полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

[Одинаковый]

[
Совершенно верно. Лучший метод создания равных условий - не давать привилегий отдельным игрокам и следить за соблюдением правил игры. Всё.

Деньги - являются очень большим преимуществом и привилигией. Как говорится, деньги идут к деньгам. Без гос.регулирования - богатые будут увеличивать свою долю в общественном пироге и неравенство будет расти. Что, собственно и происходило в США в последнее время, где пара процентов из топ владеет более половиной нац.богатств. Если и далее идти по этому пути - будет не половина, а 99%.

Как вы думаете сколько человек которые из этого 1% принадлежат к семьям которые составляли 1% в 1960 году? Сережа Брин, Билл Гейтс - принадлежали? Тот же Баффет ваш любимый - тоже в 1960 году был начинающим инвестором.
Вы это так говорите как будто это один и тот же 1% все богатеет и никого к кормушке не пускает.

[Одинаковый]

примеров подъема с нуля до миллиардерства сколько угодно. доступ к деньгам в сша никогда не был проблемой для тех кто не ленится оторвать попу от дивана.

Не больше, чем число выигравших в лотерею. Это всё же исключение из правила.

Вы еще скажите что выигрыш в лотерею это исключение из правил. Мол по правилам никто не должен выигрывать, а тут надо же выиграли. И если кто то выиграл в жизни - то либералы непременно хотят у таких все отобрать и поделить на всех. Тогда и с лотерей надо сделать также. А то там выигрывают вообще незаслуженно. Надо там вообще 99% отбирать. Ну что бы справедливо было. Но либералы понимают что лотерея тогда заглохнет и никто играть не будет. А вот когда хотят отобрать у выигравших в экономике и им говоришь что экономика загнется - не верят.

[vaduz]

Нужно запретить азартные игры, в которых у казино преимущество.

[rzen]

...И социал секьюрити была отличная идея. Изначально. Правда...

Даже Вы, человек здравомыслящий, купились на красивую идею, а что же говорить о завсегдатаях марксистских кружков?

Никогда Social Security не была отличной идеей. Т.е. в том смысле, как и "победивший коммунизм". Красиво на бумаге, но совершенно утопично.
Потому и пропихивал ее ФДР через ложь. Продавал народу, как страховку, хотя на деле это не больше чем налог + подачка от государства. Законодательно между собой не связанные. Ибо платежи не гарантируют и не могут гарантировать выплаты. Не может федеральное правительство - по Конституции - заниматься страховым бизнесом.
И проблема американских социалистов всех мастей с Т-Парти в том, что Т-Парти требует соблюдения Конституции, а Конституция ох как мешает социалистам...

В ж... конституцию от которой люди страдают и помирают с голоду. Приоритет у государства только один - благополучие ее граждан.

трехэтажный дом который человек не может себе позволить это ваша версия благополучия? молочные реки, кисельные берега?

rzen, на какой планете Social Security (о которой все процитированные Вами слова) занимается трехэтажными домами?

reading comprehension?

[Одинаковый]

Особенно актуальна боязнь экспроприации сегодня, когда распределение богатства по слоям вернулось к уровню 1929 года.

Фигня, что Америка потеряла конкурентноспособность из-за отсталой инфраструктуры и недообразованного населения.
Фигня, что для компенсации снижения уровня жизни бедных государство позволило раздуть бубли жилья и потребительских кредитов.
Фигня, что корпорации выводят производство из страны потому что население нищает и потребительский спрос падает.

Не дать взять ни копейки с богатых буратин - вот главная задача республиканской партии цвета старой заварки !

Какой слог, какая феерия.

1. Фигня, что Америка потеряла конкурентноспособность из-за отсталой инфраструктуры и недообразованного населения.

Надо же. Из за того дорога где то в колдобинах - из за этого Америка потеряла конкурентноспособность. Хотелось бы видеть логическую цепочку - но боюсь она обогнет земной шар. А недообразованность населения - тоже небось от того что школу давненько не ремонтировали. Ну естественно, никакой уважающий себя ученик не будет хорошо учиться в такой необразцовой школе. И конечно внушение либералов что всем должны будут обеспечить хороший уровень жизни независимо от их вклада - никакой связи с недообразованностью не имеет.

