Одинаковый wrote:
Вы согласны что есть разница между доходом при котором нет риска потерять свои кровные (ваша зарплата) и доходом при котором такой риск есть (инвестирование)? Ну если отбросить классовое чутье на секунду? Ну так как: есть или нет?
Нет разницы. И при чём тут классовое чутьё? Какой-то идиотский критерий.
Классовое чутье притом что вы не видите разницу потому что смотрите со стороны угнетенного класса. Мол жирные буржуи гребут деньги и вам пофиг как они их гребут - пусть платят налоги.
Я же предлагаю это чутье на секунду отключить и посмотреть на ситуацию обьективно. Нет дураков рисковать деньгами что бы даже в случае заработка у тебя будут отбирать половину. Лучше их в матрас зашить. Здоровее будешь
да на самом деле нет разницы... Да и никто не отберет половину, отберут половину от ПРИБЫЛИ а если там работать то и меньше. Да и я уже написал - всегда можно добавить льготы для денег которые идут в полезные инвестиции.
Пока не было глобализации - вашв схема работала, потому что деньги вкладывались что государством что капиталистом в одно и то же. А с глобализацией капиталист не инвестирует внутри страны достаточно для того, чтобы без налогов обойтись. Потому и поднимают их, и потому в самых успешных странах вроде Германии налогии весьма приличные, но за эти налоги население и получает дофига (а не банкротства по медицине).
Одинаковый wrote:
Классовое чутье притом что вы не видите разницу потому что смотрите со стороны угнетенного класса. Мол жирные буржуи гребут деньги и вам пофиг как они их гребут - пусть платят налоги.
Я же предлагаю это чутье на секунду отключить и посмотреть на ситуацию обьективно. Нет дураков рисковать деньгами что бы даже в случае заработка у тебя будут отбирать половину. Лучше их в матрас зашить. Здоровее будешь
Ну да, наговорите. Вон с призовых денег в лотерею или в казино - налог дерут по полной. Что-то казино пустыми не стоят.
Казино, кстати пустые не стояли когда их было совсем мало. Сейчас - стоят пустые. Но это к слову.
Давайте все таки признаем что контингент тех кто инвестирует в экономику отличается от контингента тех кто играет в лотерею. И давайте признаем что потратить $1 на лотерейный билетик не совсем одно и тоже что вложить половину своего состояния в некое предприятие.
StrangerR wrote:Да пусть лучше в солиндру чем в китайское производство цессны 162 с которого деньги платят китайским рабочим и на которые строится инфраструктура потенциальному противнику. Ничего особо плохого с вливаний в солиндру не случилось кстати - да, компания подала на банкротство, но все деньги остались в стране, технологии были созданы и будут развиваться... Все одно лучше чем вложения в чужую страну. Да и это О малое, а основные вложения идут в медицину, в образование, в дороги, и во все прочее что всем полезно.
Вы все никак не можете понять простую вещь. Если у тех кто создает действительно нужные и передовые вещи (и при этом зарабатывает деньги) постоянно отбирать все больше и больше на разные солиндры (что в принципе просто раздача денег случайным людям) - то первые начнут терять мотивацию зарабатывать. А аппетиты солиндр будут только расти. И будут требовать все больше налогов собирать с первых. И так по кругу. Пока не прийдем к полной уравниловке. У кого тогда отбирать будем? Ведь было уже. У кого была корова считались богачами.
Вот это ваш путь за который вы агитируете. Отнять и поделить.
Одинаковый wrote:
Давайте все таки признаем что контингент тех кто инвестирует в экономику отличается от контингента тех кто играет в лотерею.
Правильно, контингент кто инвестирует - наши кормильцы и благодетели, истинные создатели благ, коими пользуются остальные.
Марксизм навыворот. Самый настоящий классовый подход, только заместо пролетариата - инвесторы. Коим положен какой-то особый статус - как классу. Даёшь дикататуру инвесторов!
Вообще, подоходный налог должен быть прогрессивным, но смотрю даже плоский налог - и то вызывает какие-то вопросы. Не думал, что кто-то всерьёз будет защищать регрессивную шкалу подоходного налога.
