Интересно, были ли у Советского Союза планы на пилотируемый полёт на Луну или другие планеты? Неужели Луну так легко сдали американцам?
Поделитесь, если кто-нибуть об этом знает. Киньте ссылки, если таковые имеются.
Странно слышать сейчас о том, что прошло уже тридцать лет с монента, когда по Луне последний раз ступала нога человека.
Будущее в прошлом.
Лунная программа СССР
-
- Администратор
- Posts: 17199
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Лунная программа СССР
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Лунная программа СССР
[quote:72888fe49d="Privet"]Интересно, были ли у Советского Союза планы на пилотируемый полёт на Луну или другие планеты? Неужели Луну так легко сдали американцам?
Поделитесь, если кто-нибуть об этом знает. Киньте ссылки, если таковые имеются.
Странно слышать сейчас о том, что прошло уже тридцать лет с монента, когда по Луне последний раз ступала нога человека.
Будущее в прошлом. [/quote:72888fe49d]
УРА! Спасибо, Борис.
По поводу пилотируемого полета на Луну - ну конечно, планы у СССР были.
И не только планы.
Скажем, всем известный космический корабль "Союз" был создан в рамках лунной программы и изначально должен был быть использован для пилотируемого полета на Луну.
С этой же целью отрабатывались первые стыковки в космосе - это было моделирование стыковки лунного модуля с орбитальным кораблем после посещения Луны. Один из космонавтов, активно готовившихся в рамках
лунной программы - Алексей Леонов.
"Лунная" ракета-носитель H-1 - лебединая песня Королева. К слову сказать,
ее изготавливали (участвуя в проектировании) в моем родном городе )))) Так же, как и двигатели НК-33 конструкции Н.Д.Кузнецова, которые были уже в конце XX века приобретены американцами для перспективной (!) ракеты.
"Злым гением" советской лунной программы стал В.П.Глушко, который сначала отказался делать для нее двигатели на неядовитом топливе, а затем, после смерти Королева возглавив НПО "Энергия" (так называлось к тому времени королевское КБ), и вовсе закрывший лунную тему, по которой на тот момент существовали вполне реальные планы развертывания на поверхности спутника целой базы.
Еще один малоизвестный факт - что советские луноходы имели также и ручное управление и предназначались для перемещения космонавтов.
Поделитесь, если кто-нибуть об этом знает. Киньте ссылки, если таковые имеются.
Странно слышать сейчас о том, что прошло уже тридцать лет с монента, когда по Луне последний раз ступала нога человека.
Будущее в прошлом. [/quote:72888fe49d]
УРА! Спасибо, Борис.
По поводу пилотируемого полета на Луну - ну конечно, планы у СССР были.
И не только планы.
Скажем, всем известный космический корабль "Союз" был создан в рамках лунной программы и изначально должен был быть использован для пилотируемого полета на Луну.
С этой же целью отрабатывались первые стыковки в космосе - это было моделирование стыковки лунного модуля с орбитальным кораблем после посещения Луны. Один из космонавтов, активно готовившихся в рамках
лунной программы - Алексей Леонов.
"Лунная" ракета-носитель H-1 - лебединая песня Королева. К слову сказать,
ее изготавливали (участвуя в проектировании) в моем родном городе )))) Так же, как и двигатели НК-33 конструкции Н.Д.Кузнецова, которые были уже в конце XX века приобретены американцами для перспективной (!) ракеты.
"Злым гением" советской лунной программы стал В.П.Глушко, который сначала отказался делать для нее двигатели на неядовитом топливе, а затем, после смерти Королева возглавив НПО "Энергия" (так называлось к тому времени королевское КБ), и вовсе закрывший лунную тему, по которой на тот момент существовали вполне реальные планы развертывания на поверхности спутника целой базы.
Еще один малоизвестный факт - что советские луноходы имели также и ручное управление и предназначались для перемещения космонавтов.
Last edited by tau797 on 16 Dec 2002 15:27, edited 2 times in total.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 799
- Joined: 14 Jan 2001 10:01
- Location: Silicon Valley
Re: Лунная программа СССР
[quote:780d5a94cf="Privet"]Интересно, были ли у Советского Союза планы на пилотируемый полёт на Луну или другие планеты? Неужели Луну так легко сдали американцам?
Поделитесь, если кто-нибуть об этом знает. Киньте ссылки, если таковые имеются.
Странно слышать сейчас о том, что прошло уже тридцать лет с монента, когда по Луне последний раз ступала нога человека.
