Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

[Mic]

А тогда зачем вы растопыриваете пальцы на ширину плеч?...

Я?!... adda_, зная вас не первый год, никогда не замечал у вас комплекса неполноценности.

Не знаю как в вашей местности, но у нас контакты из MS, Гугла, Амазона - обычное дело.
Я так и отмазываюсь - работу менять пока не собираюсь, но контакт с удовольствием сохраню, они и пингуют переодически. Просто раньше это было не так активно, как в последние год-два, что говорит об улучшении рынка. Возникнет потребность - пойду туда, где больше заплатят.

Пальцы... Ну вы прикололись... Мне вообще все эти мелкие понты про костюмы/тайтлы/громкость фирмы до одного места, главное - бабло и в какой-то мере свобода. После >10 лет программером в Штатах какие могут быть пальцы?

Получите хороший оффер тогда и поговорим о рынке..

На фига? Мне и нынешний не жмет

[Mic]

adda_
Location: NJ

Хотя да, понимаю, финансы...
Зато вам до 2008-го было кайфово.

[vm__]

Странный екстрим.

Да не экстрим даже вовсе никакой, только, типа, разговор поддержать.
Вроде бы все (почти) в теме ломятся в открытую дверь.
С волками жить - по волчьи выть / when in Rome, do как местные do.
Как-то никогда про дресс-код не задумывался/не сталкивался всерьёз, проникся драматичной дискуссией. Поток сознания.

Тётки-сотрудницы (в неформальной не вполне трезвой обстановке) очень горячо всерьёз обсуждали запахи разных after shave - типа какой коллега правильно пахнет, а кого они только мучительно с трудом терпят, и то только потому что сказать в лицо не могут - неудобно потому что. А мне с моим несовершенным чувством обоняния было очень увлекательно и познавательно их слушать.

[adda_]

А тогда зачем вы растопыриваете пальцы на ширину плеч?...

Я?!... adda_, зная вас не первый год, никогда не замечал у вас комплекса неполноценности.

Не знаю как в вашей местности, но у нас контакты из MS, Гугла, Амазона - обычное дело.
Я так и отмазываюсь - работу менять пока не собираюсь, но контакт с удовольствием сохраню, они и пингуют переодически. Просто раньше это было не так активно, как в последние год-два, что говорит об улучшении рынка. Возникнет потребность - пойду туда, где больше заплатят.

Пальцы... Ну вы прикололись... Мне вообще все эти мелкие понты про костюмы/тайтлы/громкость фирмы до одного места, главное - бабло и в какой-то мере свобода. После >10 лет программером в Штатах какие могут быть пальцы?

Получите хороший оффер тогда и поговорим о рынке..

На фига? Мне и нынешний не жмет

Я рад за вас, но только если вы не ищете работу, а просто смотрите на то что вам шлют рекрутеры или кто то еще, то это ничего не значит вообще.
Реально о рынке вы сможете говорить если вы реально ищете работу и скажем за 1-2 месяца нашли то что вам надо с достойным повышением. Хотя и это тоже ни о чем не говорит. Во время рецессии 2001 года я за полтора месяца на Н1В нашел работу с ростом на 35%. В во время второй рецессии 2008 года за месяц получил 2 оффера из которых один принял. И это при том что на рынке была полная задница, с чем я думаю никто не будет спорить.
Да, рекрутеры шлют каждый день кучу всего, в линкендине тот же хр просит приконнектиться, но найти что то достойное, не просто..

[nightmare2]

А тогда зачем вы растопыриваете пальцы на ширину плеч?...

Я?!... adda_, зная вас не первый год, никогда не замечал у вас комплекса неполноценности.

Не знаю как в вашей местности, но у нас контакты из MS, Гугла, Амазона - обычное дело.
Я так и отмазываюсь - работу менять пока не собираюсь, но контакт с удовольствием сохраню, они и пингуют переодически. Просто раньше это было не так активно, как в последние год-два, что говорит об улучшении рынка. Возникнет потребность - пойду туда, где больше заплатят.