StrangerR wrote:Да пусть лучше в солиндру чем в китайское производство цессны 162 с которого деньги платят китайским рабочим и на которые строится инфраструктура потенциальному противнику. Ничего особо плохого с вливаний в солиндру не случилось кстати - да, компания подала на банкротство, но все деньги остались в стране, технологии были созданы и будут развиваться... Все одно лучше чем вложения в чужую страну. Да и это О малое, а основные вложения идут в медицину, в образование, в дороги, и во все прочее что всем полезно.
Вы все никак не можете понять простую вещь. Если у тех кто создает действительно нужные и передовые вещи (и при этом зарабатывает деньги) постоянно отбирать все больше и больше на разные солиндры (что в принципе просто раздача денег случайным людям) - то первые начнут терять мотивацию зарабатывать. А аппетиты солиндр будут только расти. И будут требовать все больше налогов собирать с первых. И так по кругу. Пока не прийдем к полной уравниловке. У кого тогда отбирать будем? Ведь было уже. У кого была корова считались богачами.
Вот это ваш путь за который вы агитируете. Отнять и поделить.
Ну, у тех кто деньги реинвестирует - есть столько способов не платить с этих денег налоги, что там никаких проблем нету. И кроме того, граница за которой начинают уже думать, получать эти деньги или нет, начинается с 30 - 40 процентов. А сейчас там налоги вообще смешные и на инвестиции никак не влияют, даже без тысячи способов и эти налоги не заплатить.
Что то я не заметил чтобы венчунрые капиталисты жаловались на оные налоги или сопротивлялись идеям Обамы. Сопротивляются в основном репы - рантье. Которых лишают возможности платить китайским рабочим по 1 доллару в час и на полученные деньги покупать себе мерседессы.
Одинаковый wrote:
Давайте все таки признаем что контингент тех кто инвестирует в экономику отличается от контингента тех кто играет в лотерею.
Правильно, контингент кто инвестирует - наши кормильцы и благодетели, истинные создатели благ, коими пользуются остальные.
Марксизм навыворот. Самый настоящий классовый подход, только заместо пролетариата - инвесторы. Коим положен какой-то особый статус - как классу. Даёшь дикататуру инвесторов!
Вообще, подоходный налог должен быть прогрессивным, но смотрю даже плоский налог - и то вызывает какие-то вопросы. Не думал, что кто-то всерьёз будет защищать регрессивную шкалу подоходного налога.
Называйте как хотите. Только вот работать на дяду с 9 до 5 все таки приятней чем бегать и охотится на мамонта.
И именно этот дядя рисковал своими деньгами и создавал эту компанию. А вы вот, деньгами не рисковали. А хотите жить на таком же уровне как тот кто создал вам все условия.
И можете убеждать себя сколько хотите что вы как работник нужны этому дяде точно также как и он вам. Галантерейщик и Кардинал спасут Францию.
Хотя в реальности если бы не дяди - то сидели бы сейчас при лучине и штопали бы свои единственные штаны. Это если бы с голоду не померли случайно.
Про доход. Уже писали не далее как час назад. Разницу между доходом и состоянием вы так и не уловили. Я и не надеялся.
StrangerR wrote:
Что то я не заметил чтобы венчунрые капиталисты жаловались на оные налоги или сопротивлялись идеям Обамы. Сопротивляются в основном репы - рантье. Которых лишают возможности платить китайским рабочим по 1 доллару в час и на полученные деньги покупать себе мерседессы.
Знаете, я тоже не заметил что бы венчурные жаловались. Также я не заметик как жаловались кочегары, продавцы или полицейские. Я вообще мало жалобных книг читаю. Может пойдем от обратного и приведете пример где начинающие капиталисты поддерживают повышенные налоги? А то пока поддерживают только те кто имеет миллиарды и наивно полагает что агитируя за всеобщее счастье они обеспечат себе место в раю.
