полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

[KotKot]

Простые американцы смотретя ТВ, по которому не показывают, то крикливое меньшинство. ПОэтому простые американцы и не знают что происходит. Очень напоманиает историю СССР во времена маштабных посадок в лагеря. Соседи тоже думали, что их сосед действительно был шпиен и в газетах расказывали про борьбу с врагами народа.

Вам сейчас скажут, что тут свободная пресса в отличие от Злой Империи. Прблема в том, что верхушка общества научилась промывать мозги и фильтирвать новости для простого народа в условиях свободной прессы. Для этого нужно немного, всего лишь:
1. Перегрузить эфир шумом в виде бесполезной информации, своего рода жвачки для пролетарского мозга. На этом фоне кто угодно может выкрикивать все, что угодно, но чтобы тебя услышали, нужно кричать громко и везде, для чего нужны большие деньги.
2. Контролируя самые популярные СМИ, выбрасывать через них отфильтрованные новости, чтобы сформировать общественное мнение в наиболее выгодном для себя ключе.

.

[Sergunka]

вы заносите в запретный список всю литературу которая цитируется чаще Гитлера?

"Мама, он меня сукой назвал!" (с)

Да, день у "волстритовских банкиров" не заладился сегодня

[Sergunka]

2. Контролируя самые популярные СМИ

Вполне уже можно составить список этих самых владельцев СМИ.

[thinker]

Я тоже против бесполезных и дорогих программ помощи кому-либо, однако когда страна выбрасывает деньги на бесполезные и бессмысленные войны и собирает с богатых меньший процент налогов, чем со среднего класса, то возникает вопрос о целесообразности такого устройства общества.

Войны ни гогда не бесполезны. Америка преследует прежде всего свои собственные интересы. Вон как с Ираком было. Повоевали а теперь говорят: Мы вам дали демократию и освободили от диктатора, а теперь за вами дешевая нефть. А Вы говорите бесполезные войны. И налогов собирается больше с богатых чем с бедных, и в процентном исчислении и тем более в абсолютных деньгах. Тут где-то говорили что 1% самых богатых дает 30% в казну налогов (точные цифры мог напутать)

Речь тут идет не о выборе между тем кому облегчить жизнь за счет среднего класса - богатым или бедным. Речь идет о том, что если на средний класс и на тех, кто пытается пробиться в ряды среднего класса, слишком надавить, то ничего хорошего из этого не выйдет, потому что разрушится основа общества. Среди народа укоренится цинизм и потеряется вера в то, что трудом можно достичь успеха. Что в таком случае происходит - посмотрите на примере той же Греции.

Молодежь на демонстрации ето не средний класс. ето бедные и глупые студенты. На средний класс пока ни кто не давит. Обама хочет поднять налоги на богатых.

[Одинаковый]

Простые американцы смотретя ТВ, по которому не показывают, то крикливое меньшинство. ПОэтому простые американцы и не знают что происходит. Очень напоманиает историю СССР во времена маштабных посадок в лагеря. Соседи тоже думали, что их сосед действительно был шпиен и в газетах расказывали про борьбу с врагами народа.

Я новости практически не смотрю. Узнаю из Гугла. А там про эту акцию постоянно уже несколько недель. Так что все кто хоть как то интересуется политикой - в курсе. Думаю и по ТВ про нее показывали. Вы же не будете утверждать что смотрите новости с утра до вечера и ни разу не видели? Тогда с чего вы взяли что не освещают?
При общей левизне большинства СМИ - думаю что освещали и не раз. И это при том что освещать то особо нечего: протестуют сами не знают против чего.
Это вам не ситуации где группы черной молодежи нападали на прохожих посреди дня. Вот об этом этом молчек. Хотя новость была бы очень интересна народу.

[KotKot]

Войны ни гогда не бесполезны. Америка преследует прежде всего свои собственные интересы. Вон как с Ираком было. Повоевали а теперь говорят: Мы вам дали демократию и освободили от диктатора, а теперь за вами дешевая нефть.

И где она, эта дешевая нефть из Ирака, причем именно для американских компаний? Вы уверены, что она в ближайшее время будет вообще учитывая, что местный народ даже в самый разгар кампании не отдал контроль над своими ресурсами, что это для них очень больной вопрос.