Будущее в прошлом. [/quote:780d5a94cf]
Если коротко, то планы не только были, но и выполнялись. Все успешные шаги: спутник, пилотируемый полет, орбитальная станция - это были шаги на пути к Марсу. Я по этому поводу совсем недавно разговаривал с молодым человеком, закончившим МАИ и работающем в NASA Как человек фанатично болеющий космосом и авиацией, он готов часами рассказывать про это.
В двух словах: для доставки экспедиции к Луне и обратно, знаменитой ракеты Р-7 не хватает. Поэтому разрабатывался проект Н1 - трехступенчатый комплекс, способный поднять на орбиту 95 тонн. По тем или иным причинам, но у СССР не было достаточно мощного двигателя и первая ступень Н1 имела 30 двигателей. Естественно, большая часть проблем у этого проекта была вокруг двигательной установки.
После того, как американцы побывали на Луне, программу свернули (смысла вбухивать сумасшедшие суммы больше не было) Источник, приведенный ниже, приводит стоимость проекта - $ 604 млн. (по ценам 85 года )
http://www.astronautix.com - там можно найти много интересного (в частности про N1, LEK - лунный экспедиционный корабль, etc). Очень солидный сайт.
Поделитесь, если кто-нибуть об этом знает. Киньте ссылки, если таковые имеются.
Странно слышать сейчас о том, что прошло уже тридцать лет с монента, когда по Луне последний раз ступала нога человека.
Будущее в прошлом. [/quote:780d5a94cf]
Если коротко, то планы не только были, но и выполнялись. Все успешные шаги: спутник, пилотируемый полет, орбитальная станция - это были шаги на пути к Марсу. Я по этому поводу совсем недавно разговаривал с молодым человеком, закончившим МАИ и работающем в NASA Как человек фанатично болеющий космосом и авиацией, он готов часами рассказывать про это.
В двух словах: для доставки экспедиции к Луне и обратно, знаменитой ракеты Р-7 не хватает. Поэтому разрабатывался проект Н1 - трехступенчатый комплекс, способный поднять на орбиту 95 тонн. По тем или иным причинам, но у СССР не было достаточно мощного двигателя и первая ступень Н1 имела 30 двигателей. Естественно, большая часть проблем у этого проекта была вокруг двигательной установки.
После того, как американцы побывали на Луне, программу свернули (смысла вбухивать сумасшедшие суммы больше не было) Источник, приведенный ниже, приводит стоимость проекта - $ 604 млн. (по ценам 85 года )
http://www.astronautix.com - там можно найти много интересного (в частности про N1, LEK - лунный экспедиционный корабль, etc). Очень солидный сайт.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Лунная программа СССР
[quote:81e4c88d73="IP"]http://www.astronautix.com - там можно найти много интересного (в частности про N1, LEK - лунный экспедиционный корабль, etc). Очень солидный сайт.[/quote:81e4c88d73]
Блин, не N1, а Н-1... не LEK, а ЛЭК... обратная перетранскрипция с английского...
Ваша информация страдает неточностями, к сожалению. Обратитесь лучше к российским первоисточникам (см. выше).
Блин, не N1, а Н-1... не LEK, а ЛЭК... обратная перетранскрипция с английского...
Ваша информация страдает неточностями, к сожалению. Обратитесь лучше к российским первоисточникам (см. выше).
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 799
- Joined: 14 Jan 2001 10:01
- Location: Silicon Valley
Re: Лунная программа СССР
[quote:33c80b4823="tau797"][quote:33c80b4823="IP"]http://www.astronautix.com - там можно найти много интересного (в частности про N1, LEK - лунный экспедиционный корабль, etc). Очень солидный сайт.[/quote:33c80b4823]
Блин, не N1, а Н-1... не LEK, а ЛЭК... обратная перетранскрипция с английского...
[/quote:33c80b4823]
"Обратная перетранскрипция" это как ??? А что тогда "прямая" ??
Я, блин, по своей наивности думал, что это запись русских аббревиатур латинскими буквами (или "в латинской транскрипции"). А тут вот оно что... Вы, кажется, преподаватель, да?
[quote:33c80b4823="tau797"]
Ваша информация страдает неточностями, к сожалению. Обратитесь лучше к российским первоисточникам (см. выше).[/quote:33c80b4823]
Любая информауия будет неточна, но "моя" информация снабжена кучей ссылок на [b:33c80b4823]первоисточники[/b:33c80b4823] (в том числе и на российские), чего не скажешь о Вашей (или нынче в России другие правила перечня ссылок на первоисточники?). Во-вторых, Ваше заявление о том, что корабль "Союз" разрабатывался под лунную программу говорит о том, что Ваши источники неграмотные (или же Вы их читать не умеете, что одинаково негативно их характеризует). В-третьих, потрудитесь взять за труд не обращаться к незнакомым (и к знакомым тоже) людям свысока ...