StrangerR wrote:Да пусть лучше в солиндру чем в китайское производство цессны 162 с которого деньги платят китайским рабочим и на которые строится инфраструктура потенциальному противнику. Ничего особо плохого с вливаний в солиндру не случилось кстати - да, компания подала на банкротство, но все деньги остались в стране, технологии были созданы и будут развиваться... Все одно лучше чем вложения в чужую страну. Да и это О малое, а основные вложения идут в медицину, в образование, в дороги, и во все прочее что всем полезно.
Вы все никак не можете понять простую вещь. Если у тех кто создает действительно нужные и передовые вещи (и при этом зарабатывает деньги) постоянно отбирать все больше и больше на разные солиндры (что в принципе просто раздача денег случайным людям) - то первые начнут терять мотивацию зарабатывать. А аппетиты солиндр будут только расти. И будут требовать все больше налогов собирать с первых. И так по кругу. Пока не прийдем к полной уравниловке. У кого тогда отбирать будем? Ведь было уже. У кого была корова считались богачами.
Вот это ваш путь за который вы агитируете. Отнять и поделить.
Ну, у тех кто деньги реинвестирует - есть столько способов не платить с этих денег налоги, что там никаких проблем нету. И кроме того, граница за которой начинают уже думать, получать эти деньги или нет, начинается с 30 - 40 процентов. А сейчас там налоги вообще смешные и на инвестиции никак не влияют, даже без тысячи способов и эти налоги не заплатить.
Что то я не заметил чтобы венчунрые капиталисты жаловались на оные налоги или сопротивлялись идеям Обамы. Сопротивляются в основном репы - рантье. Которых лишают возможности платить китайским рабочим по 1 доллару в час и на полученные деньги покупать себе мерседессы.
Вы все время упускаете из виду тот факт что система подразумевает неравенство. И работает она не потому что грабит тех кто выбился в миллионеры, а потому что люди смотрят на этих миллионеров и тоже хотят в них выбиться. И неважно что миллионеры находят дырки в законе что бы заплатить поменьше налогов. Важно что миллионы других людей хотят тоже стать такими миллионерами и не платить налоги и будут из кожи вон лезть. Попутно создавая бизнесы и рабочие места и платя налоги.
Если же убрать неравенство (под лозунгом что богатые не хотят создавать рабочие места и надо у них все деньги отобрать и создать на эти деньги рабочие места) - то миллионы людей перестанут рваться в миллионеры. Еще раз повторю: дураков нету рисковать своими деньгами что бы в итоге тебя доили постоянно. Лучше сразу идти на дядю работать. Только вот окажется что дяди тоже не дураки и тоже начали в массе сворочивать свои бизнесы и искать работу на дядю. И дальше что? Государсрво будет всех работами обеспечивать? На какие шиши?
StrangerR wrote:
Если бы Ти Партийцы хотели сократить кормушку... Пока они хотят обратного - сунуть например пенсионеров на съедение частным страховкам, отменить гос програмы по ряду направлений, но ни коим образом не сокращать кормушку толстых котов, не увеличивать налоги на высокие доходы, при том что налоги и так смешные.
Может, кто то у репов и имеет взвешенную программу, но никак не ти партийцы.
В третий раз. Не надо путать налог на доход и налог на состояние. Если от состояния откусывать таким же ставками как от дохода - то через пару лет от него ничего не останется. Если вам важно всеобщее равенство - тогда конечно. Если же абсолютный уровень жизни - то непонятно почему вы хотите создавать систему где нет никакого стимула зарабатывать деньги.
По моему вы тут хотите запутать почтенную публику.
Маленький налог платят за Long Term capital gain т.е. за те позиции которые держать больше года.
За спекулятивный выигрыш платят налог по полной.
В обоих случаях идёт налог с состояния.
У кого денег больше тот имеет возможность держать позицию дольше, у кого денег мало вынужден чаще покупать и продавать.
Налоговая система просто заточена под богатых, а не под тех кто рискует.
Необходимо это исправить, вполне очевидно, что многотриллионный долг именно так и сформировался.
