутостью сельской жизни. По маленьким городкам прокатитесь, и тогда вопросов о том, к какому миру относится Россия в настоящий момент, не будет. У Северной Кореи тоже есть ядерное оружие, и программы космические, и что, этого достаточно, чтоб быть страной первого мира? Нам все это досталось в наследство от СССР, но, увы, только это. Уровень жизни упал. Безусловно, на улицах Мерседесов и Кайенов едва ли не больше, чем на родине этих автомобилей, но в целом то на уровне это не как не сказывается. Лишь показывает огромный разрыв между богатыми и бедными.
Вы непоняли.
Бомжи есть везде. В странах тертьего мира, куда вы все время записываете Россию их деиствительно надо искать.
Peace
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15307
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Вова, дай выбрать!

Post by zVlad »

Michele77 wrote:..... или "поработать во благо своего народа".
Интересно, как Вы это себе представляете?
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28283
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Dmitry67 »

Frukt wrote:
Dmitry67 wrote:Пункт 0 размытый, это да
Вы хотите обсудить что такое средний класс?
:pain1: Почему нет?
Если это прояснит ситуацию с размытым пунктом 0, то вдвоине интересней.
А я специалист по Кирдыку, а не OKу.
И что такое средний класс определить не берусь
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Вова, дай выбрать!

Post by OleZenit »

Олег Иванов wrote: ...осознания мировым сообществом гуманитарной катастрофы в России...
...По моим наблюдениям, даже картошку на зиму в погребах запасать стали уже раза в 3 меньше народу."
Скажите, а сколько лично вы запасли картохи? А то не ровен час...
Michele77 wrote:...В РФ любят создавать потемкинские деревни на ограниченном клочке. Только там проводят экскурсии, показывают гостям. А на самом то деле везде одни фавелы...
Ужас!!! А по заснеженным фавелам ходят медведи и отбирают водку у детей!


Ладно, спасибо за развернутые ответы.
я собственно получил информацию на свой вопрос об источниках кирдыковедческих перспектив России.
Основной источник - некорректируемая аберрация. Задорнов иногда бывает прав.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Вова, дай выбрать!

Post by olis »

Олег Иванов wrote: Я, типа, даю личный прогноз, что с вероятностью 70-80% грядущие выборы президента и в парламент будут последними. В том смысле, что следующие будут в стране (странах) с существенно иными границами (если будут). И многие это ощущают. И потому не особенно озабочены этими выборами, которые все равно ни на что не могут повлиять. Если это параллельное пространство - значит мы живем в разных мирах ;)
Я бы поставил 100 баксов что ничего из того что вы пресказываете не произойдет
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Frukt »

Dmitry67 wrote:
Frukt wrote:
Dmitry67 wrote:Пункт 0 размытый, это да
Вы хотите обсудить что такое средний класс?
:pain1: Почему нет?
Если это прояснит ситуацию с размытым пунктом 0, то вдвоине интересней.
А я специалист по Кирдыку, а не OKу.
И что такое средний класс определить не берусь
Как думаете, такие атрибуты ( возможно присущие средниму классу? ) как выплаты по иппотеке, куда можно записать? Уже в кирдык или в ок?
Peace
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Michele77 »

Frukt wrote: Понимаете, надергать можно сколько угодно. До бесконечности. Не осилил, если честно.

Вы обьясните коротко, почему меню в европейских ресторанах на русском языке? :pain1:
Если коротко: коррупционеры отдыхают и любят покушать в иностранных ресторанах. Или Прохоров. :D "Наши люди в булочную на такси не ездят!" (с). Как вариант: русские люди иным языкам, чем русский и матерный, не обучены. Особенно коррумпированные чиновники. Вот и приходится господам европейцам и азиатам переводить меню. :-)
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Вова, дай выбрать!

