Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...NuraM wrote:При расслоении населения, и исчезновении среднего класса, догадайтесь с трех раз, что случится с этой экономикой. Кто будет покупать машины класса выше Hyundai Accent и телевизоры диагональю больше 32 дюймов ?
А он, эта, сейчас преподается в публичных школах?rzen wrote:все беды от креационизма? я сугубо против его преподавания, но винить во всем эту псевдонауку это всетаки перебор.NuraM wrote:не туда смотрите.rzen wrote:а что вы скажете на такое мнение что недообразованность пошла от залиберализованности сферы образования когда с одной стороны учитель зажат в угол тем, что не может капризного ученика приструнить, а с другой у родителей нет выбора в какую школу отдать ребенка?NuraM wrote:Фигня, что Америка потеряла конкурентноспособность из-за отсталой инфраструктуры и недообразованного населения.
Скажу, что главный враг образования в Америки - профсоюз учителей.
Сразу следом за ними идут реднеки-типартийцы, одобряющие преподавание креационизма в школах.
Или даже сама мысль доводит уровень образования до уровня городской канализации?
MAKAPOB wrote:Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...NuraM wrote:При расслоении населения, и исчезновении среднего класса, догадайтесь с трех раз, что случится с этой экономикой. Кто будет покупать машины класса выше Hyundai Accent и телевизоры диагональю больше 32 дюймов ?
Богатые становятся богаче в 10 раз, а бедные только в 2 раза. Расслоение, однако...
Бедные не стали в 2 раза богаче, они стали беднее. Зарплаты среднего класса остались на том же уровне с 80х годов, а если учесть реальную инфляцию, а не то, что правительство считает инфляцией, то понизились. Зарплаты CEO и иже с ними за это время выросли в разы.MAKAPOB wrote:Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...NuraM wrote:При расслоении населения, и исчезновении среднего класса, догадайтесь с трех раз, что случится с этой экономикой. Кто будет покупать машины класса выше Hyundai Accent и телевизоры диагональю больше 32 дюймов ?
Богатые становятся богаче в 10 раз, а бедные только в 2 раза. Расслоение, однако...
Там, двумя постами выше, "Железная Лейди" ответила. Мне нечего добавить.KotKot wrote:Бедные не стали в 2 раза богаче, они стали беднее. Зарплаты среднего класса остались на том же уровне с 80х годов, а если учесть реальную инфляцию, а не то, что правительство считает инфляцией, то понизились. Зарплаты CEO и иже с ними за это время выросли в разы.MAKAPOB wrote:Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...NuraM wrote:При расслоении населения, и исчезновении среднего класса, догадайтесь с трех раз, что случится с этой экономикой. Кто будет покупать машины класса выше Hyundai Accent и телевизоры диагональю больше 32 дюймов ?
Богатые становятся богаче в 10 раз, а бедные только в 2 раза. Расслоение, однако...
Allow me...MAKAPOB wrote: Мне нечего добавить.
Это все прекрасно и замечательно, но какое отношение афро-американские стадис имеют к школьной математике ?MAKAPOB wrote:"Скажу, что главная причина распада СССР - Горбачев.NuraM wrote:не туда смотрите.rzen wrote:а что вы скажете на такое мнение что недообразованность пошла от залиберализованности сферы образования когда с одной стороны учитель зажат в угол тем, что не может капризного ученика приструнить, а с другой у родителей нет выбора в какую школу отдать ребенка?NuraM wrote:Фигня, что Америка потеряла конкурентноспособность из-за отсталой инфраструктуры и недообразованного населения.
Скажу, что главный враг образования в Америки - профсоюз учителей.
Сразу следом за ними идут реднеки-типартийцы, одобряющие преподавание креационизма в школах.
Сразу следом за ним идет инженер Пупкин, ругавший с женой на кухне советскую власть"
А по-моему - засилие леваков-социалистов в образовании. Начиная от искаженной истории и заканчивая высосанными из ... науками типа афро-американских и прочих стадей в ущерб точным наукам...
Она опровергла американскую статистику ?MAKAPOB wrote:Там, двумя постами выше, "Железная Лейди" ответила. Мне нечего добавить.KotKot wrote:Бедные не стали в 2 раза богаче, они стали беднее. Зарплаты среднего класса остались на том же уровне с 80х годов, а если учесть реальную инфляцию, а не то, что правительство считает инфляцией, то понизились. Зарплаты CEO и иже с ними за это время выросли в разы.MAKAPOB wrote:Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...NuraM wrote:При расслоении населения, и исчезновении среднего класса, догадайтесь с трех раз, что случится с этой экономикой. Кто будет покупать машины класса выше Hyundai Accent и телевизоры диагональю больше 32 дюймов ?