Одинаковый wrote:
Вы все время упускаете из виду тот факт что система подразумевает неравенство. И работает она не потому что грабит тех кто выбился в миллионеры, а потому что люди смотрят на этих миллионеров и тоже хотят в них выбиться. И неважно что миллионеры находят дырки в законе что бы заплатить поменьше налогов. Важно что миллионы других людей хотят тоже стать такими миллионерами и не платить налоги и будут из кожи вон лезть. Попутно создавая бизнесы и рабочие места и платя налоги.
Если же убрать неравенство (под лозунгом что богатые не хотят создавать рабочие места и надо у них все деньги отобрать и создать на эти деньги рабочие места) - то миллионы людей перестанут рваться в миллионеры. Еще раз повторю: дураков нету рисковать своими деньгами что бы в итоге тебя доили постоянно. Лучше сразу идти на дядю работать. Только вот окажется что дяди тоже не дураки и тоже начали в массе сворочивать свои бизнесы и искать работу на дядю. И дальше что? Государсрво будет всех работами обеспечивать? На какие шиши?
Кого волнует равенство не равенство. Богачи сидят на государственном велфере и это главное.
Необходимо исправить, т.е. снять их с велфера, чтобы уменьшить госдолг. Если им не нравиться пусть дуют на велфер в Китай.
А про социализм вобще речь не идёт.
StrangerR wrote:
Если бы Ти Партийцы хотели сократить кормушку... Пока они хотят обратного - сунуть например пенсионеров на съедение частным страховкам, отменить гос програмы по ряду направлений, но ни коим образом не сокращать кормушку толстых котов, не увеличивать налоги на высокие доходы, при том что налоги и так смешные.
Может, кто то у репов и имеет взвешенную программу, но никак не ти партийцы.
В третий раз. Не надо путать налог на доход и налог на состояние. Если от состояния откусывать таким же ставками как от дохода - то через пару лет от него ничего не останется. Если вам важно всеобщее равенство - тогда конечно. Если же абсолютный уровень жизни - то непонятно почему вы хотите создавать систему где нет никакого стимула зарабатывать деньги.
По моему вы тут хотите запутать почтенную публику.
Маленький налог платят за Long Term capital gain т.е. за те позиции которые держать больше года.
За спекулятивный выигрыш платят налог по полной.
В обоих случаях идёт налог с состояния.
У кого денег больше тот имеет возможность держать позицию дольше, у кого денег мало вынужден чаще покупать и продавать.
Налоговая система просто заточена под богатых, а не под тех кто рискует.
Необходимо это исправить, вполне очевидно, что многотриллионный долг именно так и сформировался.
Да ладно то. Бедные с акциями вообще дело не имеют. Те 50% кто федеральный налог вообще не платит. Или у вас бедные это все кто не миллионеры? И мне так какжется что те кто играются с акциями вполне могут год подержать. Потому что всем сразу обьясняют что нельзя играть на деньги которые тебе могут понадобиться скоро.
Ну и логика об исправлении вообще интересная: есть большая несправедливость (налог на короткосрочные трансакции) и маленькая несправедливость (15%). И что бы не было обидно вы небось предлагаете сделать налог большим. Неважно что это государство грабит своих граждан.
Ну и про то как долг образовался тоже интерсный подход. Есть муж который зарабатывает $50К и ему повышают зарплату на 2% в год. А есть жена которая тратит деньги на семейные нужды. И когда оказалось что семья вся в долгах - то оказалось что это муж виноват что мало зарабатывает.
И пожалуйста, не надо сюда тащит страшилки которые Обама всем на уши вешает. Если есть дырки в законе - их надо закрывать. Никто не спорит. Только это капля в море и не решит проблему долга. Зато это дает ему возможность воплотить в реальность его давнишнюю мечту о проталкивании социализма.
StrangerR wrote:
Если бы Ти Партийцы хотели сократить кормушку... Пока они хотят обратного - сунуть например пенсионеров на съедение частным страховкам, отменить гос програмы по ряду направлений, но ни коим образом не сокращать кормушку толстых котов, не увеличивать налоги на высокие доходы, при том что налоги и так смешные.
