полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

[Fortinbras]

бОльший процент ответил конгруэнтно с типартийцами, хотя и себя так не называют. вам шашечки или ехать?

Т.е. они сами отрицают, что они типартийцы, но вы знаете лучше них - они в душе именно типартийцы? Если так, то вы просто читатель человеческих душ, можно только позавидовать вашей сверхъестественной проницательности.

[rzen]

бОльший процент ответил конгруэнтно с типартийцами, хотя и себя так не называют. вам шашечки или ехать?

Т.е. они сами отрицают, что они типартийцы, но вы знаете лучше них - они в душе именно типартийцы? Если так, то вы просто читатель человеческих душ, можно только позавидовать вашей сверхъестественной проницательности.

вам еще раз процитировать? большинство винит государство. это и есть _по определению_ типартийцы.

вам не нравится слово, я понимаю. "оккупанты" намного лучше.

[AlienCreature]

Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.

Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.

[rzen]

Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.

Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.

пока что это приводит к тому что китайских гайкокрутитель получает мало, а американский не получает ничего.

[AlienCreature]

Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.

Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.

пока что это приводит к тому что китайских гайкокрутитель получает мало, а американский не получает ничего.

хм, нет. В китае уровень зарплат растет, а в США стагнирует. В определенные момент они converge. Где то в далеком будущем

[rzen]

Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.

Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.

пока что это приводит к тому что китайских гайкокрутитель получает мало, а американский не получает ничего.

хм, нет. В китае уровень зарплат растет, а в США стагнирует. В определенные момент они converge. Где то в далеком будущем

гайковертные работы просто уехали в китай. соответственно американских гайковерт ушел в велфер или (если повезло) на другую работу.

[Тверпен]

Кто-то наивно думает, что США - это корпорации. На самом деле корпорации запросто могут кинуть Америку и уехать в Китай. GM уже обосновался там, Бьюик не сдох только потому, что это модная у китайцев марка, там есть даже модели Бьюика, которых нет в Америке. Недавно GM провел собрание совета директоров в Китае, а не не в Детройте. Авторынок Китая уже перерос рынок США и будет расти дальше. В конце концов корпорации уйдут в Китай и Сибирь (ресурсы, рабочие руки и покупатели), и Америка станет напоминать Кубу.

[RobinF]

Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.

Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру.

Нас, как американцев, судьбы мира должны волновать меньше всего, если это идет в ущерб нам.

Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае.

Кому должен или не должен? Если может получать, и при этом отлично жить - так для него и должно быть. С какой стати он должен жертвовать собой? А отдавать эти деньги Китаю, у которого ядерные ракеты на США направлены - это глупость в десятой степени.

[RobinF]

Кстати, где гайкокрутитель, там и финансовый аналитик. Или Вы думаете что китайцу на это не выучиться?

[RobinF]

Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.

Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.

пока что это приводит к тому что китайских гайкокрутитель получает мало, а американский не получает ничего.

хм, нет. В китае уровень зарплат растет, а в США стагнирует. В определенные момент они converge. Где то в далеком будущем

На уровне гораздо ниже нынешнего (и тем более 30-летней давности) американского, хотя и повыше нынешнего китайского. Да и то не факт, количество ресурсов ограничено.

[Одинаковый]

А вот когда у все одновременно расходы выросли - то и цены они повысят что бы держать return on capital таким же. Теория оно хорошо, иногда также неплохо от теории оторваться и представить себя на месте бизнесмена.

На практике это не работает - они же конкурируют друг с другом за клиента и всегда найдется тот кто будет демпинговать. Картельные ситуации of price setting конечно имеют место быть, но для их существования нужен очень concentrated market, например у вас в городе 2 парикмахерских всего и они договорились. А если их 10+ то все.. образуется competitive market.

