klsk548 wrote:...Да ну? 60 лет не вспоминали, а "в не очень далеком будущем" вспомнят? Вы серьезно?
Украина, Грузия и пр... по 300 лет не вспоминали, что они "оккупированы" Россией.
То что Германия иногда крошит батон на суверена мало влияет на его позицию
ksi wrote:
А какая разница НДС или sale tax как тут? Я не врублюсь.
Для обычного человека практически никакой. Разве что услуги в основном не облагаются sales tax, а НДС-ом - да. Для бизнесов же большая разница. Sales tax не надо платить, когда товар куплен для перепродажи. А НДС надо платить всегда, при каждой покупке. А потом считаешь разницу между НДС, который предприятию заплатили покупатели, и НДС, которое предприятие заплатило продавцам при покупке товаров/услуг, и либо доплачиваешь разницу государству, либо оно возвращает переплату.
Yvsobol wrote:Сергунка,
Маленькая поправка.
Ставка НДС в России уже лет 5 как 18% (максимальная ставка). Есть еще 10% и нулевая.
Если точно с января 2004 года 18%. Тем не менее когда "почки отвалились" 18 или 20% уже не меняет дела. Гадаровский НДС 28% сделал главное -- убил производство в России. Я уж не говорю про какую либо надежду на существование малого бизнеса в России.
А какая разница НДС или sale tax как тут? Я не врублюсь.
Вы налог на продажу видели 28%?
Но вцелом речь не о НДС, для России это сейчас не актуально. Речь о самой концепции формирования бюджета России. У чиновников нет мотивации для создания рабочих мест или борьбы с безработицей, я уже не говорю о банальных вещах как формирование среднего класса. Чиновники и тот же Путин вполне обойдутся китайцами или таджиками существовании вообще русских на управляемой ими территории это как раз проблема номер один для них с которой тем не менее за последние 20 лет успешно борятся путем снижения по одному миллиону в год.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
klsk548 wrote:Да ну? 60 лет не вспоминали, а "в не очень далеком будущем" вспомнят? Вы серьезно?
Да легко. 60 лет не предел. Катынь вон поляки вспомнили. Не было бы Катыни, вспомнили бы чего-нибудь из 19 века. И в первую очередь это касается япошек.
Yvsobol wrote:Сергунка,
Маленькая поправка.
Ставка НДС в России уже лет 5 как 18% (максимальная ставка). Есть еще 10% и нулевая.
Если точно с января 2004 года 18%. Тем не менее когда "почки отвалились" 18 или 20% уже не меняет дела. Гадаровский НДС 28% сделал главное -- убил производство в России. Я уж не говорю про какую либо надежду на существование малого бизнеса в России.
Да, а вовсе не подъем китая с их дешевой рабочей силой, убивший производство во всех остальных странах с более дорогой рабочей силой.
klsk548 wrote:...Да ну? 60 лет не вспоминали, а "в не очень далеком будущем" вспомнят? Вы серьезно?
Украина, Грузия и пр... по 300 лет не вспоминали, что они "оккупированы" Россией.
То что Германия иногда крошит батон на суверена мало влияет на его позицию
А толку то от этих "воспоминаний" болтовня, пустое сотрясание воздуха.
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
Но вцелом речь не о НДС, для России это сейчас не актуально. Речь о самой концепции формирования бюджета России. У чиновников нет мотивации для создания рабочих мест или борьбы с безработицей, я уже не говорю о банальных вещах как формирование среднего класса. Чиновники и тот же Путин вполне обойдутся китайцами или таджиками существовании вообще русских на управляемой ими территории это как раз проблема номер один для них с которой тем не менее за последние 20 лет успешно борятся путем снижения по одному миллиону в год.
Ну вот я смотрю http://en.wikipedia.org/wiki/VAT все VAT обычно за 20%, у России сейчас даже ниже среднего уровня. А то, что было 28% - а как наполнять бюджет, если брать налог с доходов бесполезно, поскольку очень много платиться черным налом?
