полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

[MAKAPOB]

Как вы ловко и незаметно забыли свои собственные слова :

Приведите пример, хоть уникальный, понижения стоимости услуг.

Вы хотели примера ? Получите и распишитесь, и перестаньте стонать за мои способности.

Ну как же "зааабыл"?
Я вам тоже таких "легитимных" примеров приведу:

Вот отменили license парикмахерам и удвоили плату за license для такси. А?! То-то! Потребитель же на такси в парикмахерскую ездит! А за такси теперь платит больше. Следовательно отмена парикмахерского license увеличила стоимость парикмахерских услуг!

Я не могу перестать стонать за ваши способности - завидно дюже... Где взять столько апломба, чтоб с ним нести чушь?

[rzen]

движение "окупaнтов" в США и его поддержка населением,

где вы увидели эту поддержку? за пределами либеральной элиты и люмпенов. а так же молодых студенческих кругов я ее не вижу.

[AlienCreature]

движение "окупaнтов" в США и его поддержка населением,

где вы увидели эту поддержку? за пределами либеральной элиты и люмпенов. а так же молодых студенческих кругов я ее не вижу.

+1

туристы приходят посмотреть на этих чучел-пугал ну и все

[Fortinbras]

движение "окупaнтов" в США и его поддержка населением,

где вы увидели эту поддержку? за пределами либеральной элиты и люмпенов. а так же молодых студенческих кругов я ее не вижу.

Ну у оккупантов всяко побольше поддержки, чем у типартийцев.

About 26% of those surveyed described themselves as supporters of the Occupy movement and 19% said they were opponents. About 52% said they were neither, with 4% having no opinion.

Meanwhile, 22% of Americans described themselves as tea party movement supporters and 27% as opponents. A plurality, 47%, said neither, according to the poll.

[AlienCreature]

Я так поняла, что здесь некоторое количество практиков собралось, хотелось бы узнать что вы думаете по поводу этого резко увеличивающегося расслоения в США и насколько это все может спровоцировать новый кризис в финансовой сфере, который и так имеется?

Это не только в США, это тенденция всех developed markets. На эту тему есть много хороших рассуждений. Пытливые умы могут ознакомиться например с вот этим policy document from Hamilton project

http://www.hamiltonproject.org/files/do ... looney.pdf

В особенности интересны пункты 6, 7 и 10 - которые демонстрируют и поясняют причины стагнации в labor productivity.

Так вот в то время как labor efficiency stagnates, capital efficiency растет.. что приводит к reallocation of benefits to those who control capital. Or to those most productive labor force participants. Все остальные в хвосте плетутся и не понимают что случилось. Ответ на их стоны вобщем то простой, если перевести весь этот research на человеческий язык: учиться чтобы быть more productive, и save money чтобы был capital.

[Dariya]

движение "окупaнтов" в США и его поддержка населением,

где вы увидели эту поддержку? за пределами либеральной элиты и люмпенов. а так же молодых студенческих кругов я ее не вижу.

+1

туристы приходят посмотреть на этих чучел-пугал ну и все

Я сначала тоже так считала - типа маргиналы и т д, а теперь немного свое мнение изменила.
Во многих городах их поддерживают. (В НЙ вроде действительно все мирно и надеюсь так и дальше будет, а из парка их холод и ветер прогонит)
Но тренд-то определенно имеется.
В Риме видели что творилось в субботу? Примерно 150-200 тысяч вышло.
Это уже на всяких маргиналов-антиглобалистов не спишешь.
Так и будут они друг-друга подпитывать.
Ну и реально-то ничего хорошего впереди не светит
Это хуже всего.
Про кризис рассажите, что думаете?
Как скоро и насколько неотвратимо?

[AlienCreature]

Это уже на всяких маргиналов-антиглобалистов не спишешь.

Ну в европе у них там свои заморочки. Они узнали что нужно жить по средствам и расстроились. Это бывает

Если серьезно, то часть общества всегда disenfranchised, антиглобалисты выступали еще когда я пешком под стол ходил, это видимо их новое поколение подрасло.