Все они будут демпингировать. Есть 10 парихмахерских. Додемпенгируются до того что хозяева платят парихмахерам тот минимум что бы те не разбежались, с клиентов берут минимум который позволяет им получать минимальный доход. И завтра им говорят что надо получить лицензию и каждый год ее продлевать. Сьесть этот дополнительный расход они не могут так как нет смысла держать бизнес который приносит меньший доход чем какой то минимум. То есть кто то из этих 10 просто решит что бизнес не приносит дохода и закроет лавочку. Увеличится спрос на 10% на оставшихся и они увеличат цены. Как ни крути - а дополнительный расход на ведение бизнеса приводит к увеличению цен. Сразу или опосредованно - но приводит.

[Одинаковый]

На мой делитанский взгляд нынешнее движение "окупaнтов" в США и его поддержка населением, связана именно с этим.

Я так поняла, что здесь некоторое количество практиков собралось, хотелось бы узнать что вы думаете по поводу этого резко увеличивающегося расслоения в США и насколько это все может спровоцировать новый кризис в финансовой сфере, который и так имеется?
Насколько эти демонстрации, которые думаю не особо опасны в плане беспорядков, могут подтолкнуть развития кризиса по сценарию более худшему, чем в 2008?
Ну и насколько реален и неотвратим этот новый кризис и безо всяких демонстрантов?

Дарья, вся "поддержка" народа оккупантов заключается в том что народ в массе недоволен что банки сотворили кризис и их спасли. Притом спасли так что они материально практически не пострадали. Хотя им могли спокойно разорить.
А оккупанты чего то там вякают против банков, корпораций, капитализма, жадности, евреев. Вот ушлые либералы которые контролируют 95% СМИ и начали утверждать что народ поддерживает оккупантов потому что те против банков и народ недоволен банками. С таким же успехом в 1942 году можно было бы утверждать что американский народ поддерживает Гитлера потому что 60% американцев любят собак и Гитлер любит собак.


Проблема расслоения это тоже проблема которую СМИ и нечистоплотные шариковы которые дорвались до власти раздули из мухи слона. Всегда было неравенство и все понимали что при капитализме неравенство неизбежно. И все спокойно к этому относились. А теперь народу промывают мозги о том что неравенство это плохо и что если кто то богатый то непременно потому что обманул народ. Вот часть народа и верит. Приведет ли это к проблемам - фиг знает. Проблема не в неравенстве. Проблема в тех кто делает из этого проблему и под этим соусом протаскивает социализм и потакает всяким маргиналам которым нужен лишь повод что бы кричать и протестоваь и оккупировать.

[Komissar]

Кстати, где гайкокрутитель, там и финансовый аналитик. Или Вы думаете что китайцу на это не выучиться?

Более-менее соображающий на работе китаец (не ПхД) - это мин 50-60К USD/год з/п. Все остальные не стОят того риса, что кушают, но их держат на работах, потому что китайскому правительству неохота иметь дело с толпами разгневанной оголодавшей бедноты.

Боль-менее толковые ПхД (реально, на уровне старательного Магистра) - это уже 70-80К USD/Год.

И все равно проект с места не сдвинешь. ask me how I know.

[AlienCreature]

Кстати, где гайкокрутитель, там и финансовый аналитик. Или Вы думаете что китайцу на это не выучиться?

Я ничего такого не думаю, я их сам на работу нанимаю

[AlienCreature]

А вот когда у все одновременно расходы выросли - то и цены они повысят что бы держать return on capital таким же. Теория оно хорошо, иногда также неплохо от теории оторваться и представить себя на месте бизнесмена.

На практике это не работает - они же конкурируют друг с другом за клиента и всегда найдется тот кто будет демпинговать. Картельные ситуации of price setting конечно имеют место быть, но для их существования нужен очень concentrated market, например у вас в городе 2 парикмахерских всего и они договорились. А если их 10+ то все.. образуется competitive market.