То, что русские вырождаются и замещаются китайцами, - это конечно проблема, но вряд ли это вина Путина. Это общая тенденция в мире, сложная вещь чтобы бороться.
ksi wrote:А какая разница НДС или sale tax как тут? Я не врублюсь.
Никакой. Ну т.е. для гражданина совсем никакой, а для предприятия есть неб. разница.
ТУТ контора получит re-sale permit, и просто банально переложит оплату sales tax на след. по цепочке - при продаже надо либо "забрать" sales tax и перечислить государству, либо получить номер re-sale пермита.
ТАМ надо было оплатить НДС и потом провести взаимозачет с государством. Проблема состояла в том, что поскольку у государства постоянно не было денег - Мишели77 платили так МНОГО налогов, что их даже не хватало, что получить свое уплаченное НДС взад было не просто. По понятным причинам устраивать re-sale permit в РФ не возможно, поскольку все будет регистрироваться на бомжей, и типа искать некого.
Я думал тут только телегу впереди лошади поставили:
Sergunka wrote:Если система останется прежней т.е. когда подоходный налог с населения ничего не значит в бюджете страны, а чиновники сосредоточенны на доходах от акцизов, пошлин и НДС, то кого бы не выбрали все будет то же унылое гайдаро-чубайсовское дерьмо.
А оказывается что эта конструкция (телега впереди лошади) еще и на голове стоит, в смысле с ног наголову все:
Sergunka wrote:У чиновников нет мотивации для создания рабочих мест или борьбы с безработицей, я уже не говорю о банальных вещах как формирование среднего класса.
Но вцелом речь не о НДС, для России это сейчас не актуально. Речь о самой концепции формирования бюджета России. У чиновников нет мотивации для создания рабочих мест или борьбы с безработицей, я уже не говорю о банальных вещах как формирование среднего класса. Чиновники и тот же Путин вполне обойдутся китайцами или таджиками существовании вообще русских на управляемой ими территории это как раз проблема номер один для них с которой тем не менее за последние 20 лет успешно борятся путем снижения по одному миллиону в год.
Ну вот я смотрю http://en.wikipedia.org/wiki/VAT все VAT обычно за 20%, у России сейчас даже ниже среднего уровня. А то, что было 28% - а как наполнять бюджет, если брать налог с доходов бесполезно, поскольку очень много платиться черным налом?
Так как раз кто платил черным налом тот и выжил в гайдаровской системе. Гайдар совбственно это не скрывал, что выживут его корефаны и бандиты.
В разных экономических моделях это имеет разный смысл. Тогда формально СССР получается страна общего благоденствия если смотреть на уровень безработицы.
ksi wrote:
То, что русские вырождаются и замещаются китайцами, - это конечно проблема, но вряд ли это вина Путина. Это общая тенденция в мире, сложная вещь чтобы бороться.
[/quote]
То что русские вырождаются это заслуга Гайдара и его реформ. Путин действительно здесь не приделах. Его Борис Абрамыч совсем для другого назначил
P.S. Тем не менее народы Кавказа не вырождаются и даже имеют избыточные трудовые ресурсы... с чего бы это?
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Леонид Ильич Брежнев wrote:Я думал тут только телегу впереди лошади поставили:
Sergunka wrote:Если система останется прежней т.е. когда подоходный налог с населения ничего не значит в бюджете страны, а чиновники сосредоточенны на доходах от акцизов, пошлин и НДС, то кого бы не выбрали все будет то же унылое гайдаро-чубайсовское дерьмо.
А оказывается что эта конструкция (телега впереди лошади) еще и на голове стоит, в смысле с ног наголову все:
Sergunka wrote:У чиновников нет мотивации для создания рабочих мест или борьбы с безработицей, я уже не говорю о банальных вещах как формирование среднего класса.
А рамках экономической модели да. С безработицей в России борятся из политических соображений как собственно и в СССР.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Sergunka wrote:То что русские вырождаются это заслуга Гайдара и его реформ. Путин действительно здесь не приделах. Его Борис Абрамыч совсем для другого назначил
P.S. Тем не менее народы Кавказа не вырождаются и даже имеют избыточные трудовые ресурсы... с чего бы это?