2. Фигня, что для компенсации снижения уровня жизни бедных государство позволило раздуть бубли жилья и потребительских кредитов.

О, уже прогресс. Раньше то все писали о том что бубль надули исключительно банки ради своего обогащению, а тут уже что то про бедных. Неужели за время отсутствия почитали материальную часть? А если бедным не шептать в ушко что их угнетают и грабят - то зачем им чего то там компенсировать? Они бы думали что все идет как идет и не страдали бы от снижения. А вот когда им шептать что грабят - то естественно надо кинуть косточку что бы порадовались. Ну и конечно традиционная либеральная фишка где уровень жизни меряется не абсолютными благами, а сравнением этих благ с благами соседа. То есть если у тебя одна корова , а у соседа две - то ты средний класс. А если у тебя 2 , а у соседа 10 - то ты бедный.

3. Фигня, что корпорации выводят производство из страны потому что население нищает и потребительский спрос падает.

А это вообще нобелевка по экономике. Произвоство то выносят, только вот произведенные товары обратно везут. И причем тут спрашивается потребительский спрос?
Нюра, мы же не на митинге где любые словосочетания прокатят. Щетильней надо.

[rzen]

Есть. С другой стороны, образование в этой стране в целом сейчас лучше чем когда либо.

есть выбор в какую публичную школу отдать ребенка? это для меня новость.

количество глупых клуш и религиозных незнаек в скул бордах превышает всякие пределы. А Вы уже баллотируетесь в скул борд?

снова дешевые наезды? не надоело?

кстати не вам ли я объяснял азы теории дарвина?

[Одинаковый]

При расслоении населения, и исчезновении среднего класса, догадайтесь с трех раз, что случится с этой экономикой. Кто будет покупать машины класса выше Hyundai Accent и телевизоры диагональю больше 32 дюймов ?

Это было бы так, если бы был общий котел, из которого все берут и в нем остается все меньше и меньше. Те, кого вы так классово ненавидите, в этот котел еще и кладут...

Богатые становятся богаче в 10 раз, а бедные только в 2 раза. Расслоение, однако...

Бедные не стали в 2 раза богаче, они стали беднее. Зарплаты среднего класса остались на том же уровне с 80х годов, а если учесть реальную инфляцию, а не то, что правительство считает инфляцией, то понизились. Зарплаты CEO и иже с ними за это время выросли в разы.

Так в реальных цифрах или с учетом инфляции? А скажите, цены на всякие побрякушки - тоже выросли? А качество этих побрякушек - можно сравнить к качеством 80 го года? А уровень медицины - можно сравнить? И отсутствие необходимости стоять в очередях и возможность все делать через интернет - это на качество жизни влияет или нет?

Ах, ну о чем же я. Я же забыл что уровень жизни у либералов измеряется в отношении его зарплаты и зарплаты СЕО. Вот если бы у него все побрякушки отобрать и заставить стоять в очередях 2 часа в день но при этом понизить зарплату СЕО в 10 раз - то он был бы просто счастлив. А если его отправить жить в племя тумба юмба где зарплата СЕО (вождя) вообще такая же как и у простых юмбовцев - по либеральному это был бы самый высокий уровень жизни который они когда либо видел.

[Одинаковый]

И социал секьюрити была отличная идея. Изначально. Правда не учли что продолжительность жизни растет. А индексировать отчисления или увеличивать срок выхода на пенсию - кишка была тонка.

Опять содержание Вашей головы расходится с фактами. 2 промаха из 2-х. И "индексировали отчисления" (увеличивали ставку), и срок выхода на пенсию увеличивали. Даже слишком, куда выше текущих расходов все это 70 лет кроме 2009 (когда поступления резко упали из-за рецессии и безработицы) и нынче, когда Social Security налоги сократили на 2 процента от зарплаты (т.е. ~18% от самого налога). До того, что в Social Security Trust Fund куча лишних денег, и всякие волстритовские финансисты точат на него зуб, даже с помощью Буша чуть не приватизировали его незадолго до падения рынка в 3 раза (вот была бы радость).

Ага, индексировали по чайной ложке. Надеялись что экономика будет вечно расти по 5%. А когда оказалось что не будет - так это не они виноваты, а экономика что не смогла идти в ногу с их расчетами. И денег в фонде навалом. Правда говорят что лет через 20 все закончатся. Но пока не закончились - будем утверждать что все прекрасно прекрасная маркиза.