Все они будут демпингировать. Есть 10 парихмахерских. Додемпенгируются до того что хозяева платят парихмахерам тот минимум что бы те не разбежались, с клиентов берут минимум который позволяет им получать минимальный доход. И завтра им говорят что надо получить лицензию и каждый год ее продлевать. Сьесть этот дополнительный расход они не могут так как нет смысла держать бизнес который приносит меньший доход чем какой то минимум. То есть кто то из этих 10 просто решит что бизнес не приносит дохода и закроет лавочку. Увеличится спрос на 10% на оставшихся и они увеличат цены. Как ни крути - а дополнительный расход на ведение бизнеса приводит к увеличению цен. Сразу или опосредованно - но приводит.

Спасибо за доходчивый пересказ того что я написал. Наступление последнего этапа не вытекает из одной fee никак. То есть может случиться, а может и нет, так что я бы ответил на тот вопрос somewhat disagree. Вопрос сформулирован некорректно.

[oshibka_residenta]

http://www.hamiltonproject.org/files/do ... looney.pdf

В особенности интересны пункты 6, 7 и 10 - которые демонстрируют и поясняют причины стагнации в labor productivity.

И вправду интересно. 7 показывает, что Американским мужчинам можно не учиться - это не поможет, по-любому прийдется собирать бутылки.

[worldCitizen]

На мой делитанский взгляд нынешнее движение "окупaнтов" в США и его поддержка населением, связана именно с этим.

Я так поняла, что здесь некоторое количество практиков собралось, хотелось бы узнать что вы думаете по поводу этого резко увеличивающегося расслоения в США и насколько это все может спровоцировать новый кризис в финансовой сфере, который и так имеется?
Насколько эти демонстрации, которые думаю не особо опасны в плане беспорядков, могут подтолкнуть развития кризиса по сценарию более худшему, чем в 2008?
Ну и насколько реален и неотвратим этот новый кризис и безо всяких демонстрантов?

Дарья, вся "поддержка" народа оккупантов заключается в том что народ в массе недоволен что банки сотворили кризис и их спасли. Притом спасли так что они материально практически не пострадали. Хотя им могли спокойно разорить.
А оккупанты чего то там вякают против банков, корпораций, капитализма, жадности, евреев. Вот ушлые либералы которые контролируют 95% СМИ и начали утверждать что народ поддерживает оккупантов потому что те против банков и народ недоволен банками. С таким же успехом в 1942 году можно было бы утверждать что американский народ поддерживает Гитлера потому что 60% американцев любят собак и Гитлер любит собак.


Проблема расслоения это тоже проблема которую СМИ и нечистоплотные шариковы которые дорвались до власти раздули из мухи слона. Всегда было неравенство и все понимали что при капитализме неравенство неизбежно. И все спокойно к этому относились. А теперь народу промывают мозги о том что неравенство это плохо и что если кто то богатый то непременно потому что обманул народ. Вот часть народа и верит. Приведет ли это к проблемам - фиг знает. Проблема не в неравенстве. Проблема в тех кто делает из этого проблему и под этим соусом протаскивает социализм и потакает всяким маргиналам которым нужен лишь повод что бы кричать и протестоваь и оккупировать.

Круто. Пишите ишчо! И в Comedy Club не ходи...

[Fortinbras]

бОльший процент ответил конгруэнтно с типартийцами, хотя и себя так не называют. вам шашечки или ехать?

Т.е. они сами отрицают, что они типартийцы, но вы знаете лучше них - они в душе именно типартийцы? Если так, то вы просто читатель человеческих душ, можно только позавидовать вашей сверхъестественной проницательности.

вам еще раз процитировать? большинство винит государство. это и есть _по определению_ типартийцы.

вам не нравится слово, я понимаю. "оккупанты" намного лучше.

Вы меня искренне удивляете, ну смешно же. Или вы специально дурака валяете, стебётесь?

Кстати, винить госудраство в кризисе можно по-разному
1. Банки невиноватые, а всё натворило злое государство, коее надо совсем уменьшить и освободить от его контроля банки, они плохого не сделают, во всём виновато только государство.
2. Банки алчные и злые, над ними нужен глаз да глаз, а государство манкировало своими прямыми обязанностями по контролю над волстритовской жадностью и тем виновато в кризисе, и надо увеличить контроль государства над банками.