Приведу вам другой пример. В Колумбии, которая уже давно про-американская, и в которую США влупила немало денег, пытались провести нефтепроводы, так местные партизаны их просто взрывали. В итоге нефть теми же американцами там если добывается, то в оффшоре. В Ираке ситуация с повстанцами еще хуже, чем в Колумбии, намного хуже.

Про Афган я даже не упоминаю.

На остальные аргументы отвечу позже, когда освобожусь.

[thinker]

В Европе много программ помощи молодежи. Другой вопрос, что толку от этих программ в большинстве стран немного. Я читал, что в Германии система трудоустройства молодежи работает очень неплохо. Там распространено прохождение долгосрочной практики студентами как часть процесса обучения. Компании тесно сотрудничают с университетами в этой области.

Да, но тут то не социалистическая Европа, а капиталистическая Aмерика. По моему большая разница. В Америке социальные программы ни когда небыли популярны. Здесь правит капитал а не гос аппарат.

Вы забыли сделать замечание -- до недавнего времени. А если точнее то того момента как Буш подписал бейлоут в 2008 году спасая в первую очередь банкиров. Так что граждане вправе после этого требовать и к себе подобного отношения тем более, что Обама сам неоднократно об этом говорил.

Вы думаете что после того как Буш чего-то подписал отношение к капиталу в стране резко изменилось? Массовое сознание одним бейлоут не изменишь. А не подписал бы, то возможно бы и ни чего не случилось. Пускай бы прогорели те банки, которые давали халявые ссуды, туда им и дорога.

Обама, Обама, да его ни кто вообще не знал до 2004 года и ни кто не будет вспоминать (разве что самый большой транжир) в через пару лет, когда придет другой президент.

[Sergunka]

Тут где-то говорили что 1% самых богатых дает 30% в казну налогов (точные цифры мог напутать)

Если совсем уж точно то 20+% в федеральную казну хотя были года и "потучнее" платили 12%


Местные налоги вообще платят примерно одинаково все.

[OleZenit]

о чем там упоминать, горстка студентов бунтует сами не знают против чего. где там новость?

опять же твиттер еще никто не отменял.

Кстати, насчет студентов... Я в источниках нашел камент, который как мне кажется многое проясняет - какой-то protester-студент высказался в том духе, что все началось с того что студенты-выпускники попали в сложные ситуации, но защита по banruptcy law на них почему-то не распространяется. Так и сказал на - лемонбратьев у них деньги есть, а нас нет.
Ну потом уже, кажется, подтянулись прочие "несогласные"

А твиттер, тоже кстати, во-первых хорошо хранит логи, а во-вторых - вырубается на раз. В Лондоне уже это попробовали - "ин эффект".

[Sergunka]

А не подписал бы, то возможно бы и ни чего не случилось. Пускай бы прогорели те банки, которые давали халявые ссуды, туда им и дорога.

Ну дык. Раз подписал теперь прийдется расплачиваться социальными кризисами.

P.S. Иными словами Вы за национализацию ФЕДа, что Вас ставит в один ряд с демонстрантами с Волстрит.

[Sergunka]

о чем там упоминать, горстка студентов бунтует сами не знают против чего. где там новость?

опять же твиттер еще никто не отменял.

Кстати, насчет студентов... Я в источниках нашел камент, который как мне кажется многое проясняет - какой-то protester-студент высказался в том духе, что все началось с того что студенты-выпускники попали в сложные ситуации, но защита по banruptcy law на них почему-то не распространяется. Так и сказал на - лемонбратьев у них деньги есть, а нас нет.
Ну потом уже, кажется, подтянулись прочие "несогласные"

А твиттер, тоже кстати, во-первых хорошо хранит логи, а во-вторых - вырубается на раз. В Лондоне уже это попробовали - "ин эффект".

Ой! да, тут далеко не надо ходить. У многих уже дети закончили ВУЗы и в поисках просто нормальной работы находятся годами в особенности те кто закончил с началом кризиса.

[thinker]

Войны ни гогда не бесполезны. Америка преследует прежде всего свои собственные интересы. Вон как с Ираком было. Повоевали а теперь говорят: Мы вам дали демократию и освободили от диктатора, а теперь за вами дешевая нефть.

И где она, эта дешевая нефть из Ирака, причем именно для американских компаний?