Post by olis »

Сколько кирдыковедов собралось :) В реальности же я приезжая каждый год в свой родной город (Вологду) вижу что жизнь меняется каждый год и в лучшую сторону. Очень мго строится всего (жилье, торговые, развлекательные центры, дороги). Качество услуг улучшается. Все реально вежливые, даже в ГАИ и Домоуправлении. Все больше становится электронных очередей (когда номерок получаешь). Ну и т.д. Бардака конечно еще много но улучшения видны.
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Michele77 »

OleZenit wrote:
Олег Иванов wrote: ...осознания мировым сообществом гуманитарной катастрофы в России...
...По моим наблюдениям, даже картошку на зиму в погребах запасать стали уже раза в 3 меньше народу."
Скажите, а сколько лично вы запасли картохи? А то не ровен час...
Michele77 wrote:...В РФ любят создавать потемкинские деревни на ограниченном клочке. Только там проводят экскурсии, показывают гостям. А на самом то деле везде одни фавелы...
Ужас!!! А по заснеженным фавелам ходят медведи и отбирают водку у детей!


Ладно, спасибо за развернутые ответы.
я собственно получил информацию на свой вопрос об источниках кирдыковедческих перспектив России.
Основной источник - некорректируемая аберрация. Задорнов иногда бывает прав.
Речь идет не столько о том, что России кирдык прям завтра, а о том, что с нынешней политикой, проводимой властями, мы всё быстрее приближаемся к этому и отдаляемся от возможности хоть как-то исправить ситуацию, пока не поздно. Как с Титаником. У государственного управления и реформ всегда колоссальная задержка и инерция, так что, когда действительно подойдем к некоей черте, резко дернуть штурвал и изменить направление не удастся.
По поводу фавел: приезжайте в Краснодар, это очень богатый по российским меркам город, Кайенов и прочих Мерсов и BMW здесь, как в престижных районах Лос-Анджелеса. И я покажу Вам эти самые фавелы. Прям в центре города. И не один квартал, а десятки, если не сотни.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Michele77 »

olis wrote:Сколько кирдыковедов собралось :) В реальности же я приезжая каждый год в свой родной город (Вологду) вижу что жизнь меняется каждый год и в лучшую сторону. Очень мго строится всего (жилье, торговые, развлекательные центры, дороги). Качество услуг улучшается. Все реально вежливые, даже в ГАИ и Домоуправлении. Все больше становится электронных очередей (когда номерок получаешь). Ну и т.д. Бардака конечно еще много но улучшения видны.
Электронные номерки, это конечно, да-а-а! Очередь от этого не уменьшается, а прием ведут все те же чиновники, которые работать быстрее не стали. Понятно, что прогресс есть, но быстрее вопросы решаться не стали. Вот если бы кинул все по емэйлу, и тебе через несколько дней присылают согласованные документы, вот тогда это было бы существенно. Строится и у нас всего навалом, и что? Рад, что хоть в Вологде дороги строятся. Торговых комплексов, походу, уже везде навалом, где ж на все грошей набрать? Уже писал, что у нас на месте десятка заводов построили десяток торгово-развлекательных комплексов. Но раньше заводы прибыль давали, а теперь денежка откуда в городе? Привет взяткобрателям! И всё дорожающим товарам, чтоб эти взятки отбить.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Олег Иванов »

olis wrote:
Олег Иванов wrote: Я, типа, даю личный прогноз, что с вероятностью 70-80% грядущие выборы президента и в парламент будут последними. В том смысле, что следующие будут в стране (странах) с существенно иными границами (если будут). И многие это ощущают. И потому не особенно озабочены этими выборами, которые все равно ни на что не могут повлиять. Если это параллельное пространство - значит мы живем в разных мирах ;)
Я бы поставил 100 баксов что ничего из того что вы пресказываете не произойдет
Что ж, по рукам. Засекаем время следующих выборов для выплаты выигрыша ;). Какой там год с новыми сроками президентства получается? 18-й? Если Привет и мы с Вами до того времени доживем то я Вам, 100 баксов выплачу в случае, если Ваши 20-30% победят. Мои 70-80% могут проявиться и пораньше, так что, не исключено, что я свой выигрыш запрошу ранее этого срока ;).