И давайте всё-таки верить людям, если они на прямой вопрос говорят, что они не поддерживают ти-парти, то значит не поддерживают.

[Dariya]

Собственно, кто более виноват в сложившейся ситуации вопрос сложный

мы не обсуждаем кто виноват, только результаты полла.

А какая вообще разница кто виноват, если это не массовые растрелы, теракты и преступления против человечества?
Ясно, что в экономической ситуации всегда виноваты все, а главное обстоятельства места и времени.
Интереснее понять куда и как дальше пойдет и что будут все участники процесса делать?

[Dariya]

Кто-то наивно думает, что США - это корпорации. На самом деле корпорации запросто могут кинуть Америку и уехать в Китай. GM уже обосновался там, Бьюик не сдох только потому, что это модная у китайцев марка, там есть даже модели Бьюика, которых нет в Америке. Недавно GM провел собрание совета директоров в Китае, а не не в Детройте. Авторынок Китая уже перерос рынок США и будет расти дальше. В конце концов корпорации уйдут в Китай и Сибирь (ресурсы, рабочие руки и покупатели), и Америка станет напоминать Кубу.

Вполне реалистичный вариант и если все будет продолжаться как сейчас, то так скорее всего и будет. В глобальном плане оно так вероятно и справедливо, но по возможности этот процесс хотят притормозить, причем как оккупанты, так и те, против кого они выступают. Поэтому он вероятно и притормозится, вопрос какой ценой и на сколько долго?

[Dariya]

Кстати, где гайкокрутитель, там и финансовый аналитик. Или Вы думаете что китайцу на это не выучиться?

Еще как выучиться.
Им помогут как раз те, против кого выступают "оккупанты" Возможно, глобальными финансовыми аналитиками для Китая и всего остального будут уже дети тех, против кого выступают "оккупанты".
А возможно, сценарий пойдет по какой-то пока неизвестной причине, иначе.
Это я так, просто разные точки зрения компелирую.

Конкретно, здесь и сейчас очень хотелось бы, чтоб все было относительно спокойно и чтоб "жемчуг" не отобрали.

[Dariya]

Кстати, где гайкокрутитель, там и финансовый аналитик. Или Вы думаете что китайцу на это не выучиться?

Я ничего такого не думаю, я их сам на работу нанимаю

А, ну вот! Как раз то, о чем я и говорю
А детей своих китайскому не учите пока?

[rzen]

И давайте всё-таки верить людям, если они на прямой вопрос говорят, что они не поддерживают ти-парти, то значит не поддерживают.

интересно что вы верите людям только когда это сопутствует вашим политическим взглядам.

если действительно верить людям то надо почитать их манифест и ощутить глубину фееричности их маразма. требовать гарантированной зарплаты вне зависимости от employment это как?

[RobinF]

Кстати, где гайкокрутитель, там и финансовый аналитик. Или Вы думаете что китайцу на это не выучиться?

Более-менее соображающий на работе китаец (не ПхД) - это мин 50-60К USD/год з/п. Все остальные не стОят того риса, что кушают, но их держат на работах, потому что китайскому правительству неохота иметь дело с толпами разгневанной оголодавшей бедноты.

Боль-менее толковые ПхД (реально, на уровне старательного Магистра) - это уже 70-80К USD/Год.

И все равно проект с места не сдвинешь. ask me how I know.

В Китае? У тех программеров там по 10-20К в год, Вы о чем? И новых клепают толпами.

[RobinF]

Кстати, где гайкокрутитель, там и финансовый аналитик. Или Вы думаете что китайцу на это не выучиться?

Я ничего такого не думаю, я их сам на работу нанимаю

Ну вот видите, значит, найдется и Вам замена - "ради мирового счастья".