Про кризис - гадание на кофейной гуще. As i said - study and save money, и кризисы переживете нормально

[rzen]

движение "окупaнтов" в США и его поддержка населением,

где вы увидели эту поддержку? за пределами либеральной элиты и люмпенов. а так же молодых студенческих кругов я ее не вижу.

Ну у оккупантов всяко побольше поддержки, чем у типартийцев.

About 26% of those surveyed described themselves as supporters of the Occupy movement and 19% said they were opponents. About 52% said they were neither, with 4% having no opinion.

Meanwhile, 22% of Americans described themselves as tea party movement supporters and 27% as opponents. A plurality, 47%, said neither, according to the poll.

источник?

[Dariya]

Все остальные в хвосте плетутся и не понимают что случилось. Ответ на их стоны вобщем то простой, если перевести весь этот research на человеческий язык: учиться чтобы быть more productive, и save money чтобы был capital.

Было бы замечательно, если бы они удовлетворились таким ответом.
А если не захотят или не смогут?
Рациональность совсем не всегда побеждает иррациональность.
Если на финансовых и фондовых рынках вовсе не всегда торжествует разум, то что говорить об остальном?
Хотелось бы надеяться, конечно.

[AlienCreature]

Было бы замечательно, если бы они удовлетворились таким ответом.
А если не захотят или не смогут?

Исторический опыт показывает, что смогут (см. историю промышленного переворота в Англии)

[Dariya]

Про кризис - гадание на кофейной гуще. As i said - study and save money, и кризисы переживете нормально

Ну в общем, да. Просто как-то достало, что нестабильность стала стабильной и еще постоянно видоизменяется Везде.

[rzen]

Про кризис - гадание на кофейной гуще. As i said - study and save money, и кризисы переживете нормально

Ну в общем, да. Просто как-то достало, что нестабильность стала стабильной и еще постоянно видоизменяется Везде.

на самом деле жизнь в целом стала лучше и стабильнее. раньше подобные пертурбации заканчивались серьезными войнами (мировыми). то, что мы сейчас переживаем конечно времена не веселые, но сравнительно с нашими предками у нас простите жемчуг мелкий.

что будет это и правда гадание. хотелось бы чтобы общество поощряло самостоятельность, самодостаточность, трезвое рациональное мышление, честный труд за честную зарплату. вместо этого мир живет (это не сегодня началось) от одного приступа счастьестроения к следующему. особо удачные заканчивались кровопролитием и отбивало охоту строить счастье на какое то время. надеюсь в этот раз до такого не дойдет.

[Dariya]

на самом деле жизнь в целом стала лучше и стабильнее. раньше подобные пертурбации заканчивались серьезными войнами (мировыми). то, что мы сейчас переживаем конечно времена не веселые, но сравнительно с нашими предками у нас простите жемчуг мелкий.

Это да, конечно.
Надеюсь, что так и будет - будем обсуждать мелкий жемчуг и как бы опять вернуться к крупному

[worldCitizen]

Про кризис - гадание на кофейной гуще. As i said - study and save money, и кризисы переживете нормально

Ну в общем, да. Просто как-то достало, что нестабильность стала стабильной и еще постоянно видоизменяется Везде.

на самом деле жизнь в целом стала лучше и стабильнее. .

"Жить стало лучше, жить стало веселее!"

[worldCitizen]

(Reuters) - Anti-Wall Street protests have won broad support among New York City voters, who would overwhelmingly favor tougher regulations on the financial industry, new poll results showed on Monday.

Sixty-seven percent of those who responded to a Quinnipiac University survey said they agreed with the Occupy Wall Street protesters, who are upset that banks were allowed to earn huge profits after being bailed out during the recession, while average Americans remained under financial strain.

...87 percent, agreed with the protesters' right to camp out in Lower Manhattan, as long as they obeyed the law. The movement began staging rallies more than a month ago.