Я не думаю, что этот феномен стоит ассоциировать с каким-то одним человеком. Ну разве на Украине по-другому? Кстати, на Западной Украине вроде лучше.
Мне кажется, что это рождаемость - это сочетание местных традиций и укладов (многодетные семьи это must в одних регионах мира и религиях и необычная вещь в других) с общей уверенностью в завтрашнем дне. Уверенности в завтрашнем дне не хватает, но кто скажет, что она есть в США скажем, пусть первым бросит в меня камнем Но тут перый фактор побеждает, особенно среди хиспаник.
Sergunka wrote:То что русские вырождаются это заслуга Гайдара и его реформ. Путин действительно здесь не приделах. Его Борис Абрамыч совсем для другого назначил
P.S. Тем не менее народы Кавказа не вырождаются и даже имеют избыточные трудовые ресурсы... с чего бы это?
Я не думаю, что этот феномен стоит ассоциировать с каким-то одним человеком.
Вырождение пошло как раз после реформ Гайдара так как экономика была уничтоженна его реформами.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Рождаемость падала и до Гайдара. В основном по причине комфортной жизни с одной стороны (по сравнению с жизнью в деревне), и малым количеством м2 с другой.
Вот взять наш народ тут: те же 1 - 2 ребенка, хотя живут в домах по 2000 - 3000 кв. фитов. Случайный залет и рождение 3-его приводит к перевязыванию труб (ну что бы уже наверняка).
Sergunka wrote:А рамках экономической модели да. С безработицей в России борятся из политических соображений как собственно и в СССР.
Ну а что делать, если народ ничего путного в стране сделать не может, при этом работать как китайцы не хочет, а з/п и пенсии ему платить надо? Тут волей не волей с одной стороны начнешь смотреть на более аккуратного плательщика налогов (нефтегаз). И это при том, что з/п "тетке", что бумажки перекладывает, но имеет в/о начинается со штуки.
Леонид Ильич Брежнев wrote:Рождаемость падала и до Гайдара. В основном по причине комфортной жизни с одной стороны (по сравнению с жизнью в деревне), и малым количеством м2 с другой.
Вот взять наш народ тут: те же 1 - 2 ребенка, хотя живут в домах по 2000 - 3000 кв. фитов. Случайный залет и рождение 3-его приводит к перевязыванию труб (ну что бы уже наверняка).
Здесь я не соглашусь как раз молодые ребята кто приехал до 30 лет -- спокойно делают и трех и четырех к 35 годам.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Sergunka wrote:А рамках экономической модели да. С безработицей в России борятся из политических соображений как собственно и в СССР.
Ну а что делать, если народ ничего путного в стране сделать не может, при этом работать как китайцы не хочет, а з/п и пенсии ему платить надо? Тут волей не волей с одной стороны начнешь смотреть на более аккуратного плательщика налогов (нефтегаз). И это при том, что з/п "тетке", что бумажки перекладывает, но имеет в/о начинается со штуки.
Путина пожалели
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Леонид Ильич Брежнев wrote:Рождаемость падала и до Гайдара. В основном по причине комфортной жизни с одной стороны (по сравнению с жизнью в деревне), и малым количеством м2 с другой.
Вот взять наш народ тут: те же 1 - 2 ребенка, хотя живут в домах по 2000 - 3000 кв. фитов. Случайный залет и рождение 3-его приводит к перевязыванию труб (ну что бы уже наверняка).
Здесь я не соглашусь как раз молодые ребята кто приехал до 30 лет -- спокойно делают и трех и четырех к 35 годам.
А чего соглашаться то? И опросов достаточно было. Да есть те у кого 3 ребенка. У основной массы 1 - 2. И денег вроде есть, и профессия и дома. Ан нет. Сильно это дискомфортно - много детей. Причем если взять тех же азиатов, у которых в своих азиях было куча детей, то тут аккурат 1-2. Можете еще один опрос провести, скажем среди тех, кому 35 - 40, и кто в стране 10 - 15 лет.