Может, кто то у репов и имеет взвешенную программу, но никак не ти партийцы.
В третий раз. Не надо путать налог на доход и налог на состояние. Если от состояния откусывать таким же ставками как от дохода - то через пару лет от него ничего не останется. Если вам важно всеобщее равенство - тогда конечно. Если же абсолютный уровень жизни - то непонятно почему вы хотите создавать систему где нет никакого стимула зарабатывать деньги.
По моему вы тут хотите запутать почтенную публику.
Маленький налог платят за Long Term capital gain т.е. за те позиции которые держать больше года.
За спекулятивный выигрыш платят налог по полной.
В обоих случаях идёт налог с состояния.
У кого денег больше тот имеет возможность держать позицию дольше, у кого денег мало вынужден чаще покупать и продавать.
Налоговая система просто заточена под богатых, а не под тех кто рискует.
Необходимо это исправить, вполне очевидно, что многотриллионный долг именно так и сформировался.
Да ладно то. Бедные с акциями вообще дело не имеют. Те 50% кто федеральный налог вообще не платит. Или у вас бедные это все кто не миллионеры? И мне так какжется что те кто играются с акциями вполне могут год подержать. Потому что всем сразу обьясняют что нельзя играть на деньги которые тебе могут понадобиться скоро.
Ну и логика об исправлении вообще интересная: есть большая несправедливость (налог на короткосрочные трансакции) и маленькая несправедливость (15%). И что бы не было обидно вы небось предлагаете сделать налог большим. Неважно что это государство грабит своих граждан.
Ну и про то как долг образовался тоже интерсный подход. Есть муж который зарабатывает $50К и ему повышают зарплату на 2% в год. А есть жена которая тратит деньги на семейные нужды. И когда оказалось что семья вся в долгах - то оказалось что это муж виноват что мало зарабатывает.
И пожалуйста, не надо сюда тащит страшилки которые Обама всем на уши вешает. Если есть дырки в законе - их надо закрывать. Никто не спорит. Только это капля в море и не решит проблему долга. Зато это дает ему возможность воплотить в реальность его давнишнюю мечту о проталкивании социализма.
Про бедных и разговора нет. Налоги всегда собирались с богатых.
Потом пришёл Рейган (и его банда) и сказал что богатые должны жить лучше. Срезал им налоги.
Пока старые законы ещё работали, и производство не уезжало бешеными темпами, то некий эффект был, безработица снизилась хотя дефицит увеличился.
И после того дефицит всегда рос именно потому что казна недосчитывалась поступлений от богатых. А вы говорите жена тратит. Жена тратит сколько и раньше, а доход уменьшается, и в этом проблема.
Сейчас нет никакого смысла оставлять прибыль богатеям, необходимо их обложить налогом в 90%. Единственное условие которое позволит им снизить налог до 0% процентов это развивать технологии и произодство в США.
Никаким социализмом здесь не пахнет.
Одинаковый wrote:
Вы все время упускаете из виду тот факт что система подразумевает неравенство. И работает она не потому что грабит тех кто выбился в миллионеры, а потому что люди смотрят на этих миллионеров и тоже хотят в них выбиться. И неважно что миллионеры находят дырки в законе что бы заплатить поменьше налогов. Важно что миллионы других людей хотят тоже стать такими миллионерами и не платить налоги и будут из кожи вон лезть. Попутно создавая бизнесы и рабочие места и платя налоги.
Если же убрать неравенство (под лозунгом что богатые не хотят создавать рабочие места и надо у них все деньги отобрать и создать на эти деньги рабочие места) - то миллионы людей перестанут рваться в миллионеры. Еще раз повторю: дураков нету рисковать своими деньгами что бы в итоге тебя доили постоянно. Лучше сразу идти на дядю работать. Только вот окажется что дяди тоже не дураки и тоже начали в массе сворочивать свои бизнесы и искать работу на дядю. И дальше что? Государсрво будет всех работами обеспечивать? На какие шиши?