Напоминаю, что критерием моего выигрыша в этом споре служит существенное (большее чем коррекция по Амуру) изменение границ того гос-ва, столица которого Москва, в котором будут проходить выборы 18 года, а также не проведение выборов в 18-м году или настолько существенные изменения в том государстве, что Москва перестанет быть столицей не в силу естественного мирного развития и пр. Участники форума рассудят.
Last edited by Олег Иванов on 25 Aug 2011 16:01, edited 1 time in total.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Олег Иванов »

olis wrote:Сколько кирдыковедов собралось :) В реальности же я приезжая каждый год в свой родной город (Вологду) вижу что жизнь меняется каждый год и в лучшую сторону. Очень мго строится всего (жилье, торговые, развлекательные центры, дороги). Качество услуг улучшается. Все реально вежливые, даже в ГАИ и Домоуправлении. Все больше становится электронных очередей (когда номерок получаешь). Ну и т.д. Бардака конечно еще много но улучшения видны.
С этим никто не спорит. Коли прогресс во всем мире так дешевеет и распространяется, что уже чуть не обезьяны по пальмам с мобилками лазают, было бы странно если бы это как то не затронуло довольно открытую российскую экономику. Даже в Сев.Корее двд-плеер уже не совсем удивительное чудо, чего про Россию то говорить. Но речь ведь идет о другом - "за чей счет банкет?". Исторические загогулины неисповедимы, однако вероятностно их пытаться оценить можно.
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Michele77 »

Касательно коррупции: http://news.rambler.ru/10879615/
Теперь, говоря о коррупции, надо делать оговорку, что сотрудников МВД обвинения в коррупции не касаются, нет там ее, этой самой коррупции. Как всегда перед выборами, "только хорошие новости". :ROFL:
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Вова, дай выбрать!

Post by olis »

Олег Иванов wrote:
olis wrote:
Олег Иванов wrote: Я, типа, даю личный прогноз, что с вероятностью 70-80% грядущие выборы президента и в парламент будут последними. В том смысле, что следующие будут в стране (странах) с существенно иными границами (если будут). И многие это ощущают. И потому не особенно озабочены этими выборами, которые все равно ни на что не могут повлиять. Если это параллельное пространство - значит мы живем в разных мирах ;)
Я бы поставил 100 баксов что ничего из того что вы пресказываете не произойдет
Что ж, по рукам. Засекаем время следующих выборов для выплаты выигрыша ;). Какой там год с новыми сроками президентства получается? 18-й? Если Привет и мы с Вами до того времени доживем то я Вам, 100 баксов выплачу в случае, если Ваши 20-30% победят. Мои 70-80% могут проявиться и пораньше, так что, не исключено, что я свой выигрыш запрошу ранее этого срока ;).

Напоминаю, что критерием моего выигрыша в этом споре служит существенное (большее чем коррекция по Амуру) изменение границ того гос-ва, столица которого Москва, в котором будут проходить выборы 18 года, а также не проведение выборов в 18-м году или настолько существенные изменения в том государстве, что Москва перестанет быть столицей не в силу естественного мирного развития и пр. Участники форума рассудят.
Давайте. Варенуха мне уже 100 баксов насчет Путина проспорил :)

Только если уж быть совсем точными, давайте говорить о следующих президентских выборах как о любых после 2012 года в период до 2018 ( я к тому что не будем исключать случай если они состоятся раньше запланированного срока в силу каких нибудь причин)
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Олег Иванов »

olis wrote: Давайте. Варенуха мне уже 100 баксов насчет Путина проспорил :)