Пальцы... Ну вы прикололись... Мне вообще все эти мелкие понты про костюмы/тайтлы/громкость фирмы до одного места, главное - бабло и в какой-то мере свобода. После >10 лет программером в Штатах какие могут быть пальцы?

Получите хороший оффер тогда и поговорим о рынке..

На фига? Мне и нынешний не жмет

Я рад за вас, но только если вы не ищете работу, а просто смотрите на то что вам шлют рекрутеры или кто то еще, то это ничего не значит вообще.
Реально о рынке вы сможете говорить если вы реально ищете работу и скажем за 1-2 месяца нашли то что вам надо с достойным повышением. Хотя и это тоже ни о чем не говорит. Во время рецессии 2001 года я за полтора месяца на Н1В нашел работу с ростом на 35%. В во время второй рецессии 2008 года за месяц получил 2 оффера из которых один принял. И это при том что на рынке была полная задница, с чем я думаю никто не будет спорить.
Да, рекрутеры шлют каждый день кучу всего, в линкендине тот же хр просит приконнектиться, но найти что то достойное, не просто..

Каждый сам определяет что для него достойно, а что нет.
Ваши критерии "достойности" могут очень сильно отличаться от моих или от Иванових.
Как следствие, один и тотже рынок будет восприниматься по-разному.

[adda_]

Только что взял мужика в простой рубашке и штанах к себе в команду.

А был бы в телогрейке-ватнике, надетом прямо на полосатую тельняшку - так и интервью не надо, да?!

А какой, интересно, в колхозе дресс-код?

No shirt - no shoes - no hiring!
А про штаны-то кто-то что-то посоветует?! Наймут ли без штанов?
Про шляпу - очки - сапоги из крокодиловой/гремучезмеиной кожи - тоже ничего не понятно.
Сигару-трубку-папиросу в каком этапе интервью закуривать/гасить рекомендуется?

Странный екстрим.
Мы берем человека НЕ по одежке.
Все.

Я хожу в рубашке/свитере/штанах/джинсах/ботинках/кроссовках (окромя самых директоров на важные митинги)...
Как и все у нас.

ПС: таки смешновато, чел пришел к программистам на интервью - при галстуке и прочем параде...
business casual - ведь же no brainer, чего думать то...
80% шанс что вас примут за своего по одежке; а там и поговорить можно.

Господи, ну просто как дети, право слово!
Человек писал про НЬЮ ЙОРК.
В НЬЮ ЙОРКЕ принято ходить на интервью в КОСТЮМЕ И ГАСЛТУКЕ.
Ну так исторически сложилось. Хотя понятно что айти кроме как в банках ходив в кажуал, правда шорты и джинсы не обычно не разрешаются.

Но опять таки, если кто то скажем перед работой или в обеденный перерыв бежит на интервью, то обычно приходят без костюма в смысле кажуал и обязательно извиняются, типа я с работы и не хочу чтобы менеджмент знал что я ищу работу.

Опять таки вы можете играть по правилам а можете плевать на них. В первом случае шансов у вас больше, во втором меньше. Насколько меньше, зависит от хайринг менеджера. Который кстати как правило нифига не понимает в технике, но зато понимает в аттитюде.. А аттитюд вы уже продемонстрировали.

[nightmare2]

Только что взял мужика в простой рубашке и штанах к себе в команду.

А был бы в телогрейке-ватнике, надетом прямо на полосатую тельняшку - так и интервью не надо, да?!

А какой, интересно, в колхозе дресс-код?

No shirt - no shoes - no hiring!
А про штаны-то кто-то что-то посоветует?! Наймут ли без штанов?
Про шляпу - очки - сапоги из крокодиловой/гремучезмеиной кожи - тоже ничего не понятно.
Сигару-трубку-папиросу в каком этапе интервью закуривать/гасить рекомендуется?

Странный екстрим.
Мы берем человека НЕ по одежке.
Все.

Я хожу в рубашке/свитере/штанах/джинсах/ботинках/кроссовках (окромя самых директоров на важные митинги)...
Как и все у нас.