Кого волнует равенство не равенство. Богачи сидят на государственном велфере и это главное.
Необходимо исправить, т.е. снять их с велфера, чтобы уменьшить госдолг. Если им не нравиться пусть дуют на велфер в Китай.
А про социализм вобще речь не идёт.
Как не идет. Это эксплуатация человеком человека или общества через государственный велфер. Эти взляды были озвучены в программе левых эссеров.
Одинаковый wrote:
Вы все время упускаете из виду тот факт что система подразумевает неравенство. И работает она не потому что грабит тех кто выбился в миллионеры, а потому что люди смотрят на этих миллионеров и тоже хотят в них выбиться. И неважно что миллионеры находят дырки в законе что бы заплатить поменьше налогов. Важно что миллионы других людей хотят тоже стать такими миллионерами и не платить налоги и будут из кожи вон лезть. Попутно создавая бизнесы и рабочие места и платя налоги.
Если же убрать неравенство (под лозунгом что богатые не хотят создавать рабочие места и надо у них все деньги отобрать и создать на эти деньги рабочие места) - то миллионы людей перестанут рваться в миллионеры. Еще раз повторю: дураков нету рисковать своими деньгами что бы в итоге тебя доили постоянно. Лучше сразу идти на дядю работать. Только вот окажется что дяди тоже не дураки и тоже начали в массе сворочивать свои бизнесы и искать работу на дядю. И дальше что? Государсрво будет всех работами обеспечивать? На какие шиши?
Кого волнует равенство не равенство. Богачи сидят на государственном велфере и это главное.
Необходимо исправить, т.е. снять их с велфера, чтобы уменьшить госдолг. Если им не нравиться пусть дуют на велфер в Китай.
А про социализм вобще речь не идёт.
Как не идет. Это эксплуатация человеком человека или общества через государственный велфер. Эти взляды были озвучены в программе левых эссеров.
Да богачи придумывают всякие названия типа социализм капитализм, чтобы породить плохие ассоциации у трудящихся.
На самом деле простой хозяйственный вопрос.
Если деньги и прибыли вывозятся из страны и не облагаются налогом, то необходимо облагать сверхвысоким налогом тех кто получает прибыли вне страны.
А так извините
у нас вообще ничего не осталось кроме трёх непороизводящих индусрий
Юридическая
Медицинская
и Wall Street.
И каждая высасывает триллионы из госбюджета.
Одинаковый wrote:
Вы все время упускаете из виду тот факт что система подразумевает неравенство. И работает она не потому что грабит тех кто выбился в миллионеры, а потому что люди смотрят на этих миллионеров и тоже хотят в них выбиться. И неважно что миллионеры находят дырки в законе что бы заплатить поменьше налогов. Важно что миллионы других людей хотят тоже стать такими миллионерами и не платить налоги и будут из кожи вон лезть. Попутно создавая бизнесы и рабочие места и платя налоги.
Если же убрать неравенство (под лозунгом что богатые не хотят создавать рабочие места и надо у них все деньги отобрать и создать на эти деньги рабочие места) - то миллионы людей перестанут рваться в миллионеры. Еще раз повторю: дураков нету рисковать своими деньгами что бы в итоге тебя доили постоянно. Лучше сразу идти на дядю работать. Только вот окажется что дяди тоже не дураки и тоже начали в массе сворочивать свои бизнесы и искать работу на дядю. И дальше что? Государсрво будет всех работами обеспечивать? На какие шиши?
Кого волнует равенство не равенство. Богачи сидят на государственном велфере и это главное.
Необходимо исправить, т.е. снять их с велфера, чтобы уменьшить госдолг. Если им не нравиться пусть дуют на велфер в Китай.
А про социализм вобще речь не идёт.
Как не идет. Это эксплуатация человеком человека или общества через государственный велфер. Эти взляды были озвучены в программе левых эссеров.
Да богачи придумывают всякие названия типа социализм капитализм, чтобы породить плохие ассоциации у трудящихся.
На самом деле простой хозяйственный вопрос.