Только если уж быть совсем точными, давайте говорить о следующих президентских выборах как о любых после 2012 года в период до 2018 ( я к тому что не будем исключать случай если они состоятся раньше запланированного срока в силу каких нибудь причин)
Ну вообще то это тоже мой выигрыш, т.к. досрочные выборы - признак катаклизма в стране. Но я бы и в этом случае срок до 18-го года оттянул, т.к. эти выборы в рамках заварухи могут (и не одни) успеть произойти еще до формального развала страны, хотя предчувствие этих перетурбаций будет витать в воздухе. Нет уж - нормальные легитимные выборы в положенные сроки и при стабильной обстановке - Ваш выигрыш (перенос выборов на полгода-год дальше при наличии стабильности, даже концлагерной - так и быть, в Вашу пользу, если они таки состоятся). Все остальное - мой. Срок моего выигрыша может случиться и раньше по всеобщему признанию. Срок Вашего - только в 18-м, хотя я могу признать поражение в некоторых ситуациях, когда выборы прошли досрочно, а в 18-м обстановка спокойная. Мы ведь и так, с Вашей точки зрения, по которой 100% ничего не может с Россией случиться, спорим в более выгодной для Вас позиции, т.к. я оцениваю вероятности, все же, не как 100 к 0 в пользу своего прогноза, а как 70-80 к 20-30, т.е. я допускаю, что все пройдет спокойно, и даже довольно высокий шанс на это даю. Если по честному, то должно быть моих 75 баксов против Ваших 100 ;)

А если серьезно, то мой "торг" в этом споре обоснован тем, что я в Россию все же немножечко еще верю, а главное, очень хочу верить и желаю ей светлого будущего. И, Бог даст, пронесет в очередной раз...
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Вова, дай выбрать!

Post by olis »

Олег Иванов wrote:
olis wrote: Давайте. Варенуха мне уже 100 баксов насчет Путина проспорил :)

Только если уж быть совсем точными, давайте говорить о следующих президентских выборах как о любых после 2012 года в период до 2018 ( я к тому что не будем исключать случай если они состоятся раньше запланированного срока в силу каких нибудь причин)
Ну вообще то это тоже мой выигрыш, т.к. досрочные выборы - признак катаклизма в стране. Но я бы и в этом случае срок до 18-го года оттянул, т.к. эти выборы в рамках заварухи могут (и не одни) успеть произойти еще до формального развала страны, хотя предчувствие этих перетурбаций будет витать в воздухе. Нет уж - нормальные легитимные выборы в положенные сроки и при стабильной обстановке - Ваш выигрыш (перенос выборов на полгода-год дальше при наличии стабильности, даже концлагерной - так и быть, в Вашу пользу, если они таки состоятся). Все остальное - мой. Срок моего выигрыша может случиться и раньше по всеобщему признанию. Срок Вашего - только в 18-м, хотя я могу признать поражение в некоторых ситуациях, когда выборы прошли досрочно, а в 18-м обстановка спокойная. Мы ведь и так, с Вашей точки зрения, по которой 100% ничего не может с Россией случиться, спорим в более выгодной для Вас позиции, т.к. я оцениваю вероятности, все же, не как 100 к 0 в пользу своего прогноза, а как 70-80 к 20-30, т.е. я допускаю, что все пройдет спокойно, и даже довольно высокий шанс на это даю. Если по честному, то должно быть моих 75 баксов против Ваших 100 ;)

А если серьезно, то мой "торг" в этом споре обоснован тем, что я в Россию все же немножечко еще верю, а главное, очень хочу верить и желаю ей светлого будущего. И, Бог даст, пронесет в очередной раз...
"Напоминаю, что критерием моего выигрыша в этом споре служит существенное (большее чем коррекция по Амуру) изменение границ того гос-ва, столица которого Москва, в котором будут проходить выборы 18 года, а также не проведение выборов в 18-м году или настолько существенные изменения в том государстве, что Москва перестанет быть столицей не в силу естественного мирного развития и пр. "

Если президент умрет к примеру то естестественно будут назначены новые выборы.
Да еще, насчет границ. Вы ведь рассматриваете случай распада России? A eсли например в состав России будет включена Ю. Осетия? Полагаю это должно рассмтриваться в мою пользу
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вова, дай выбрать!