Support for the protests was split down party lines, with 81 percent of the Democrats saying they backed them, while only 35 percent of Republicans said so.

[Fortinbras]

About 26% of those surveyed described themselves as supporters of the Occupy movement and 19% said they were opponents. About 52% said they were neither, with 4% having no opinion.

Meanwhile, 22% of Americans described themselves as tea party movement supporters and 27% as opponents. A plurality, 47%, said neither, according to the poll.

источник?

Gallup poll

http://latimesblogs.latimes.com/nationn ... treet.html

[rzen]

About 26% of those surveyed described themselves as supporters of the Occupy movement and 19% said they were opponents. About 52% said they were neither, with 4% having no opinion.

Meanwhile, 22% of Americans described themselves as tea party movement supporters and 27% as opponents. A plurality, 47%, said neither, according to the poll.

источник?

Gallup poll

http://latimesblogs.latimes.com/nationn ... treet.html

люди самоидентифицируются по всякому, ЛАТаймс конечно этому поллу руки выкрутило чтобы свой поинт показать, а по факту читаем:

When asked whom they blame more for the poor economy in the poll conducted over the weekend, 64% of Americans faulted the federal government while 30% cited big banks

так что фактических типартийцев больше.

[Fortinbras]

люди самоидентифицируются по всякому, ЛАТаймс конечно этому поллу руки выкрутило чтобы свой поинт показать, а по факту читаем:

When asked whom they blame more for the poor economy in the poll conducted over the weekend, 64% of Americans faulted the federal government while 30% cited big banks

так что фактических типартийцев больше.

Очень характерная черта для идеологизированных консерваторов - всегда найти правильную идеологическую интерпретацию, даже когда факты очевидно противоречат их установкам. Чем-то сродни советскому агитпропу, там это было доведено до блеска.

Собственно, кто более виноват в сложившейся ситуации вопрос сложный - большой бизнес, сумевший пролоббировать нужные ему правила игры через правительство или коррумпированное большим бизнесом правительство. Наверное, на политиках вины всё же больше, как бы зашибать деньги любыми законными способами - это есть суть бизнеса, а от правительства как-то хочется ожидать защиты общественных интересов.

[rzen]

люди самоидентифицируются по всякому, ЛАТаймс конечно этому поллу руки выкрутило чтобы свой поинт показать, а по факту читаем:

When asked whom they blame more for the poor economy in the poll conducted over the weekend, 64% of Americans faulted the federal government while 30% cited big banks

так что фактических типартийцев больше.

Очень характерная черта для идеологизированных консерваторов - всегда найти правильную идеологическую интерпретацию, даже когда факты очевидно противоречат их установкам. Чем-то сродни советскому агитпропу, там это было доведено до блеска.

Собственно, кто более виноват в сложившейся ситуации вопрос сложный - большой бизнес, сумевший пролоббировать нужные ему правила игры через правительство или коррумпированное большим бизнесом правительство. Наверное, на политиках вины всё же больше, как бы зашибать деньги любыми законными способами - это есть суть бизнеса, а от правительства как-то хочется ожидать защиты общественных интересов.

мы не обсуждаем кто виноват, только результаты полла.

и таки вы правы, идеология не позволила ЛАТаймс (и вам) понять ответы на опрос так, как люди их выдали, вместо этого замутили воду и подкорректировали интерпретацию. нормально, че.

а вы, кстати, из статьи выбрали именно то, что подходит под вашу идеологию, так что вы правы дважды.

конечно теперь, когда я вам выдал цитату, вы перекладываете с больной головы на здоровую.. уже не в первый раз

[RobinF]

Вот ведь смешно, кому-то ещё не в лом пропагандировать "руку свободного рынка," кояя всех и вся рассудит. Фанатики слепой веры...

Заметьте, что эти же люди (типартийцы) одновременно религиозны, верят в непрегрешимость Америки, непрегрешимость отцов-основателей, то что Fox "fair & balanced" etc. Faith-based reasoning.