Если деньги и прибыли вывозятся из страны и не облагаются налогом, то необходимо облагать сверхвысоким налогом тех кто получает прибыли вне страны.
А так извините
у нас вообще ничего не осталось кроме трёх непороизводящих индусрий
Юридическая
Медицинская
и Wall Street.
И каждая высасывает триллионы из госбюджета.
В Манифесте коммунистической партии указывается, что отличительной чертой коммунизма является отмена буржуазной собственности и определены следующие возможные меры по переходу от буржуазного способа присвоения и распределения к коммунистическому способу присвоения и распределения — коммунизму:
Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
Высокий прогрессивный налог.
Отмена права наследования.
Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.
RobinF wrote:
1) Бизнес не платит 48%.
2) Бизнес платит 33% не зависимо от того работаю я или просто бездельничаю
3) Сломана была система как раз в 2001-м, когда Буш и его репский конгресс понизил LTCG до 15%.
Вы согласны что налоги на капитал геинс платятся с прибыли корпорации с которой налоги уже были уплачены корпорацией?
Вы согласны, что налог на заплату парикмахера платится с уплаченных мной за стрижку денег, с которых с меня уже взят подоходный налог? Не говоря уж про sales tax, property tax... со всех денег уже был взят с кого-то налог. Оборот денег в природе, на каждом шаге берется налог. В случае sales & property taxes после income tax - даже с одного и того же entity.
Просто на некоторых шагах (когда деньги перешли от компании работнику) - больше, а на некоторых (когда деньги перешли от компании инвестору, или, чаще, от одного инвестора другому) - меньше.
inock wrote:
В Манифесте коммунистической партии указывается, что отличительной чертой коммунизма является отмена буржуазной собственности и определены следующие возможные меры по переходу от буржуазного способа присвоения и распределения к коммунистическому способу присвоения и распределения — коммунизму:
Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
Высокий прогрессивный налог.
Отмена права наследования.
Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с государственной монополией.
Ну правильно, это то к чему агитируют республиканские бонзы и их опричники (дворовые собаки) типартийцы, с совсем маленьким отличием. Они заменяют слово государственный на слово частный, и все сразу становятся счастливыми потому что название другое хотя суть та же самая. Частный супермонополизм и конфискация частной собственности через высокие налоги на средний класс.
StrangerR wrote:
Если бы Ти Партийцы хотели сократить кормушку... Пока они хотят обратного - сунуть например пенсионеров на съедение частным страховкам, отменить гос програмы по ряду направлений, но ни коим образом не сокращать кормушку толстых котов, не увеличивать налоги на высокие доходы, при том что налоги и так смешные.
Может, кто то у репов и имеет взвешенную программу, но никак не ти партийцы.
В третий раз. Не надо путать налог на доход и налог на состояние. Если от состояния откусывать таким же ставками как от дохода
LTCG - это не налог на состояние, это налог на рост состояния - т.е. доход.
StrangerR wrote:Да пусть лучше в солиндру чем в китайское производство цессны 162 с которого деньги платят китайским рабочим и на которые строится инфраструктура потенциальному противнику. Ничего особо плохого с вливаний в солиндру не случилось кстати - да, компания подала на банкротство, но все деньги остались в стране, технологии были созданы и будут развиваться... Все одно лучше чем вложения в чужую страну. Да и это О малое, а основные вложения идут в медицину, в образование, в дороги, и во все прочее что всем полезно.
Вы все никак не можете понять простую вещь. Если у тех кто создает действительно нужные и передовые вещи (и при этом зарабатывает деньги) постоянно отбирать
LTCG не имеет никакого отношения к тем кто что-то создает - он по определению требует ОТСУТСВИЕ всякой работы. Кстати, из-за того, что ставки налогов на доход от безделья так высоки, налоги на тех кто в самом деле что-то создает ВЫШЕ, ЧЕМ МОГЛИ БЫ БЫТЬ. На создающих 48%, на бездельников 15%. А ведь могло бы быть наоборот. Или хотя бы поровну, скажем, по 30%.
RobinF wrote:
1) Бизнес не платит 48%.