Богатые становятся богаче в 10 раз, а бедные только в 2 раза. Расслоение, однако...
Такое же, как и креационизма. Кстати - опьять - его-таки преподают? Или вы на всякий случай...NuraM wrote:Это все прекрасно и замечательно, но какое отношение афро-американские стадис имеют к школьной математике ?MAKAPOB wrote:"Скажу, что главная причина распада СССР - Горбачев.NuraM wrote:не туда смотрите.rzen wrote:а что вы скажете на такое мнение что недообразованность пошла от залиберализованности сферы образования когда с одной стороны учитель зажат в угол тем, что не может капризного ученика приструнить, а с другой у родителей нет выбора в какую школу отдать ребенка?NuraM wrote:Фигня, что Америка потеряла конкурентноспособность из-за отсталой инфраструктуры и недообразованного населения.
Скажу, что главный враг образования в Америки - профсоюз учителей.
Сразу следом за ними идут реднеки-типартийцы, одобряющие преподавание креационизма в школах.
Сразу следом за ним идет инженер Пупкин, ругавший с женой на кухне советскую власть"
А по-моему - засилие леваков-социалистов в образовании. Начиная от искаженной истории и заканчивая высосанными из ... науками типа афро-американских и прочих стадей в ущерб точным наукам...
Техасская глава образования, назначенная реповским претендентом в президенты, всеми силами пропихивает:MAKAPOB wrote:Такое же, как и креационизма. Кстати - опьять - его-таки преподают? Или вы на всякий случай...NuraM wrote:Это все прекрасно и замечательно, но какое отношение афро-американские стадис имеют к школьной математике ?MAKAPOB wrote:"Скажу, что главная причина распада СССР - Горбачев.NuraM wrote:не туда смотрите.rzen wrote:а что вы скажете на такое мнение что недообразованность пошла от залиберализованности сферы образования когда с одной стороны учитель зажат в угол тем, что не может капризного ученика приструнить, а с другой у родителей нет выбора в какую школу отдать ребенка?
Скажу, что главный враг образования в Америки - профсоюз учителей.
Сразу следом за ними идут реднеки-типартийцы, одобряющие преподавание креационизма в школах.
Сразу следом за ним идет инженер Пупкин, ругавший с женой на кухне советскую власть"
А по-моему - засилие леваков-социалистов в образовании. Начиная от искаженной истории и заканчивая высосанными из ... науками типа афро-американских и прочих стадей в ущерб точным наукам...
Ваши рассуждения были бы верны, если бы мы взяли конкретного А. Брауна с зарплатой в $1 в час в 1974 году и Б. Смита с зарплатой в $100 в час в том же 1974 году.NuraM wrote:Она опровергла американскую статистику ?MAKAPOB wrote:Там, двумя постами выше, "Железная Лейди" ответила. Мне нечего добавить.KotKot wrote:Бедные не стали в 2 раза богаче, они стали беднее. Зарплаты среднего класса остались на том же уровне с 80х годов, а если учесть реальную инфляцию, а не то, что правительство считает инфляцией, то понизились. Зарплаты CEO и иже с ними за это время выросли в разы.MAKAPOB wrote:Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...NuraM wrote:При расслоении населения, и исчезновении среднего класса, догадайтесь с трех раз, что случится с этой экономикой. Кто будет покупать машины класса выше Hyundai Accent и телевизоры диагональю больше 32 дюймов ?
Богатые становятся богаче в 10 раз, а бедные только в 2 раза. Расслоение, однако...
Пик почасовой ставки американского рабочего приходится на 74й год. После этого его реальная зарплата ПАДАЛА. Кто там становится в два раза богаче, ась ?
То есть сравнивать зарплату крутильщика гаек в 74м году с зарплатой крутильщика гаек в 2011 году - неправомочно ?MAKAPOB wrote:Ваши рассуждения были бы верны, если бы мы взяли конкретного А. Брауна с зарплатой в $1 в час в 1974 году и Б. Смита с зарплатой в $100 в час в том же 1974 году.NuraM wrote:Она опровергла американскую статистику ?MAKAPOB wrote:Там, двумя постами выше, "Железная Лейди" ответила. Мне нечего добавить.KotKot wrote:Бедные не стали в 2 раза богаче, они стали беднее. Зарплаты среднего класса остались на том же уровне с 80х годов, а если учесть реальную инфляцию, а не то, что правительство считает инфляцией, то понизились. Зарплаты CEO и иже с ними за это время выросли в разы.MAKAPOB wrote: Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...