В Ираке нефть под полным контролем американцев. И цены (негласно конечно) и нефтепроводы, все котролируется. Базы американцы не планируют убирать из Ирака еше долго долго, а может вообше ни когда (как вон в южной корее базы до сих пор). А небыло бы войны и Садам бы сейчас был у власти - кто бы дал качать дешевую нефть сюда??? Хусейн?

[rzen]

о чем там упоминать, горстка студентов бунтует сами не знают против чего. где там новость?

опять же твиттер еще никто не отменял.

Кстати, насчет студентов... Я в источниках нашел камент, который как мне кажется многое проясняет - какой-то protester-студент высказался в том духе, что все началось с того что студенты-выпускники попали в сложные ситуации, но защита по banruptcy law на них почему-то не распространяется. Так и сказал на - лемонбратьев у них деньги есть, а нас нет.
Ну потом уже, кажется, подтянулись прочие "несогласные"

А твиттер, тоже кстати, во-первых хорошо хранит логи, а во-вторых - вырубается на раз. В Лондоне уже это попробовали - "ин эффект".

да, народ изначально собрался на эдакий флэшмоб. вы б слышали их лозунги поначалу. скандировали за организатором _полную_ чушь. буквально "повторяйте за мной—повторяйте за мной, мы стоим на улице—мы стоим на улице" ну и так далее. через неделю обнажили груди (спасибо им за это) и стали изрекать что то членораздельное.

что касается сути вопроса, я неоднократно высказывался о том, что не надо было лемона спасать. и джиэм, кстати, тоже. но увы.

обидно расплачиваться за долги, это понятно. зато _на будущее будет урок_: может быть следовало выбирать вуз поскромнее. если не этим студентам, так их потомкам.

[Sergunka]

Войны ни гогда не бесполезны. Америка преследует прежде всего свои собственные интересы. Вон как с Ираком было. Повоевали а теперь говорят: Мы вам дали демократию и освободили от диктатора, а теперь за вами дешевая нефть.

И где она, эта дешевая нефть из Ирака, причем именно для американских компаний?

В Ираке нефть под полным контролем американцев.

Вы ломитесь в открытыю дверь -- цены на "комоды" давно и прочно контролируются товарной биржей в США. Даже Пукин не в состоянии контолировать цену на собственную нефть хотя перец крутой и торс отлично вкаченный и ядерное оружия арсенал еще не сгнил.

[rzen]

Войны ни гогда не бесполезны. Америка преследует прежде всего свои собственные интересы. Вон как с Ираком было. Повоевали а теперь говорят: Мы вам дали демократию и освободили от диктатора, а теперь за вами дешевая нефть.

И где она, эта дешевая нефть из Ирака, причем именно для американских компаний?

В Ираке нефть под полным контролем американцев.

Вы ломитесь в открытыю дверь -- цены на "комоды" давно и прочно контролируются товарной биржей в США. Даже Пукин не в состоянии контолировать цену на собственную нефть хотя перец крутой и торс отлично вкаченный и ядерное оружия арсенал еще не сгнил.

разве не опек контролирует добычу и как следствие цену?

[Sergunka]

Войны ни гогда не бесполезны. Америка преследует прежде всего свои собственные интересы. Вон как с Ираком было. Повоевали а теперь говорят: Мы вам дали демократию и освободили от диктатора, а теперь за вами дешевая нефть.

И где она, эта дешевая нефть из Ирака, причем именно для американских компаний?

В Ираке нефть под полным контролем американцев.

Вы ломитесь в открытыю дверь -- цены на "комоды" давно и прочно контролируются товарной биржей в США. Даже Пукин не в состоянии контолировать цену на собственную нефть хотя перец крутой и торс отлично вкаченный и ядерное оружия арсенал еще не сгнил.

разве не опек контролирует добычу и как следствие цену?

Какой тонкий юмор

P.S. Обратите внимание, что последнее падение цен на нефть до 30 за баррель случилось в результате падения левередж для спекулятов в связись с банковским кризисом в США.

[thinker]

цены на "комоды" давно и прочно контролируются товарной биржей в США. Даже Пукин не в состоянии контолировать цену на собственную нефть хотя перец крутой и торс отлично вкаченный и ядерное оружия арсенал еще не сгнил.