ПС: таки смешновато, чел пришел к программистам на интервью - при галстуке и прочем параде...
business casual - ведь же no brainer, чего думать то...
80% шанс что вас примут за своего по одежке; а там и поговорить можно.

Господи, ну просто как дети, право слово!
Человек писал про НЬЮ ЙОРК.
В НЬЮ ЙОРКЕ принято ходить на интервью в КОСТЮМЕ И ГАСЛТУКЕ.Ну так исторически сложилось. Хотя понятно что айти кроме как в банках ходив в кажуал, правда шорты и джинсы не обычно не разрешаются.

Но опять таки, если кто то скажем перед работой или в обеденный перерыв бежит на интервью, то обычно приходят без костюма в смысле кажуал и обязательно извиняются, типа я с работы и не хочу чтобы менеджмент знал что я ищу работу.

Опять таки вы можете играть по правилам а можете плевать на них. В первом случае шансов у вас больше, во втором меньше. Насколько меньше, зависит от хайринг менеджера. Который кстати как правило нифига не понимает в технике, но зато понимает в аттитюде.. А аттитюд вы уже продемонстрировали.

Это принято не для всех компаний в NY.

[Mic]

Я рад за вас, но только если вы не ищете работу, а просто смотрите на то что вам шлют рекрутеры или кто то еще, то это ничего не значит вообще.

Да я в общем-то стараюсь держать нос по ветру и в плане квалификации, и по рынку, и если завтра мне предложат на 20% при тех же условиях, что я сейчас имею (технологии/отпуск/загрузка), то вопрос обязательно будет рассматриваться. Но специально да, вы правы, не ищу.
А зазывалы вкалывать по 14 часов за звание "Почетный Работник Компании N" с хрустальным кубком за $10 посылаются в пешее эротическое. Мне звание не надо, я его сам себе придумаю, а кубок выпилю

Было тут одно дело, сконтактировали из Костко. Проект интересный, технологии обсудили, бенефиты и все такое. Когда вопрос зашел о зарплате - <- вот этот смайлик очень точно отражал мои эмоции "Зато у нас компания хорошая!"
Да мне нас...ть какая там у кого компания если я не имею с нее профит шейр!

Но еще раз - все это только если есть чем платить за дом. Лихие времена можно перетерпеть и в костюме с галстуком за 50% от топовой зарплаты.

Во время рецессии 2001 года я за полтора месяца на Н1В нашел работу с ростом на 35%. В во время второй рецессии 2008 года за месяц получил 2 оффера из которых один принял. И это при том что на рынке была полная задница, с чем я думаю никто не будет спорить.

Да не надо тут писюны на замер выкладывать, спрячьте У каждого, кто приехал сюда в 2000-2001, найдется сундук таких историй, и у меня в том числе

[nightmare2]

Я рад за вас, но только если вы не ищете работу, а просто смотрите на то что вам шлют рекрутеры или кто то еще, то это ничего не значит вообще.

Да я в общем-то стараюсь держать нос по ветру и в плане квалификации, и по рынку, и если завтра мне предложат на 20% при тех же условиях, что я сейчас имею (технологии/отпуск/загрузка), то вопрос обязательно будет рассматриваться. Но специально да, вы правы, не ищу.
А зазывалы вкалывать по 14 часов за звание "Почетный Работник Компании N" с хрустальным кубком за $10 посылаются в пешее эротическое. Мне звание не надо, я его сам себе придумаю, а кубок выпилю

Было тут одно дело, сконтактировали из Костко. Проект интересный, технологии обсудили, бенефиты и все такое. Когда вопрос зашел о зарплате - <- вот этот смайлик очень точно отражал мои эмоции "Зато у нас компания хорошая!"
Да мне нас...ть какая там у кого компания если я не имею с нее профит шейр!

Но еще раз - все это только если есть чем платить за дом. Лихие времена можно перетерпеть и в костюме с галстуком за 50% от топовой зарплаты.

Во время рецессии 2001 года я за полтора месяца на Н1В нашел работу с ростом на 35%. В во время второй рецессии 2008 года за месяц получил 2 оффера из которых один принял. И это при том что на рынке была полная задница, с чем я думаю никто не будет спорить.

