Occupy Wall Street

Мнения, новости, комментарии
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by worldCitizen »

kowalskil wrote:
Occupy Wall Street?
The last issue of Montclarion, a student newspaper at Montclair State University, published an article of Grover Furr, about the Occupy Wall Street movement:

http://www.themontclarion.org/archives/3740261

Yes, rich people always want to be richer and richer. This is unfortunate; no one knows how to stop this, without taking away constructive motivation. What fraction of Bill Gates' fortune is consumed and what fraction is productively invested? My guess is that the first fraction is much less than 10%, and that he is not a rare exception.

What does Professor Furr have to offer us? Consider a complex machine which works but not perfectly. Anyone can destroy it; no advanced knowledge is usually needed to accomplish this. But one has to be highly knowledgeable in order to repair it, or to design a better replacement. I am thinking about sophisticated engines, airplanes, TV sets, X ray scanners, computers, airconditioners, oil refineries, etc.

The same is true for an economic system. No system is perfect; but some are more efficient than others. Trying to destroy US capitalism  without offering something better is likely to create a lot of misery. I am thinking about what Lenin and Stalin did, as decribed in my two short books. These books are now freely available online; the links are at:

http://pages.csam.montclair.edu/~kowalski/links.html

Note that even now, one hundred years after the Soviet revolution, standards of living in Russia are much lower than in the US, and in other western countries.

Ludwik Kowalski (see Wikipedia)
.

Ludwik Kowalski это цепной пёс большого капитала, причём не очень умный. Он перевирает факты и потом пытается доказать что они неверные.
Старый гнусный приём который широко используют наши "копиталисты".
А он профессор чего? кислых щей...?

Просмотрел Viki, а, ну так он дипломированный анти-коммунист, есть такая специальность...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Occupy Wall Street

Post by Москвичка »

Сталин разрушал?

А как же самая большая в истории России индустриализация?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Occupy Wall Street

Post by NuraM »

Москвичка wrote:Сталин разрушал?

А как же самая большая в истории России индустриализация?
Была обменяна на самые большие в истории России де-интеллектуализацию, де-кулакоизацию и де-градацию. Остальные страны загадочным способом умудрились и индустрию приобрести, и цвет нации не перестрелять в процессе.
...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Occupy Wall Street

Post by Москвичка »

NuraM wrote:
Москвичка wrote:Сталин разрушал?

А как же самая большая в истории России индустриализация?
Была обменяна на самые большие в истории России де-интеллектуализацию, де-кулакоизацию и де-градацию. Остальные страны загадочным способом умудрились и индустрию приобрести, и цвет нации не перестрелять в процессе.
Этими де- занимались совершенно другие силы. Тротскисты, с подачи вечных геоплитических соперников.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Occupy Wall Street

Post by Privet »

Москвичка wrote:Сталин разрушал?

А как же самая большая в истории России индустриализация?
Индустриализация это процесс перетекания рабочей силы из села в город. Все современные экономические чудеса обусловлены этим процессом. Ни к социализму, ни к капитализму этот процесс не относится. Сталин просто удачно пришёл к власти в стране, в которой индустриализация уже началась. Плюс, весь мир готовился к войне и производство огромного количества оружия требовало ускоренной индустриализации. Сейчас трудно сказать можно ли было её провести лучше.
Экономические успехи Китая в настоящее время являются результатом запоздалого развитием и огромных людских ресурсов, которые готовы горбатиться за миску риса. Меня, кстати, всегда прикалывает, когда кто-то рассуждает о том, что надо было бы идти по китайскому пути. Мы несколько перезрели для такого варианта. Людских ресурсов у Китая хватит ещё на 10-15 лет. Когда эта подпорка рухнет, вполне возможен довольно глубокий кризис. Хочешь, не хочешь, но капиталистические экономические отношения придётся реформировать.
Недолго ждать осталось. Скоро увидим, чем дело закончиться. Лишь бы не было войны, а ведь такой вариант тоже возможен.
Привет.
User avatar
АриStarX
Уже с Приветом
Posts: 1176
Joined: 16 Feb 2007 18:42
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by АриStarX »

kowalskil wrote:Note that even now, one hundred years after the Soviet revolution,

Ludwik Kowalski (see Wikipedia)
.
Старина Людвик совсем плох - ничего не помнит. Какая-такая "Soviet revolution", да ещё которая случилась 100 лет назад?
Ты больше не избиваешь свою мать по утрам?
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Occupy Wall Street

Post by NuraM »

Москвичка wrote:
NuraM wrote:
Москвичка wrote:Сталин разрушал?