Леонид Ильич Брежнев wrote:Рождаемость падала и до Гайдара. В основном по причине комфортной жизни с одной стороны (по сравнению с жизнью в деревне), и малым количеством м2 с другой.
Вот взять наш народ тут: те же 1 - 2 ребенка, хотя живут в домах по 2000 - 3000 кв. фитов. Случайный залет и рождение 3-его приводит к перевязыванию труб (ну что бы уже наверняка).
Здесь я не соглашусь как раз молодые ребята кто приехал до 30 лет -- спокойно делают и трех и четырех к 35 годам.
А чего соглашаться то? И опросов достаточно было. Да есть те у кого 3 ребенка. У основной массы 1 - 2. И денег вроде есть, и профессия и дома. Ан нет. Сильно это дискомфортно - много детей. Причем если взять тех же азиатов, у которых в своих азиях было куча детей, то тут аккурат 1-2. Можете еще один опрос провести, скажем среди тех, кому 35 - 40, и кто в стране 10 - 15 лет.
Сложно спорить о вкусе устриц с теми кто их не ел Обычно многодетные семьи на привете не пишут -- заняты по понятным причинам.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Sergunka wrote:А рамках экономической модели да. С безработицей в России борятся из политических соображений как собственно и в СССР.
Ну а что делать, если народ ничего путного в стране сделать не может, при этом работать как китайцы не хочет, а з/п и пенсии ему платить надо? Тут волей не волей с одной стороны начнешь смотреть на более аккуратного плательщика налогов (нефтегаз). И это при том, что з/п "тетке", что бумажки перекладывает, но имеет в/о начинается со штуки.
Путина пожалели
А чего его жалеть-то? У Вас телега стоит впереди лошади, только и всего. Поставь завтра президентов Вас или Навального, вы столкнетесь с той же самой проблемой: население надо кормить, и денег на собственную кормежку оно взять не в состоянии. Если не воровать, ну т.е. совсем (!!!!), то просто вы с Лешей, кормить народ будете сытнее, только и всего.
Но тут вас подстеригает одна проблема. Сытый и накормленный народ почесав брюхо может задуматься, а что это президент Сергунька нас не развелекает полетами в космос, например на .... Солнце. Давай его поменяем и изберем кого-нибудь еще. Тут вона Серега Мавроди, говорит, что он математик, и математически доказал, что на Солнце можно лететь хоть через неделю, если его президентом выбрать. И кончится Ваше с Лешей президентсво.
Sergunka wrote:А рамках экономической модели да. С безработицей в России борятся из политических соображений как собственно и в СССР.
Ну а что делать, если народ ничего путного в стране сделать не может, при этом работать как китайцы не хочет, а з/п и пенсии ему платить надо? Тут волей не волей с одной стороны начнешь смотреть на более аккуратного плательщика налогов (нефтегаз). И это при том, что з/п "тетке", что бумажки перекладывает, но имеет в/о начинается со штуки.
Путина пожалели
А чего его жалеть-то? У Вас телега стоит впереди лошади, только и всего. Поставь завтра президентов Вас или Навального, вы столкнетесь с той же самой проблемой: население надо кормить, и денег на собственную кормежку оно взять не в состоянии. Если не воровать, ну т.е. совсем (!!!!), то просто вы с Лешей, кормить народ будете сытнее, только и всего.
Но тут вас подстеригает одна проблема. Сытый и накормленный народ почесав брюхо может задуматься, а что это президент Сергунька нас не развелекает полетами в космос, например на .... Солнце. Давай его поменяем и изберем кого-нибудь еще. Тут вона Серега Мавроди, говорит, что он математик, и математически доказал, что на Солнце можно лететь хоть через неделю, если его президентом выбрать. И кончится Ваше с Лешей президентсво.
Вроде как говорим об одном и том же. Модель не предполагает участие народа в экономике и в политическом управлении. Технически я уже сказал народ надо заменить на китайцев и таджиков тогда модель Гайдара заработает на полную мощность
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