Да не надо тут писюны на замер выкладывать, спрячьте У каждого, кто приехал сюда в 2000-2001, найдется сундук таких историй, и у меня в том числе

+1

[adda_]

Я рад за вас, но только если вы не ищете работу, а просто смотрите на то что вам шлют рекрутеры или кто то еще, то это ничего не значит вообще.

Да я в общем-то стараюсь держать нос по ветру и в плане квалификации, и по рынку, и если завтра мне предложат на 20% при тех же условиях, что я сейчас имею (технологии/отпуск/загрузка), то вопрос обязательно будет рассматриваться. Но специально да, вы правы, не ищу.
А зазывалы вкалывать по 14 часов за звание "Почетный Работник Компании N" с хрустальным кубком за $10 посылаются в пешее эротическое. Мне звание не надо, я его сам себе придумаю, а кубок выпилю

Было тут одно дело, сконтактировали из Костко. Проект интересный, технологии обсудили, бенефиты и все такое. Когда вопрос зашел о зарплате - <- вот этот смайлик очень точно отражал мои эмоции "Зато у нас компания хорошая!"
Да мне нас...ть какая там у кого компания если я не имею с нее профит шейр!

Но еще раз - все это только если есть чем платить за дом. Лихие времена можно перетерпеть и в костюме с галстуком за 50% от топовой зарплаты.

Во время рецессии 2001 года я за полтора месяца на Н1В нашел работу с ростом на 35%. В во время второй рецессии 2008 года за месяц получил 2 оффера из которых один принял. И это при том что на рынке была полная задница, с чем я думаю никто не будет спорить.

Да не надо тут писюны на замер выкладывать, спрячьте У каждого, кто приехал сюда в 2000-2001, найдется сундук таких историй, и у меня в том числе

Никто ничего не выкладыват. Я имел ввиду что мне просто повезло. Впрочем смысла разговаритвть с вами дальше я не вижу.

[Mic]

...Я имел ввиду что мне просто повезло...

Че-то из поста это не было очевидно.

Впрочем смысла разговаритвть с вами дальше я не вижу.

И вам счастья в личной жизни!

[Колхозник]

Только что взял мужика в простой рубашке и штанах к себе в команду.

А был бы в телогрейке-ватнике, надетом прямо на полосатую тельняшку - так и интервью не надо, да?!

А какой, интересно, в колхозе дресс-код?

No shirt - no shoes - no hiring!
А про штаны-то кто-то что-то посоветует?! Наймут ли без штанов?
Про шляпу - очки - сапоги из крокодиловой/гремучезмеиной кожи - тоже ничего не понятно.
Сигару-трубку-папиросу в каком этапе интервью закуривать/гасить рекомендуется?

Странный екстрим.
Мы берем человека НЕ по одежке.
Все.

Я хожу в рубашке/свитере/штанах/джинсах/ботинках/кроссовках (окромя самых директоров на важные митинги)...
Как и все у нас.

ПС: таки смешновато, чел пришел к программистам на интервью - при галстуке и прочем параде...
business casual - ведь же no brainer, чего думать то...
80% шанс что вас примут за своего по одежке; а там и поговорить можно.

Господи, ну просто как дети, право слово!
Человек писал про НЬЮ ЙОРК.
В НЬЮ ЙОРКЕ принято ходить на интервью в КОСТЮМЕ И ГАСЛТУКЕ.

Ы?
Я вообче то вот на что среагировал - заявление что по всей стране один стандарт....
см цитату еще раз.

Отличный пример. Я бы на месте менеджера сделал то же самое. На интервью принято ходить в костюме вне зависимости от города или формы одежды в компании. Если казалось бы опытный и знающий кандидат это правило не принимает всерьез...хм...может не рисковать, может у него потом будет attitude problem...?

Мне конкретно Нью Йорк мало интересен.
Я в деревне живу, сегодня на работу ходил в джинсах и старом свитере.