[MAKAPOB]

Ну а работают-то они кем ? Те оболтусы без высшего образования, которые раньше производили машины и текстиль и сталь - куда они теперь идут ?
Вам не кажется, что никакими пособиями вымывание голубых воротничков не компенсировать ?

А надо - компенсировать?
Я видел вашу мечту в действии: на Кольском когда-то был рабочий поселок. При то ли руднике, то ли еще каком производстве. Только рудник иссяк и все жители поселка, кто не уехал, стали работать на обслуживании ж/д ветки, которая в поселок вела. А ветка существовала, чтобу раз в неделю завозить в поселок продукты и пр. для жителей поселка, которые эту ж/д ветку обслуживали, которая позволяла снабжать поселок, который эту ветку... В общем, главное никто не нищенствовал. Вот это и есть высшая социальная справедливость!
Так что если гайковерт не нужен, надо ему все равно дать гайку и достойную зарплату за ее верчение.

[RobinF]

Даже Вы, человек здравомыслящий, купились на красивую идею, а что же говорить о завсегдатаях марксистских кружков?

Никогда Social Security не была отличной идеей. Т.е. в том смысле, как и "победивший коммунизм". Красиво на бумаге, но совершенно утопично.
Потому и пропихивал ее ФДР через ложь. Продавал народу, как страховку, хотя на деле это не больше чем налог + подачка от государства. Законодательно между собой не связанные. Ибо платежи не гарантируют и не могут гарантировать выплаты. Не может федеральное правительство - по Конституции - заниматься страховым бизнесом.
И проблема американских социалистов всех мастей с Т-Парти в том, что Т-Парти требует соблюдения Конституции, а Конституция ох как мешает социалистам...

В ж... конституцию от которой люди страдают и помирают с голоду. Приоритет у государства только один - благополучие ее граждан.

трехэтажный дом который человек не может себе позволить это ваша версия благополучия? молочные реки, кисельные берега?

rzen, на какой планете Social Security (о которой все процитированные Вами слова) занимается трехэтажными домами?

reading comprehension?

Очевидно, у Вас отсутсвует.

[NEBRITOS]

Ага,

Я за вами давно наблюдаю, но так и не понял на кого вы работаете. Вы отчеты потом сами же пишете или только закоперщиком выступаете?

[inock]

Ага,

Я за вами давно наблюдаю, но так и не понял на кого вы работаете. Вы отчеты потом сами же пишете или только закоперщиком выступаете?

И не поймете. Тройной агент. Сложная игра.

[Одинаковый]

Ага,

Я за вами давно наблюдаю, но так и не понял на кого вы работаете. Вы отчеты потом сами же пишете или только закоперщиком выступаете?

А какие у вас есть варианты на кого я могу работать? Хотя, в любом случае берите выше.
Спасибо что сказали, кстати. А то я чувствую что кто то за мной наблюдает... Думал что параноя.

[inock]

Ага,

Я за вами давно наблюдаю, но так и не понял на кого вы работаете. Вы отчеты потом сами же пишете или только закоперщиком выступаете?

А какие у вас есть варианты на кого я могу работать? Хотя, в любом случае берите выше.
Спасибо что сказали, кстати. А то я чувствую что кто то за мной наблюдает... Думал что параноя.

Вы просто очень неординарная яркая личность. За вами интересно наблюдать.

[Тверпен]

А вот Сорос поддержал демонстрантов
http://www.newsru.com/finance/04oct2011/soros.html

Либо хочет наварить, либо поддержать, увести в сторону, повести за собой и тоже наварить.

Последние 30 секунд - priceless!

phpBB [video]

Ну вот есть у вас машина. Вы счастливы?

[NuraM]

Ну а работают-то они кем ? Те оболтусы без высшего образования, которые раньше производили машины и текстиль и сталь - куда они теперь идут ?
Вам не кажется, что никакими пособиями вымывание голубых воротничков не компенсировать ?