Блин, не N1, а Н-1... не LEK, а ЛЭК... обратная перетранскрипция с английского...
[/quote:33c80b4823]
"Обратная перетранскрипция" это как ??? А что тогда "прямая" ??
Я, блин, по своей наивности думал, что это запись русских аббревиатур латинскими буквами (или "в латинской транскрипции"). А тут вот оно что... Вы, кажется, преподаватель, да?
[quote:33c80b4823="tau797"]
Ваша информация страдает неточностями, к сожалению. Обратитесь лучше к российским первоисточникам (см. выше).[/quote:33c80b4823]
Любая информауия будет неточна, но "моя" информация снабжена кучей ссылок на [b:33c80b4823]первоисточники[/b:33c80b4823] (в том числе и на российские), чего не скажешь о Вашей (или нынче в России другие правила перечня ссылок на первоисточники?). Во-вторых, Ваше заявление о том, что корабль "Союз" разрабатывался под лунную программу говорит о том, что Ваши источники неграмотные (или же Вы их читать не умеете, что одинаково негативно их характеризует). В-третьих, потрудитесь взять за труд не обращаться к незнакомым (и к знакомым тоже) людям свысока ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 919
- Joined: 10 Dec 2001 10:01
- Location: Moscow -> Boston
Re: Лунная программа СССР
[quote:6f25a52a61="Privet"]Интересно, были ли у Советского Союза планы на пилотируемый полёт на Луну или другие планеты? Неужели Луну так легко сдали американцам?
[/quote:6f25a52a61]
[url=http://aviabase.uka.ru/books/authors/rus/sh/shamsutdinov-s-kh/l1-ziv/]
Советские программы пилотируемых полетов к Луне[/url]
из Земля и Вселенная, 1993, №№ 4,5
[/quote:6f25a52a61]
[url=http://aviabase.uka.ru/books/authors/rus/sh/shamsutdinov-s-kh/l1-ziv/]
Советские программы пилотируемых полетов к Луне[/url]
из Земля и Вселенная, 1993, №№ 4,5
Если я попался вам навстречу,
Значит, вам со мной не по пути.
(С) Алексей Романов
Значит, вам со мной не по пути.
(С) Алексей Романов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Re: Лунная программа СССР
[quote:5bee18593f="IP"]Вы, кажется, преподаватель, да? ...[/quote:5bee18593f]
IP, охота поругаться, да? Давайте не будем - для этого целый раздел "О жизни" есть Я-то, конечно, преподаватель. Аэрокосмического вуза. Догадайтесь, какая у меня научная тематика?
Предлагаю этот замечательный раздел от перебранок раз и навсегда считать свободным, ОК
По поводу же моих источников - внимательнее почитайте ссылки выше.
Там и по "Союзу" подробная история, кстати, содержится. Так что, как бы это может быть, Вам ни казалось странным, я прав. Мне не доверяете -
почитайте ссылку, приведенную sergeibob'ом.
IP, охота поругаться, да? Давайте не будем - для этого целый раздел "О жизни" есть Я-то, конечно, преподаватель. Аэрокосмического вуза. Догадайтесь, какая у меня научная тематика?
Предлагаю этот замечательный раздел от перебранок раз и навсегда считать свободным, ОК
По поводу же моих источников - внимательнее почитайте ссылки выше.
Там и по "Союзу" подробная история, кстати, содержится. Так что, как бы это может быть, Вам ни казалось странным, я прав. Мне не доверяете -
почитайте ссылку, приведенную sergeibob'ом.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13316
- Joined: 13 Jun 1999 09:01
- Location: Yekaterinburg -> Montreal
Похоже что и для американской экономики лунная программа была тяжелым бременем. НАСА заказало 15 ракет Сатурн 5, полетело 13 из них. Каждая стоила 135 млн. тех долларов. Производство их было уже прекращено в 1968 году, т.е. еще до запуска людей на Луну. После первой высадки на Луну, НАСА уволило почти четверть обслуживающего персонала программы - около 6000 человек.