Богатые становятся богаче в 10 раз, а бедные только в 2 раза. Расслоение, однако...
Пик почасовой ставки американского рабочего приходится на 74й год. После этого его реальная зарплата ПАДАЛА. Кто там становится в два раза богаче, ась ?
А в 2000 году А. Браун получает $0.75 в час, а Б. Смит уже $1000.
Только А. Браун с тех пор получил образование и позицию менеджера с зарплатой в $50 в час, а на его место пришел В. Джонсон. А Б. Смит попал под автомобиль. На его месте работает Г. Пинпонг с тремя высшими образованиями и совершенно другими обязанностями. И получает $10000.
И начинаются сопли и вопли о том что с разницы в 10 раз в 1974 году разница выросла до 50000 раз. Но самое смешное, что А. Браун, за которого вы так переживаете, вплоне доволен своей жизнью...
Это даже не сравнение яблок с апельсинами.
А куда засунуть вашу революционную статистику, если в 2011 крутильщики гаек не нужны вообще? У них получится средняя зарплата $0. Так вообще разброс будет бесконечностью, вам на радость.NuraM wrote:То есть сравнивать зарплату крутильщика гаек в 74м году с зарплатой крутильщика гаек в 2011 году - неправомочно ?
Потому что старичек уже давно вышел на пенсию, и теперь он не яблоко и не апельсин, чтобы его сравнивать ?
Вы всю статистику так интерпретируете, или выборочно ?
Если б бабушке мудишки, она б дедушкой была.MAKAPOB wrote:А куда засунуть вашу революционную статистику, если в 2011 крутильщики гаек не нужны вообще? У них получится средняя зарплата $0. Так вообще разброс будет бесконечностью, вам на радость.NuraM wrote:То есть сравнивать зарплату крутильщика гаек в 74м году с зарплатой крутильщика гаек в 2011 году - неправомочно ?
Потому что старичек уже давно вышел на пенсию, и теперь он не яблоко и не апельсин, чтобы его сравнивать ?
Вы всю статистику так интерпретируете, или выборочно ?
Третья статистика говорит, что за год с 2009 по 2010 2.4 миллиона американцев ушли под черту бедности, выведя poverty rate на уровень 1993го года.MAKAPOB wrote:Другая статистика говорит о том, что нищие в Америке имеют по меньшей мере по одной машине, плоский телевизор, DVD/VCR и пр. Сильно обнищали...
Ну а работают-то они кем ? Те оболтусы без высшего образования, которые раньше производили машины и текстиль и сталь - куда они теперь идут ?rzen wrote:я думаю разницу в почасовке (если она вообще есть, в чем лично я сильно сомневаюсь, согласен с МАКАРОВым что гайковерточные работы по большей части уехали в китай) люди выгребают пособиями и прочими handouts.
А можно свои слова подтверждать ссылкой на статистику, а не на выступления комиков ?rzen wrote:что касается гайковертов которые при делах, те, что работают без подмоги профсоюзов вроде не жалуются. профсоюзы тоже не будь дураки нанимают minimum wagers чтобы жаловаться, самим уже лень бороться за права обделенных:
http://www.thedailyshow.com/watch/mon-s ... ng-stiffed
как вы думаете почему голубых воротничков вымыло? с какой радости капиталисту платить в разы больше чем это сделает вьетнамец или китаец _включая перевозку_?NuraM wrote:Ну а работают-то они кем ? Те оболтусы без высшего образования, которые раньше производили машины и текстиль и сталь - куда они теперь идут ?rzen wrote:я думаю разницу в почасовке (если она вообще есть, в чем лично я сильно сомневаюсь, согласен с МАКАРОВым что гайковерточные работы по большей части уехали в китай) люди выгребают пособиями и прочими handouts.
Вам не кажется, что никакими пособиями вымывание голубых воротничков не компенсировать ?