А как же самая большая в истории России индустриализация?
Была обменяна на самые большие в истории России де-интеллектуализацию, де-кулакоизацию и де-градацию. Остальные страны загадочным способом умудрились и индустрию приобрести, и цвет нации не перестрелять в процессе.
Этими де- занимались совершенно другие силы. Тротскисты, с подачи вечных геоплитических соперников.
Да неужели ?

И подписи Сталина на расстрельных списках они подделывали ?
...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Occupy Wall Street

Post by Интеррапт »

NuraM wrote:
Москвичка wrote:
NuraM wrote:
Москвичка wrote:Сталин разрушал?

А как же самая большая в истории России индустриализация?
Была обменяна на самые большие в истории России де-интеллектуализацию, де-кулакоизацию и де-градацию. Остальные страны загадочным способом умудрились и индустрию приобрести, и цвет нации не перестрелять в процессе.
Этими де- занимались совершенно другие силы. Тротскисты, с подачи вечных геоплитических соперников.
Да неужели ?

И подписи Сталина на расстрельных списках они подделывали ?
Ну да. Мне казалось, что это общеизвестный факт. Еще со времен Сталина советский народ твердо знал, что во всем виноваты троцкисты.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Occupy Wall Street

Post by Одинаковый »

worldCitizen wrote: Ludwik Kowalski это цепной пёс большого капитала, причём не очень умный. Он перевирает факты и потом пытается доказать что они неверные.
Старый гнусный приём который широко используют наши "копиталисты".
А он профессор чего? кислых щей...?

Просмотрел Viki, а, ну так он дипломированный анти-коммунист, есть такая специальность...
Вы сначала сделали вывод что неумный потому что против оккупантов выступил? Или давно знакомы с его творчеством? Скорее всего первый вариант.
Эх, если бы вы еще умели подкреплять свое мнение какими нибудь аргументами кроме своего мнения... Но видимо не судьба. Приходится довольствоваться только вашими оценками оппонентов. Которые из за отсутствия аргументов врядли кого нибудь вообще интересуют. Но вы пишите, пишите.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Occupy Wall Street

Post by Одинаковый »

NuraM wrote:
Москвичка wrote: Этими де- занимались совершенно другие силы. Тротскисты, с подачи вечных геоплитических соперников.
Да неужели ?
Как раз говорит о том насколько влиятельные были эти троцкисты и прочие антисоветские силы. Даже самого Сталина охмурили. Чего же тогда вообще ожидать от руководителей ниже рангом? Вот и вредили все подряд - а индустриализация все равно состоялась. Вот какой Сталин титан был что при всеобщем вредительстве смог такой прогресс обеспечить.
Last edited by Одинаковый on 27 Oct 2011 15:37, edited 6 times in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
NanoKaktus
Уже с Приветом
Posts: 1338
Joined: 23 Sep 2006 19:01
Location: United Kingdom

Re: Occupy Wall Street

Post by NanoKaktus »

Privet wrote:Людских ресурсов у Китая хватит ещё на 10-15 лет. Когда эта подпорка рухнет, вполне возможен довольно глубокий кризис. Хочешь, не хочешь, но капиталистические экономические отношения придётся реформировать.
Недолго ждать осталось. Скоро увидим, чем дело закончиться. Лишь бы не было войны, а ведь такой вариант тоже возможен.
Зачем война? Еще Африка есть где можно будет индустриализацию учинить :)
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by worldCitizen »

Одинаковый wrote:
worldCitizen wrote: Ludwik Kowalski это цепной пёс большого капитала, причём не очень умный. Он перевирает факты и потом пытается доказать что они неверные.
Старый гнусный приём который широко используют наши "копиталисты".
А он профессор чего? кислых щей...?

Просмотрел Viki, а, ну так он дипломированный анти-коммунист, есть такая специальность...
Вы сначала сделали вывод что неумный потому что против оккупантов выступил? Или давно знакомы с его творчеством? Скорее всего первый вариант.
Эх, если бы вы еще умели подкреплять свое мнение какими нибудь аргументами кроме своего мнения... Но видимо не судьба. Приходится довольствоваться только вашими оценками оппонентов.
Аргумент там налицо, прямо в тексте этого бота.
"These books are now freely available online; the links are at:" То есть бедняга корпел над своими великими произведениями несколько лет, и теперь раздаёт их бесплатно...и всё равно никто не читает, приходится рекламировать эту макулатуру по форумам...
Вот ещё один его великий опус на который, как он сетует, народ не обращает должного внимания.
"The book described in the signature (see below) probably deserves more readers than it has received so far. I believe it could become a hit in Russia, if it were translated. With this in mind I would like to make the following offer.