[RobinF]

Да и нобелевская премия себя вообще дискредитировала до такой степени что даже упоминать ее не камильфо

Вы тоже путаете норвегов со шведами?

[RobinF]

Это не упоминая, что license - кроме лишнего расхода, еще и препятствие к открытию бизнеса. Кто-то просто не откроет парикмахерскую.

Как Вы думаете, кто не откроет парикмахерскую, потому что не смог получить лицензию?

Например тот, у кого нет денег на лицензию...

Ответ не верный. У кого нет денег на лицензию не откроет парикмахерскую anyway, так как стоимость лицензии пренебрежимо мала по сравнению со стоимостью организации парикмахерской (снятие помещения, покупка оборудования и т.д.)

Независимо от умения стричь и брить.
Абстрагируйтесь от вопроса о том, как требование лицензии защищает потребителя от неумех. Сосредоточтесь на том, как требование лицензии влияет на цену сервиса для потребителя.
Если вы отложите в сторону марксистскую идеологию, то согласитесь, что таки да - в общем случае повышает.

Какую еще марксистскую идеологию? Вы абстрагируетесь слишком сильно от реального мира. Включите здравый смысл. И подумаете еще раз, кому не дают лицензию, и какие еще затраты бывают, вызванные (или увеличенные) нелицензированными парикмахерами. А то Вы почему-то только затраты с одной стороны считаете.

[Fortinbras]

а вы, кстати, из статьи выбрали именно то, что подходит под вашу идеологию, так что вы правы дважды.

конечно теперь, когда я вам выдал цитату, вы перекладываете с больной головы на здоровую.. уже не в первый раз

Я выбрал цитату, прямо отвечающий на ваш вопрос о количестве поддержки оккупантов. С прямым и ясным ответом. Но вы умудрились сделать противоположный вывод, причём как я понимаю искренне. Совагитпроп хоть воду мутил профессионально, обычно сам не принимая свои загогулины за истину.

[rzen]

а вы, кстати, из статьи выбрали именно то, что подходит под вашу идеологию, так что вы правы дважды.

конечно теперь, когда я вам выдал цитату, вы перекладываете с больной головы на здоровую.. уже не в первый раз

Я выбрал цитату, прямо отвечающий на ваш вопрос о количестве поддержки оккупантов. С прямым и ясным ответом. Но вы умудрились сделать противоположный вывод, причём как я понимаю искренне. Совагитпроп хоть воду мутил профессионально, обычно сам не принимая свои загогулины за истину.

снова наезды, а суть то от этого не меняется. бОльший процент ответил конгруэнтно с типартийцами, хотя и себя так не называют. вам шашечки или ехать?

[RobinF]

Я так поняла, что здесь некоторое количество практиков собралось, хотелось бы узнать что вы думаете по поводу этого резко увеличивающегося расслоения в США

Это практически полностью результат глобализации и нелегальной иммиграции. Те, чью работу можно купить дешевле зарубежом (или у нелегальных иммигрантов) беднеют, а те, кто эту глобализацию или нелегальщину осуществляют - соответсвенно боатеют. Последних, разумеется, гораздо меньше - поэтому расслоение и наверху.
Ну и интересная налоговая политика, которая опять же способствует накоплению капитала теми у кого он уже есть и кто с него живет, а не "работай больше - получишь больше". Но это относительно мелочь.

и насколько это все может спровоцировать новый кризис в финансовой сфере, который и так имеется?

Народ в долгах, уменьшающиеся доходы делают выплату долгов все более трудным делом. Требуется много лет плавного deleveraging, но deleveraging=рецессия.

Насколько эти демонстрации, которые думаю не особо опасны в плане беспорядков, могут подтолкнуть развития кризиса по сценарию более худшему, чем в 2008?

Ни на сколько.

Ну и насколько реален и неотвратим этот новый кризис и безо всяких демонстрантов?

Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.