На этом сайте рассказывается об истории этого носителя, а также почему с тех пор ничего подобного больше не строилось.
http://www76.pair.com/tjohnson/satstg5.html
[img:39795caa83]http://www76.pair.com/tjohnson/as500f.jpg[/img:39795caa83]
На этом сайте рассказывается об истории этого носителя, а также почему с тех пор ничего подобного больше не строилось.
http://www76.pair.com/tjohnson/satstg5.html
[img:39795caa83]http://www76.pair.com/tjohnson/as500f.jpg[/img:39795caa83]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1255
- Joined: 01 Jun 1999 09:01
- Location: Irkutsk.RU -> Hamden, CT-> Princeton, NJ, USA
Во времена своей учебы в Бауманке, на одной из Подмосковных учебных баз, я своими глазами видел так и не полетевший советский лунный модуль (наряду с известной "семеркой", "Союзом" и пр. образцами нашей космической славы). Одной из причин, приведшей к неудаче советской лунной программы, назывались технические сложности в обеспечении синхронизации и стабильности в работе звена двигателей первой ступени ракеты-носителя Н-1. Безусловно, что наряду с чисто техническими причинами, были и политические мотивы, приведшие к закрытию этого проекта. А жаль...
[b]"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!"[/b]
[i]А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"[/i]
[i]А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"[/i]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 345
- Joined: 05 May 2001 09:01
- Location: Atlanta GA -> Toronto ON -> Calgary AB
-
- Уже с Приветом
- Posts: 345
- Joined: 05 May 2001 09:01
- Location: Atlanta GA -> Toronto ON -> Calgary AB
[quote:b68ad42f58="PavelM"]Похоже что и для американской экономики лунная программа была тяжелым бременем. ... [/quote:b68ad42f58]
Думаю, не таким уж тяжелым, просто мотивация была чисто политическая, как только политических целей достигли, программу закрыли. В свое время я встречал такие цифры: лунная программа стоила Америке около 20 млрд. тогдашних долларов, а вьетнамская война - 120 млрд. Утверждалось также, что за 120 млрд. можно было и на Марс слетать
Думаю, не таким уж тяжелым, просто мотивация была чисто политическая, как только политических целей достигли, программу закрыли. В свое время я встречал такие цифры: лунная программа стоила Америке около 20 млрд. тогдашних долларов, а вьетнамская война - 120 млрд. Утверждалось также, что за 120 млрд. можно было и на Марс слетать
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14798
- Joined: 27 Aug 2001 09:01
- Location: Russia->USA->Russia
Это был великий проект
В 1962 г. в ОКБ-1 начал проектироваться ракетно-космический комплекс «Союз» для пилотируемого облета Луны. Да, именно для облета Луны. Вот с чего все начиналось! ...в 1965 г. принимается решение о создании на базе 7К еще двух пилотируемых кораблей: 7К-Л1 для комплекса Л-1 и ЛОК (лунный орбитальный корабль) для комплекса Л-3
[url=http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/216/48.shtml]Наряду с «Е-8», была гигантская программа строительства лунной базы, которую разрабатывали в ОКБ-1. Для ее сборки должны были полететь несколько человек. Для изучения Луны создавалась различная техника, на это работала вся космическая индустрия страны, и единственное КБ, которое выполнило поставленную задачу, – было КБ им. С.А.Лавочкина. Вообще «Луноход» был элементом большой лунной программы. Предполагалось, что он будет работать не только в автоматическом режиме, но и перевозить людей по Луне. Валерий Быковский сидел на луноходе, тренировался ездить на нем, надеясь, что он будет одним из первых советских лунопроходцев.
Это был великий проект. Его невозможно было осуществить, потому что экономическая мощь страны не позволяла этого сделать. Мы только сейчас это понимаем, но тогда мы все воспитывались на великом отношении к космосу; и «Луноход», бесспорно, стал одним из великих достижений»[/url]
[url=http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/216/48.shtml]Наряду с «Е-8», была гигантская программа строительства лунной базы, которую разрабатывали в ОКБ-1. Для ее сборки должны были полететь несколько человек. Для изучения Луны создавалась различная техника, на это работала вся космическая индустрия страны, и единственное КБ, которое выполнило поставленную задачу, – было КБ им. С.А.Лавочкина. Вообще «Луноход» был элементом большой лунной программы. Предполагалось, что он будет работать не только в автоматическом режиме, но и перевозить людей по Луне. Валерий Быковский сидел на луноходе, тренировался ездить на нем, надеясь, что он будет одним из первых советских лунопроходцев.
Это был великий проект. Его невозможно было осуществить, потому что экономическая мощь страны не позволяла этого сделать. Мы только сейчас это понимаем, но тогда мы все воспитывались на великом отношении к космосу; и «Луноход», бесспорно, стал одним из великих достижений»[/url]
Любите людей.
King Regards,
Andrey
King Regards,
Andrey