I give you permission (to be formulated legally) to translate the book into Russian, and receive 100% royalties from selling the translated version of my book. I am 80 years old and will be glad to help, as much as possible. But you would be in charge of dealing with a publisher."
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 9#p4690719

Не думаю что он миллионер, следовательно - на службе у капиталистов.
Представляю, как его коллеги по университету смеются над ним..
P.S. Не, ну жалко старика конечно, возраст солидный. Дай ему бог доброго здоровья, и хорошей пенсии...
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Occupy Wall Street

Post by Одинаковый »

worldCitizen wrote:
Не думаю что он миллионер, следовательно - на службе у капиталистов.
Представляю, как его коллеги по университету смеются над ним..
P.S. Не, ну жалко старика конечно, возраст солидный. Дай ему бог доброго здоровья, и хорошей пенсии...
Я то думал что вы его статьи прочитали и нашли там что то неумное. А оказывается он неумный потому что книгу готов бесплатно отдать. Логика понятная: Раз курит, значитн наверно пьет, значит наверно из ума выжил. "Думаю", "преставляю". Вопросов больше не имеем.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: Occupy Wall Street

Post by NYgal »

NanoKaktus wrote:
Privet wrote:Людских ресурсов у Китая хватит ещё на 10-15 лет. Когда эта подпорка рухнет, вполне возможен довольно глубокий кризис. Хочешь, не хочешь, но капиталистические экономические отношения придётся реформировать.
Недолго ждать осталось. Скоро увидим, чем дело закончиться. Лишь бы не было войны, а ведь такой вариант тоже возможен.
Зачем война? Еще Африка есть где можно будет индустриализацию учинить :)
Африка - следуюшчий BRIC . Ето кагбы обсчеизвестный факт. Носятся, бедолашные, по миру, где бы закопать свои пять золотых...
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

phpBB [video]
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Occupy Wall Street

Post by RobinF »

NuraM wrote:
Москвичка wrote:
NuraM wrote:
Москвичка wrote:Сталин разрушал?

А как же самая большая в истории России индустриализация?
Была обменяна на самые большие в истории России де-интеллектуализацию, де-кулакоизацию и де-градацию. Остальные страны загадочным способом умудрились и индустрию приобрести, и цвет нации не перестрелять в процессе.
Этими де- занимались совершенно другие силы. Тротскисты, с подачи вечных геоплитических соперников.
Да неужели ?

И подписи Сталина на расстрельных списках они подделывали ?
А также себя в них вносили. А потом опять, уже из могилы.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Occupy Wall Street

Post by RobinF »

NYgal wrote:
NanoKaktus wrote:
Privet wrote:Людских ресурсов у Китая хватит ещё на 10-15 лет. Когда эта подпорка рухнет, вполне возможен довольно глубокий кризис. Хочешь, не хочешь, но капиталистические экономические отношения придётся реформировать.
Недолго ждать осталось. Скоро увидим, чем дело закончиться. Лишь бы не было войны, а ведь такой вариант тоже возможен.
Зачем война? Еще Африка есть где можно будет индустриализацию учинить :)
Африка - следуюшчий BRIC . Ето кагбы обсчеизвестный факт.
Интересно, сколько тяжело, кропотливо, и самое главное - продуктивно - работающих негров Вы видели?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Occupy Wall Street

Post by adb »

RobinF wrote:Интересно, сколько тяжело, кропотливо, и самое главное - продуктивно - работающих негров Вы видели?
К примеру в спорте таких полно. США без негров на той же олимпиаде станет отсталой страной. В Европе таких тоже хватает. От футболистов, в том числе легендарных: Сейду Думбья (23 года парню, а уже известен на весь мир) или там Дрогба, Это'О. Эти пашут даже ночами. До французской сборной где негров чуть ли не половина. И в ней в пору ставить вопрос о работоспособности белых.

Африканские сборные кстати тоже на высоте.