Опять содержание Вашей головы расходится с фактами. 2 промаха из 2-х. И "индексировали отчисления" (увеличивали ставку), и срок выхода на пенсию увеличивали. Даже слишком, куда выше текущих расходов все это 70 лет кроме 2009 (когда поступления резко упали из-за рецессии и безработицы) и нынче, когда Social Security налоги сократили на 2 процента от зарплаты (т.е. ~18% от самого налога). До того, что в Social Security Trust Fund куча лишних денег, и всякие волстритовские финансисты точат на него зуб, даже с помощью Буша чуть не приватизировали его незадолго до падения рынка в 3 раза (вот была бы радость).Одинаковый wrote: И социал секьюрити была отличная идея. Изначально. Правда не учли что продолжительность жизни растет. А индексировать отчисления или увеличивать срок выхода на пенсию - кишка была тонка.
Точно. Ведь старики и инвалиды - это дети Германии. Ведь Вы же никогда стариком не станете, а уж инвалидом - точно никакого шанса нет. Нефига ж Вам это социальное страхование - оно только детям Германии нужно!rzen wrote:вы просто не сочувствуете детям германииMAKAPOB wrote:Вы забыли помянуть женщин и детей.RobinF wrote: Точно. Жпа была бы изначально, как она в общем-то и была 100 лет назад, с несколькими роббер-баронами и нищетой для остальных, с умирающими от голода стариками и безостановочноым загрязнением среды. А почему 40 лет? Тому же Social Security, который тибойцы предлагают отменить, уже 70. А почте и вовсе 200.
Reading comprehension...rzen wrote:70? напомните нам когда типартийное движение началось, плиз.RobinF wrote:Точно. Жпа была бы изначально, как она в общем-то и была 100 лет назад, с несколькими роббер-баронами и нищетой для остальных, с умирающими от голода стариками и безостановочноым загрязнением среды. А почему 40 лет? Тому же Social Security, который тибойцы предлагают отменить, уже 70. А почте и вовсе 200.Одинаковый wrote: Если бы страна жила последние 40 лет по принципам которые проповедует ти парти в - то никакого кризиса бы и в помине не было.
rzen, на какой планете Social Security (о которой все процитированные Вами слова) занимается трехэтажными домами?rzen wrote:трехэтажный дом который человек не может себе позволить это ваша версия благополучия? молочные реки, кисельные берега?ksi wrote:В ж... конституцию от которой люди страдают и помирают с голоду. Приоритет у государства только один - благополучие ее граждан.MAKAPOB wrote:Даже Вы, человек здравомыслящий, купились на красивую идею, а что же говорить о завсегдатаях марксистских кружков?Одинаковый wrote:...И социал секьюрити была отличная идея. Изначально. Правда...
Никогда Social Security не была отличной идеей. Т.е. в том смысле, как и "победивший коммунизм". Красиво на бумаге, но совершенно утопично.
Потому и пропихивал ее ФДР через ложь. Продавал народу, как страховку, хотя на деле это не больше чем налог + подачка от государства. Законодательно между собой не связанные. Ибо платежи не гарантируют и не могут гарантировать выплаты. Не может федеральное правительство - по Конституции - заниматься страховым бизнесом.
И проблема американских социалистов всех мастей с Т-Парти в том, что Т-Парти требует соблюдения Конституции, а Конституция ох как мешает социалистам...
Это пробема. Не знаю где тут "залиберализованности", но количество глупых клуш и религиозных незнаек в скул бордах превышает всякие пределы. А Вы уже баллотируетесь в скул борд?rzen wrote:а что вы скажете на такое мнение что недообразованность пошла от залиберализованности сферы образования когда с одной стороны учитель зажат в угол тем, что не может капризного ученика приструнить,NuraM wrote:Фигня, что Америка потеряла конкурентноспособность из-за отсталой инфраструктуры и недообразованного населения.
Есть. С другой стороны, образование в этой стране в целом сейчас лучше чем когда либо.rzen wrote: а с другой у родителей нет выбора в какую школу отдать ребенка?
ну так и говорите - "я считаю, что все должны пойти в программисты. А кто не программист, тот сам себе злобный буратино".rzen wrote:как вы думаете почему голубых воротничков вымыло? с какой радости капиталисту платить в разы больше чем это сделает вьетнамец или китаец _включая перевозку_?NuraM wrote:Ну а работают-то они кем ? Те оболтусы без высшего образования, которые раньше производили машины и текстиль и сталь - куда они теперь идут ?rzen wrote:я думаю разницу в почасовке (если она вообще есть, в чем лично я сильно сомневаюсь, согласен с МАКАРОВым что гайковерточные работы по большей части уехали в китай) люди выгребают пособиями и прочими handouts.
Вам не кажется, что никакими пособиями вымывание голубых воротничков не компенсировать ?
у оболтуса долен быть стимул искать более прибыльную работу, заниматься собой.