Post by StrangerR »

Олег Иванов wrote:
olis wrote:
Олег Иванов wrote: Я, типа, даю личный прогноз, что с вероятностью 70-80% грядущие выборы президента и в парламент будут последними. В том смысле, что следующие будут в стране (странах) с существенно иными границами (если будут). И многие это ощущают. И потому не особенно озабочены этими выборами, которые все равно ни на что не могут повлиять. Если это параллельное пространство - значит мы живем в разных мирах ;)
Я бы поставил 100 баксов что ничего из того что вы пресказываете не произойдет
Что ж, по рукам. Засекаем время следующих выборов для выплаты выигрыша ;). Какой там год с новыми сроками президентства получается? 18-й? Если Привет и мы с Вами до того времени доживем то я Вам, 100 баксов выплачу в случае, если Ваши 20-30% победят. Мои 70-80% могут проявиться и пораньше, так что, не исключено, что я свой выигрыш запрошу ранее этого срока ;).

Напоминаю, что критерием моего выигрыша в этом споре служит существенное (большее чем коррекция по Амуру) изменение границ того гос-ва, столица которого Москва, в котором будут проходить выборы 18 года, а также не проведение выборов в 18-м году или настолько существенные изменения в том государстве, что Москва перестанет быть столицей не в силу естественного мирного развития и пр. Участники форума рассудят.
Я тоже готов поставить 100 что ничего этого не будет. Единственное исключение - то что Москва останется столицей - нереально и это изменится. Границы государства не изменятся. Будет ли там вертикаль или нет - не знаю, если останется то будет жопа, но на границы она не повлияет. Про выборы нужно бы скорректировать - а если они будут не в 18 году а скажем в 17 или 20, это считается или как?
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Олег Иванов »

olis wrote: Если президент умрет к примеру то естестественно будут назначены новые выборы.
Разумеется, но на сроки благополучной жизни страны это не должно влиять (во всяком случае прогноз в ту или иную сторону примерно одинаков). 18-й год - мой прогноз с означенной вероятностью
Да еще, насчет границ. ... A eсли например в состав России будет включена Ю. Осетия? Полагаю это должно рассмтриваться в мою пользу
Разумеется... если при этом Сибирь не отвалится. И потом мелкие куски, типа ЮО можно в любую сторону не считать - это все естественные процессы коррекции. Даже Кенисберг можно было бы не считать, если бы не экстраординарная значимость его экстерриториальности. Но, скажем, переход Курил Японии я точно признаком развала страны считать не буду... даже всех 4-х и с югом Сахалина в придачу, по довоенным границам. Вообще переходы территорий в результате межгосударственных споров и обменов (если они не сильно затрагивают внутреннюю ситуацию в стране) к предмету спора не относятся.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Олег Иванов »

StrangerR wrote: Я тоже готов поставить 100 что ничего этого не будет. Единственное исключение - то что Москва останется столицей - нереально и это изменится. Границы государства не изменятся. Будет ли там вертикаль или нет - не знаю, если останется то будет жопа, но на границы она не повлияет. Про выборы нужно бы скорректировать - а если они будут не в 18 году а скажем в 17 или 20, это считается или как?
В общем то, спор не столько о выборах и расположении сталицы, сколько о стабильности такого государственного образования, как Россия в ее нынешних границах. Перенос столицы сам по себе признаком развала страны не является. Но если, скажем, столицу перенесут по причине фактической неконтролируемости каких то территорий по причине чьих-то неконституционных действий внутри страны, несмотря на международное признание границ нанешней России, то это вопрос для обсуждения.