Да, но все же лучше и проше ее контролировать, когда имеется своя военная база возле нефтепровода, неправда ли?

[lxf]

Довольно занятное неполиткорректное фото -- негр крутит руки белой девчонке подростку

Неполиткорректное фото -- это когда белый полисмен крутит негритянскую мамашу 5-х детей.

[Одинаковый]

о чем там упоминать, горстка студентов бунтует сами не знают против чего. где там новость?

опять же твиттер еще никто не отменял.

Кстати, насчет студентов... Я в источниках нашел камент, который как мне кажется многое проясняет - какой-то protester-студент высказался в том духе, что все началось с того что студенты-выпускники попали в сложные ситуации, но защита по banruptcy law на них почему-то не распространяется. Так и сказал на - лемонбратьев у них деньги есть, а нас нет.
Ну потом уже, кажется, подтянулись прочие "несогласные"

А твиттер, тоже кстати, во-первых хорошо хранит логи, а во-вторых - вырубается на раз. В Лондоне уже это попробовали - "ин эффект".

Проблема со студентами в том что большинство учителей и преподов в университетах - социалисты разных мастей. И промывают мозги студентам получше советских газет. Вот они и уверены что им все должны. Помножить на молодежное бунтарство. А уж придумать себе оправдание - дело трех секунд. Столько навалом несправедливостей.

Да, закон о банкротстве не распространяется на студенческие лоны. И любой адекватный человек согласится что это правильно. Но молодые люди которым с дества промывали мозги о том что все равны и всем государство обязано обеспечить достойную жизнь врядли являются адекватными. И выходя из под этой мозгопромывочной машины в реальный мир - начинают думать что их грабят и начинают требовать чего то абсолютно убежденные что им это положено. А им это не положено. Им просто наврали их прогрессивные преподаватели.

[Интеррапт]

Да, закон о банкротстве не распространяется на студенческие лоны. И любой адекватный человек согласится что это правильно.

Ага, при том что раннее распространялся. Что привело к тому, что студенты массово обьявляли себя банкротами, даже не пытаясь начать выплачивать лоаны. Мол все равно, молодой еще, а через лет 7 этого банкротства уже и видно не будет.

[lxf]

Странно, что демонстранты до сих пор не придумали себе какое-нибудь громкое название, желательно патриотическое.

Уже придумали -- "Occupy Wall Street".

[Sergunka]

цены на "комоды" давно и прочно контролируются товарной биржей в США. Даже Пукин не в состоянии контолировать цену на собственную нефть хотя перец крутой и торс отлично вкаченный и ядерное оружия арсенал еще не сгнил.

Да, но все же лучше и проше ее контролировать, когда имеется своя военная база возле нефтепровода, неправда ли?

Просто день удался С чего Вы взяли, что военная база и военные на ней как то помогут охранять нефтепровод или добычу нефти? Максимум что могут сделать военные это просто защитить собственника от ограбления хотя это полный дебилизм использовать для этих целей армию. Ну тем не менее цены на нефть не упали как врали в 2003 году, что говорит о том, что цель не была достигнута.

[Sergunka]

Довольно занятное неполиткорректное фото -- негр крутит руки белой девчонке подростку

Неполиткорректное фото -- это когда белый полисмен крутит негритянскую мамашу 5-х детей.

Это не так сексуальано

[OleZenit]

...Но молодые люди которым с дества промывали мозги о том что все равны и всем государство обязано обеспечить достойную жизнь врядли являются адекватными...

Мне кажется, эту фразу надо бы занести на скрижали "Привета". Где-то рядом с - "все животные равны, но есть кто равнее..."

[thinker]

Да, закон о банкротстве не распространяется на студенческие лоны. И любой адекватный человек согласится что это правильно. Но молодые люди которым с дества промывали мозги о том что все равны и всем государство обязано обеспечить достойную жизнь врядли являются адекватными. И выходя из под этой мозгопромывочной машины в реальный мир - начинают думать что их грабят и начинают требовать чего то абсолютно убежденные что им это положено. А им это не положено. Им просто наврали их прогрессивные преподаватели.

Согласен. Наврали им не только преподы, но и фильмы, снятые прогрессивным голивудом, который сам кстати купается в золоте. Да и СМИ по большей части тоже прогрессивные.