ПС: короче, бывшие соотечественники подняли разговор ни о чем; а я как дурак влез опять, пора бы поумнеть...

[bvp]

Это традиция для банковских клерков и продавцов диллершипов. У программистов я о такой традиции не слышал.

А у нас и продавца диллершипа не найти в галстуке, не говоря уже о пиджаке

Не там ищете:

Ну вот, чето и требовалось доказать. Продавать Шеброле и Киа в костюме - только нищебродов кастомеров отпугивать. А БМВ - машина приличная, ее подают в костюме и галстуке.

Вот вы этому General Manager'у и расскажите, как нужно продавать BMW. Там и е-мейл, и телефон есть, на страничке.

[IvanGrozniy]

Ладно. Почитал я выступающих здесь и решил на следующее интервью сходить в костюме на всякий случай, так как следующая контора уж больно хорошая и команда такая в которой интересно работать. Сходил купил костюмчик итальянский. Так сказать пошел на копромисс со своей совестью и решил идти хоть и в костюме, но без галстука. Это было финальное интервью лицом к лицу и прошел его вроде хорошо (до этого было 4 телефонных интервью ). Директор вроде хочет меня взять к себе, братьям программистам вроде тоже я понравился. Контора хоть и финансовая, но в костюме я был один. Обещали официально дать знать о результатах в начале следующей неделе. Ждем-с офера.

[adda_]

Ладно. Почитал я выступающих здесь и решил на следующее интервью сходить в костюме на всякий случай, так как следующая контора уж больно хорошая и команда такая в которой интересно работать. Сходил купил костюмчик итальянский. Так сказать пошел на копромисс со своей совестью и решил идти хоть и в костюме, но без галстука. Это было финальное интервью лицом к лицу и прошел его вроде хорошо (до этого было 4 телефонных интервью ). Директор вроде хочет меня взять к себе, братьям программистам вроде тоже я понравился. Контора хоть и финансовая, но в костюме я был один. Обещали официально дать знать о результатах в начале следующей неделе. Ждем-с офера.

Это неважно что никто из программеров не был в костюмах. Ты сделал два разу ку и поверь мне, это заметили. Хотя лучше было бы одеть галстук перед входом в оффис а после интервью его снять..

[Вита]

Ладно. Почитал я выступающих здесь и решил на следующее интервью сходить в костюме на всякий случай, так как следующая контора уж больно хорошая и команда такая в которой интересно работать. Сходил купил костюмчик итальянский.

Вы молодец, сыграли по правилам. Помню, когда я работала в крупной консалтинговой компании, там набирали интернов и пригласили человек 60 студентов на 2-е интервью в офис (1-е было в их университетах). Я зашла в небольшой конференц-зал, где они за столами сидели и слушали презентацию о компании, и поразилась, какие они все со спины одинаковые - сидят 60 человек, все в черных пиджаках, как пингвины. Удивительно было, как все знают о правилах и следуют им. Ни одного не было без костюма.

[Montchik]

Ладно. Почитал я выступающих здесь и решил на следующее интервью сходить в костюме на всякий случай, так как следующая контора уж больно хорошая и команда такая в которой интересно работать. Сходил купил костюмчик итальянский. Так сказать пошел на копромисс со своей совестью и решил идти хоть и в костюме, но без галстука. Это было финальное интервью лицом к лицу и прошел его вроде хорошо (до этого было 4 телефонных интервью ). Директор вроде хочет меня взять к себе, братьям программистам вроде тоже я понравился. Контора хоть и финансовая, но в костюме я был один. Обещали официально дать знать о результатах в начале следующей неделе. Ждем-с офера.

Вот че я не догоняю, так это почему народ считает, что на интервью надо одеваться так же как и на работу. Вы же себя продавать идете, поэтому и марафет наводите. А энти работники уже продались. Им можно и расслабиться в плане формы одежды.

Удачи!

[Dweller]

правильно
не зря говорят что встречают по одежке и you never get a second chance to make a first impression

[Kolbasoff]

Я зашла в небольшой конференц-зал, где они за столами сидели и слушали презентацию о компании, и поразилась, какие они все со спины одинаковые - сидят 60 человек, все в черных пиджаках, как пингвины. Удивительно было, как все знают о правилах и следуют им. Ни одного не было без костюма.