А надо - компенсировать?
Я видел вашу мечту в действии: на Кольском когда-то был рабочий поселок. При то ли руднике, то ли еще каком производстве. Только рудник иссяк и все жители поселка, кто не уехал, стали работать на обслуживании ж/д ветки, которая в поселок вела. А ветка существовала, чтобу раз в неделю завозить в поселок продукты и пр. для жителей поселка, которые эту ж/д ветку обслуживали, которая позволяла снабжать поселок, который эту ветку... В общем, главное никто не нищенствовал. Вот это и есть высшая социальная справедливость!
Так что если гайковерт не нужен, надо ему все равно дать гайку и достойную зарплату за ее верчение.

Еще раз:
- кто сворачивает матпомощь малоимущим студентам ?
- кто отказывается голосовать за Free Trade Agreement, потому что Обама требует включить в него затраты на переобучение уволенных ?

Вы считаете, что достаточно народ сунуть мордой в нищету - и из них как-то само-собой получатся химики, биологи, механики, токари высшего разряда ? И можно на обучении сэкономить, пусть миллионеры купят себе лишний джет ?

[Sergunka]

Вы считаете, что достаточно народ сунуть мордой в нищету - и из них как-то само-собой получатся химики, биологи, механики, токари высшего разряда ? И можно на обучении сэкономить, пусть миллионеры купят себе лишний джет ?

+1

[worldCitizen]

Продолжение:
A newspaper, the Occupied Wall Street Journal, began publishing last week. They meet in the evenings in a “general assembly” to discuss tactics.

Moreover, there are signs the Left Coast wants to get into the action. On Sunday a group called Refund California announced a series of protests throughout Los Angeles. On Monday, a teach-in took place aimed at bringing awareness to how Wall Street has worsened California’s budget problems.

On Tuesday, Refund California is going to Orange County for a protest. On Wednesday, the group will target the home of a bank executive. And on Thursday a big bank in L.A. will be the next target. Protests in Chicago this weekend showed the message isn’t lost in flyover country.
http://www.marketwatch.com/story/occupy ... tory_kiosk

[Одинаковый]

Ага,

Я за вами давно наблюдаю, но так и не понял на кого вы работаете. Вы отчеты потом сами же пишете или только закоперщиком выступаете?

А какие у вас есть варианты на кого я могу работать? Хотя, в любом случае берите выше.
Спасибо что сказали, кстати. А то я чувствую что кто то за мной наблюдает... Думал что параноя.

Вы просто очень неординарная яркая личность. За вами интересно наблюдать.

Спасибо. Надеюсь вы не психиатр и это не профессиональный интерес. Открыть что ли свой блог и деньги чарджать с желающих понаблюдать???

[Одинаковый]

Ну а работают-то они кем ? Те оболтусы без высшего образования, которые раньше производили машины и текстиль и сталь - куда они теперь идут ?
Вам не кажется, что никакими пособиями вымывание голубых воротничков не компенсировать ?

А надо - компенсировать?
Я видел вашу мечту в действии: на Кольском когда-то был рабочий поселок. При то ли руднике, то ли еще каком производстве. Только рудник иссяк и все жители поселка, кто не уехал, стали работать на обслуживании ж/д ветки, которая в поселок вела. А ветка существовала, чтобу раз в неделю завозить в поселок продукты и пр. для жителей поселка, которые эту ж/д ветку обслуживали, которая позволяла снабжать поселок, который эту ветку... В общем, главное никто не нищенствовал. Вот это и есть высшая социальная справедливость!
Так что если гайковерт не нужен, надо ему все равно дать гайку и достойную зарплату за ее верчение.

Еще раз:
- кто сворачивает матпомощь малоимущим студентам ?
- кто отказывается голосовать за Free Trade Agreement, потому что Обама требует включить в него затраты на переобучение уволенных ?

Вы считаете, что достаточно народ сунуть мордой в нищету - и из них как-то само-собой получатся химики, биологи, механики, токари высшего разряда ? И можно на обучении сэкономить, пусть миллионеры купят себе лишний джет ?

А вы считаете что можно человека который всю жизнь был уверен что ему достаточно приходить вовремя на работу что бы иметь хороший уровень жизни и поэтому забил на всю учебу - взять и переучить на химика? Сколько учить будем? 10 лет?
Или 1 год если дадим в 10 раз больше денег?

Вот именно что надо одного мокнуть в нищету и показывать детям в 1м классе и обьяснять что с ними тоже такое будет если будут дурака валять и надеяться что им будут платить $20 в час пожизненно за их умение закрутить гайку. Вот тогда появятся и химики и физики и люди способные быстро переучиться на что то новое.