2) Бизнес платит 33% не зависимо от того работаю я или просто бездельничаю
3) Сломана была система как раз в 2001-м, когда Буш и его репский конгресс понизил LTCG до 15%.
Вы согласны что налоги на капитал геинс платятся с прибыли корпорации с которой налоги уже были уплачены корпорацией?
Вы согласны, что налог на заплату парикмахера платится с уплаченных мной за стрижку денег, с которых с меня уже взят подоходный налог? Не говоря уж про sales tax, property tax... со всех денег уже был взят с кого-то налог. Оборот денег в природе, на каждом шаге берется налог. В случае sales & property taxes после income tax - даже с одного и того же entity.
Просто на некоторых шагах (когда деньги перешли от компании работнику) - больше, а на некоторых (когда деньги перешли от компании инвестору, или, чаще, от одного инвестора другому) - меньше.
налог парикмахер платит с зарплаты. а с прибыли которую положил себе в карман хозяин парикмахерской налог платится несколько по иным правилам, поскольку если парикмахерская вдруг даст не прибыль а убыток никто парикмахеру из налогов не доплатит, будет сосать лапу. что, к слову, отличный стимул ДУМАТЬ головой прежде чем вбухивать деньги в очередную солиндру.
ессно если у парикмахера останется излишек, он его инвестирует, и есть подозрение сделает это умнее чем чиновник который никогда к реальному бизнесу не прикасался.
возможно справиться с дефицитом нельзя не подняв налоги. возможно. но не надо вешать лапшу про социальную справедливость, ею и не пахнет.
Одинаковый wrote:
Вы все время упускаете из виду тот факт что система подразумевает неравенство. И работает она не потому что грабит тех кто выбился в миллионеры, а потому что люди смотрят на этих миллионеров и тоже хотят в них выбиться. И неважно что миллионеры находят дырки в законе что бы заплатить поменьше налогов. Важно что миллионы других людей хотят тоже стать такими миллионерами и не платить налоги и будут из кожи вон лезть. Попутно создавая бизнесы и рабочие места и платя налоги.
Если же убрать неравенство (под лозунгом что богатые не хотят создавать рабочие места и надо у них все деньги отобрать и создать на эти деньги рабочие места) - то миллионы людей перестанут рваться в миллионеры. Еще раз повторю: дураков нету рисковать своими деньгами что бы в итоге тебя доили постоянно. Лучше сразу идти на дядю работать. Только вот окажется что дяди тоже не дураки и тоже начали в массе сворочивать свои бизнесы и искать работу на дядю. И дальше что? Государсрво будет всех работами обеспечивать? На какие шиши?
Кого волнует равенство не равенство. Богачи сидят на государственном велфере и это главное.
Необходимо исправить, т.е. снять их с велфера, чтобы уменьшить госдолг. Если им не нравиться пусть дуют на велфер в Китай.
А про социализм вобще речь не идёт.
Как не идет. Это эксплуатация человеком человека или общества через государственный велфер. Эти взляды были озвучены в программе левых эссеров.
Да богачи придумывают всякие названия типа социализм капитализм, чтобы породить плохие ассоциации у трудящихся.
На самом деле простой хозяйственный вопрос.
Если деньги и прибыли вывозятся из страны и не облагаются налогом, то необходимо облагать сверхвысоким налогом тех кто получает прибыли вне страны.
А так извините
у нас вообще ничего не осталось кроме трёх непороизводящих индусрий
Юридическая
Медицинская
и Wall Street.
И каждая высасывает триллионы из госбюджета.
Вы забыли ВПК, которые в поте лица производят миллионы тех, кто хочет убить нас-американцев, потому что у них убили друзей-родственников. Security my ass. Еще имеют наглость называть себя defense. Это как министерство быдлопролетарской пропаганды в совке называло себя "министерство культуры". 1984.
Не говоря уж про sales tax, property tax... со всех денег уже был взят с кого-то налог. Оборот денег в природе, на каждом шаге берется налог. В случае sales & property taxes после income tax - даже с одного и того же entity.