"Скованные одной цепью, связанные одной целью..." (с) Все правильно, каждый выбирает по себе. Один экстрим - это армия. Униформа, уни-поведение, устав, иерархия, "ты начальник - я дурак и наоборот". Маршируешь в толпе - имеешь пайку. Хорошо и по правилам маршируешь - имеешь новую лычку каждые 3 года. Другой экстрим - это свободное творчество. Большие консалтеры ближе к армии, маленькие фирмы - ближе к творчеству. В фильме "Men in Black" это очень хорошо показано, когда "best of the best" интервью проходили. Все как пингвины, один Уилл Смит в оранжевом спортивном костюме.

[Вита]

Большие консалтеры ближе к армии, маленькие фирмы - ближе к творчеству.

Точно. В консалтинговой компании, как в армии, если следуешь правилам, повышение в должности гарантировано (до определенного уровня). В консалтинге начальник отдал приказ и подчиненный вынужден выполнять, хоть ночью, хоть на выходных. А там, куда я, например, из консалтинга ушла, обычное дело на чужую просьбу (в том числе и начальника) разныться: "Да я занят, больше ни на что времени нет, да и не хочу я это делать, у нас людей в отделе не хватает, делать это некому, и вообще мне сегодня надо домой пораньше уйти". Я теперь поняла, почему в консалтинге так много "бумерангов" - людей, уволившихся и вернувшихся обратно. Там привыкаешь к определенной дисциплине и послушным подчиненным.

[IvanGrozniy]

С костюмчиком-то дали офер.

[inock]

С костюмчиком-то дали офер.

Праздр!

[nightmare2]

Я зашла в небольшой конференц-зал, где они за столами сидели и слушали презентацию о компании, и поразилась, какие они все со спины одинаковые - сидят 60 человек, все в черных пиджаках, как пингвины. Удивительно было, как все знают о правилах и следуют им. Ни одного не было без костюма.

"Скованные одной цепью, связанные одной целью..." (с) Все правильно, каждый выбирает по себе. Один экстрим - это армия. Униформа, уни-поведение, устав, иерархия, "ты начальник - я дурак и наоборот". Маршируешь в толпе - имеешь пайку. Хорошо и по правилам маршируешь - имеешь новую лычку каждые 3 года. Другой экстрим - это свободное творчество. Большие консалтеры ближе к армии, маленькие фирмы - ближе к творчеству. В фильме "Men in Black" это очень хорошо показано, когда "best of the best" интервью проходили. Все как пингвины, один Уилл Смит в оранжевом спортивном костюме.

+1

[SEL]

Я зашла в небольшой конференц-зал, где они за столами сидели и слушали презентацию о компании, и поразилась, какие они все со спины одинаковые - сидят 60 человек, все в черных пиджаках, как пингвины. Удивительно было, как все знают о правилах и следуют им. Ни одного не было без костюма.

"Скованные одной цепью, связанные одной целью..." (с) Все правильно, каждый выбирает по себе. Один экстрим - это армия. Униформа, уни-поведение, устав, иерархия, "ты начальник - я дурак и наоборот". Маршируешь в толпе - имеешь пайку. Хорошо и по правилам маршируешь - имеешь новую лычку каждые 3 года. Другой экстрим - это свободное творчество. Большие консалтеры ближе к армии, маленькие фирмы - ближе к творчеству. В фильме "Men in Black" это очень хорошо показано, когда "best of the best" интервью проходили. Все как пингвины, один Уилл Смит в оранжевом спортивном костюме.

Можно, конечно, и в оранжевом костюме если работа не нужна в данный момент.

[Kolbasoff]

Можно, конечно, и в оранжевом костюме если работа не нужна в данный момент.

При этом работу-то получил именно он. Там хороший еще диалог есть, перед тем, как его взять, типа: "я в нем не совсем уверен... - да, но он догнал велоцераптора, вы понимаете что это такое?"