Год моего проспаривания - 2018. Потому, что развал к 16-му году я прогнозирую с вероятностью, скажем, процентов 50. Я даже пару % даю на то, что и ближайшие выборы могут не состояться по внутриполитическим причинам. Процентов 5-10 я дам, что Россия доживет до 25-го года. 2-5% - что до 50-го.

Поэтому, выиграть я, разумеется, могу и раньше 18 года, но не проиграть ;).

И еще - границы государств, где одним из государственных языков будет Русский к 18-му году вряд ли сузятся относительно нынешней России. Я веду речь о том, что весьма вероятно эти границы будут очерчивать либо не одно государство, либо на территории этого государства будут ощутимо большие участки, где государственной власти России будети не больше, чем на территории Чечни, когда на нее вертолеты с автобусами угоняли. И участки эти будут существовать длительные периоды, скажем, более полугода. Они могут возникать и исчезать, но они будут постоянной реальноситью, признаком откровенной слабости единого государства.
Ставку тоже принимаю.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Privet »

NuraM wrote:...
Privet wrote:...
Хм... Т.е. перетряхивать милицию не надо?
Между "надо" и "делают" - пропасть гиганского размера. И эти два рысака, Медведев с Путиным, не имеют ни сил, ни желания ее перескакивать.
Иначе говоря, что бы там Путин и Медведев не делали - госпоже NuraM они не угодят. Не нДравится и всё тут! Никто ещё не знает что из этого получится - NuraM знает всё наперёд! Путин с Медведевым виноваты уже тем, что они у власти.
Это то, что называется неконструктивной оппозицией.
Привет.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Вова, дай выбрать!

Post by Privet »

gyurza wrote:...
gyurza wrote:...
Тут вы правильно заметили, что Медведев занялся откровенной ерундой с переименованием в полицию. Вообще-то, то чем занимается один Навальный, ОБЯЗАНЫ заниматься МВД, ФСБ и.д.
...
...
... Борис, дело в том, что Навальный явно заявляет, что не хочет сейчас идти в политику.....О каком президентсве Вы толкуете? ...
Господин Лосяш, я говорю о Вашей цитате, где Вы называете действия президента ерундой и тут же приводите в пример Навального, который якобы выполняет функции исполнительной власти, а я Вам пытаюсь объяснить, что занятия Навального никак не могут быть сравнимы с функциями власти.
Привет.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Вова, дай выбрать!

Post by fusion »

дел
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Вова, дай выбрать!

Post by fusion »

Privet wrote:
NuraM wrote:...
Privet wrote:...
Хм... Т.е. перетряхивать милицию не надо?
Между "надо" и "делают" - пропасть гиганского размера. И эти два рысака, Медведев с Путиным, не имеют ни сил, ни желания ее перескакивать.
Иначе говоря, что бы там Путин и Медведев не делали - госпоже NuraM они не угодят. Не нДравится и всё тут! Никто ещё не знает что из этого получится - NuraM знает всё наперёд! Путин с Медведевым виноваты уже тем, что они у власти.
Это то, что называется неконструктивной оппозицией.
Как я понял NuraM знает все про всех и вся, отыгрывает роль всезнайки форума.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Вова, дай выбрать!

Post by NuraM »

fusion wrote:
Privet wrote:
NuraM wrote:...
Privet wrote:...
Хм... Т.е. перетряхивать милицию не надо?
Между "надо" и "делают" - пропасть гиганского размера. И эти два рысака, Медведев с Путиным, не имеют ни сил, ни желания ее перескакивать.
Иначе говоря, что бы там Путин и Медведев не делали - госпоже NuraM они не угодят. Не нДравится и всё тут! Никто ещё не знает что из этого получится - NuraM знает всё наперёд! Путин с Медведевым виноваты уже тем, что они у власти.
Это то, что называется неконструктивной оппозицией.
Как я понял NuraM знает все про всех и вся, отыгрывает роль всезнайки форума.
А вы, как я понимаю, отыгрываете роль Незнайки ?
...

Return to “Политика”