[Fortinbras]

Вот мечтатели в розовых штанишках - якобы достаточно переучиться и работа у тебя найдётся. Сейчас даже среди профессионалов с опытом - совсем не нулевая безработица. Ну каие шансы у переучившегося новичка в возрасте? Смешно.

[RobinF]

Есть. С другой стороны, образование в этой стране в целом сейчас лучше чем когда либо.

есть выбор в какую публичную школу отдать ребенка? это для меня новость.

Конечно. Ведь можно поселиться рядом с любой. Или выбрать альтернативную. Или даже частную.

количество глупых клуш и религиозных незнаек в скул бордах превышает всякие пределы. А Вы уже баллотируетесь в скул борд?

снова дешевые наезды? не надоело?

В чем наезд-то? Баллотироваться в скул-борд - это весьма почетное занятие.

кстати не вам ли я объяснял азы теории дарвина?

Точно нет. Вряд ли Вы по возрасту подходите в мои учителя ботаники 4-го класса (или когда там это объяснялось).
Попробуйте лучше Вашим друзьям по партии объяснить - Одинаковому, МАКАРОВу, ганснголду... Для понимания, так сказать, кто есть кто.

[MAKAPOB]

Что ж вы, дорогие либерал-социалисты, останавливаетесь на критике? Так сказать на "Кто виноват?" Я все жду продолжения "Что делать?"
То, что если капиталисту-живодеру оставить его деньги, он откроет раб. места в Китае, я уже понял. Ну, откроет он 10 мест в Китае и 1 место в Америке. Ваша цель - не дать ему открыть места в Китае? Или получить новые места в Америке? (К вопросу о второй соседской корове)
А вот что будет, если эти его деньги отнять? В Китае мест не будет. Откуда они возьмутся в Америке? Их не будет вообще. Будут гос. подачки и бюрократы, эти подачки распределяющие. И чем дальше, тем больше. Рост бюрократического апарата - ваш идеал?

Те же вопросы о гайковертах...

Что делать? И какой будет результат?

[adb]

Вот именно что надо одного мокнуть в нищету и показывать детям в 1м классе и обьяснять что с ними тоже такое будет если будут дурака валять и надеяться что им будут платить $20 в час пожизненно за их умение закрутить гайку. Вот тогда появятся и химики и физики и люди способные быстро переучиться на что то новое.

Я еще лучше расстрелять. Еще быстрее переучиваться станут.

[RobinF]

И социал секьюрити была отличная идея. Изначально. Правда не учли что продолжительность жизни растет. А индексировать отчисления или увеличивать срок выхода на пенсию - кишка была тонка.

Опять содержание Вашей головы расходится с фактами. 2 промаха из 2-х. И "индексировали отчисления" (увеличивали ставку), и срок выхода на пенсию увеличивали. Даже слишком, куда выше текущих расходов все это 70 лет кроме 2009 (когда поступления резко упали из-за рецессии и безработицы) и нынче, когда Social Security налоги сократили на 2 процента от зарплаты (т.е. ~18% от самого налога). До того, что в Social Security Trust Fund куча лишних денег, и всякие волстритовские финансисты точат на него зуб, даже с помощью Буша чуть не приватизировали его незадолго до падения рынка в 3 раза (вот была бы радость).

Ага, индексировали по чайной ложке.

Еще раз - БОЛЕЕ чем достаточно, тк все время был большой профицит.

Надеялись что экономика будет вечно расти по 5%. А когда оказалось что не будет - так это не они виноваты, а экономика что не смогла идти в ногу с их расчетами. И денег в фонде навалом. Правда говорят что лет через 20 все закончатся. Но пока не закончились - будем утверждать что все прекрасно прекрасная маркиза.

Не выдумывайте. Через 20 лет закончится - еще индексируют, или возраст поднимут, как было много раз до того. Ну вообще Social Security не проблема, система за себя отлично платит. Вот войнушки бесконечные, и держание военных баз по всему миру, и приватизация правительства - вот эти обошлись и обходятся очень дорого. Плюс необоснованый рост цен на медицину, который, очевидно, легко остановить тем же методом, как его остановили все нормальные страны.