А вот на толпы тяжело, кропотливо, и самое главное - продуктивно - работающих белых я бы посмотрел.
Миру мир
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Occupy Wall Street

Post by RobinF »

adb wrote:
RobinF wrote:Интересно, сколько тяжело, кропотливо, и самое главное - продуктивно - работающих негров Вы видели?
К примеру в спорте таких полно.
Какое это отношение имеет к продуктивной работе? Сколько айфонв эти спортсмены производят? Да и сколько и вообще?
adb wrote: А вот на толпы тяжело, кропотливо, и самое главное - продуктивно - работающих белых я бы посмотрел.
Приезжайте в США. Процентов 80 белых тут именно что "тяжело, кропотливо, и самое главное - продуктивно" работают.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Occupy Wall Street

Post by Danconia »

AverageJoe wrote:
phpBB [video]
Очевидно эти жаждущие социализма существа не только никогда близко не были рядом с соцстранами, никогда и не слышали об СССР, Сев. Корее, Кубе, гитлеровской Германии, Бирме, Камбодже, Чехословакии, Вьетнаме, и естественно не представляют что бы сделали с этими клоунами в странах их вожделенной мечты. Единственная система которая терпит этих клоунов как раз та корорую они проклинают. Можно представить как кастровские костоломы "поприветствовали" бы это простестующее быдло на улицах Гаваны. :no:
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Occupy Wall Street

Post by ksi »

RobinF wrote:Приезжайте в США. Процентов 80 белых тут именно что "тяжело, кропотливо, и самое главное - продуктивно" работают.
Зарабатывать деньги и тяжело работать - это разные вещи. Голубая мечта любого белого здесь - early retirement и после этого не хрена не делать.

А вот рабы, которые на плантациях вкалывали от зари до зари, - все сплошь негры были. Да и сейчасна тяжелых сельхозработах белых не увидишь. Не любят они тяжело работать "ищите негров помоложе" :D
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Occupy Wall Street

Post by ksi »

Danconia wrote:Очевидно эти жаждущие социализма существа не только никогда близко не были рядом с соцстранами, никогда и не слышали об СССР, Сев. Корее, Кубе, гитлеровской Германии, Бирме, Камбодже, Чехословакии, Вьетнаме, и естественно не представляют что бы сделали с этими клоунами в странах их вожделенной мечты. Единственная система которая терпит этих клоунов как раз та корорую они проклинают. Можно представить как кастровские костоломы "поприветствовали" бы это простестующее быдло на улицах Гаваны. :no:
Ути-пути :D Вам не сюда, вам на фокс, там много единомышленников. Вот сегодня все хором кричат "Nuke them!", потому что 13 американцев в Афгане убили.

Страна должна защищать интересы большинства, а не одного 1% населения. Что тут непонятного? Вы несогласны, вы считаете, что 1% должен все подстраивать под себя? Значит, вы против демократии (= власть народа) и выступаете за ту же самую диктатуру, только завуалированную. То есть выступаете против самых основ нашего общества, вы просто настоящий политический террорист :D :D
tamborina
Уже с Приветом
Posts: 805
Joined: 26 Mar 2010 06:59

Re: Occupy Wall Street

Post by tamborina »

ksi wrote:А вот рабы, которые на плантациях вкалывали от зари до зари, - все сплошь негры были. Да и сейчасна тяжелых сельхозработах белых не увидишь. Не любят они тяжело работать "ищите негров помоложе"
ksi, вы где живете? Сколько тут живу, вижу только БЕЛЫХ на сельзоработах, на стройках и на таких работах, как сантехник и т.д. Иногда попадаются садовники-мексиканцы. Жила долгое время среди менонитов (христиане придерживающие более строгие и ограничивающие правила, хотя не настолько радикальны, как амиши) в Пенсильвании. Знала одного очень богатого землевладельца. Чуть ли не половина каунти у него было во владении. И что? Видела его каждый день на поле с ранней весны до декабря. Работал сам на тракторе, сенокосилке, изредка приходили подсобные рабочие весной или осенью. Казалось бы у человека денег немеряно, отдыхай и радуйся жизни, но для него радость жизни это работа на поле.

Кстати в Алабаме приняли жестокие законы против нелегалов. Никто в Алабаме не хочет идти на поле работать за гроши, все хотят получать бенефиты и зарплату, но в то же время им колет глаза видеть, что иммигранты выглядят счастливее их с теми грошами в кармане и без документов на руках.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Occupy Wall Street

Post by RobinF »

ksi wrote: А вот рабы, которые на плантациях вкалывали от зари до зари,
Преклняюсь перед Вашим возрастом. Меня там не было, но подозреваю, что делали они это из-под палки. Ну и продуктивность такого труда... разве что за бесплатно.

Насколько они продуктивно работают можно судить по стране в которой нет и никогда не было европейских колонизаторов - Либерии. GDP per capita - $222 в год (2009).

Вперед, строить African BRIC.

Image
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_Global_Inequality
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Occupy Wall Street

Post by vaduz »

ksi wrote:А вот рабы, которые на плантациях вкалывали от зари до зари, - все сплошь негры были.
Плохо вкалывали. Именно поэтому рабовладельческий строй пришлось заменить на феодальный...

Return to “Политика”