Occupy Wall Street

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Occupy Wall Street

Post by Fortinbras »

Одинаковый wrote: А вот про перекрытый кислород если можно поподробней. В чем этот перекрытый кислород заключается и чем это можно померить кроме как вашим классовым чутьем?.
например, вот этим:

Image

(Credit: CBS News)
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Occupy Wall Street

Post by NuraM »

Одинаковый wrote:
NuraM wrote:
Danconia wrote:Тут этих уродцев не так много и они погоды не делают, и реальное соотношение коммуняк и здравомыслящих американцев будет видно через год когда красным дадут такого пинка что на долго (надеюсь на наше поколение) хватит.
Вот видно, что человек в Америку ходит редко, иф эни.
Красный, вообще-то, по местным понятиям - цвет репов.
В 2008м им уже дали одного пинка. В 12м дадут второго - оккупанты очень удачно перекрыли кислород чайникам.
.
Про красных это конечно уели. Сразу доказали что человек в америку не ходил. Но не будем отвлекаться на детский сад. А вот про перекрытый кислород если можно поподробней. В чем этот перекрытый кислород заключается и чем это можно померить кроме как вашим классовым чутьем?
Перекрытый кислород заключается в том, что до оккупантов чайники были единственными выразителями накопившегося недовольства. При этом гавкали не на тех, и кусали не тех, кого, по мнению половины Америки, стоило кусать. Очень специфическое у них выражение недовольства было - кагбы и бэйлауты не нравились, и в то же время руки прочь от бонусов любимых банкиров.
С появлением оккупантов степень шизофрении общества резко уменьшилась, и недовольные теперь имеют выбор, на кого гавкать - на "социалиста" Обаму или на жирных валлстритовских котов.

http://www.dailykos.com/story/2011/10/2 ... -tea-party

Four polls confirm that Occupy Wall Street has at least equaled, and likely surpassed, the tea party in terms of total number of supporters. No matter how polling firms phrase their questions, the tea party never comes out on top.
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Occupy Wall Street

Post by rzen »

NuraM wrote:до оккупантов чайники были единственными выразителями накопившегося недовольства. При этом гавкали не на тех, и кусали не тех, кого, по мнению половины Америки, стоило кусать.
а эти значит гавкают на тех? ну насмешили :D
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

NuraM wrote:Four polls confirm that Occupy Wall Street has at least equaled, and likely surpassed, the tea party in terms of total number of supporters. No matter how polling firms phrase their questions, the tea party never comes out on top.
Очень даже может быть, только значительная часть людей которых я вижу в парке, это хиппи, анархисты, бездельники, нищие, итд. Адекватных людей там очень мало, так же как и адекватных, продуманных и разумных лозунгов и предложений. Можно ненавидеть tea party, но tea party протестовали против реальной и катострофически важной проблемы для этой страны - растущие дефициты. В них виноват далеко не только Обама, но и предыдущих президент. Но факт в том что без серьёзных реформ социальных програм США перейдёт в статус Португалии/Греции, и существует серьёзный риск будущему страны так как бюджет просто не потянет растущие расохды на социальные программы (из-за роста стоимости программ, растущей продолжительности жизни, увеличения удельной доли пенсионеров в обществе, ухода на пенсию беби бумеров, итд.). Повышением налогов эту проблему просто невозможно решить - даже в небольшой степени, что продемонстрировала Франция, Италия и другие страны которые пытались повышать налоги, но в итоге приблизились ещё ближе к дефолту.

Я так и не понимаю что этот Occupy Wall Street движение предлагает. Просто принять проект Обамы которые берёт деньги у "богатых" (тех кто получает более 250К) и даёт эти деньги профсоюзам, учителям, итд. не решая проблему дефицитов??? Как они предлагают решить проблему расстущей задолженности?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Occupy Wall Street

Post by rzen »

phpBB [video]
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Occupy Wall Street

Post by Fortinbras »

AverageJoe wrote:
NuraM wrote:Four polls confirm that Occupy Wall Street has at least equaled, and likely surpassed, the tea party in terms of total number of supporters. No matter how polling firms phrase their questions, the tea party never comes out on top.
Очень даже может быть, только значительная часть людей которых я вижу в парке, это хиппи, анархисты, бездельники, нищие, итд. Адекватных людей там очень мало, так же как и адекватных, продуманных и разумных лозунгов и предложений. Можно ненавидеть tea party, но tea party протестовали против реальной и катострофически важной проблемы для этой страны - растущие дефициты. В них виноват далеко не только Обама, но и предыдущих президент. Но факт в том что без серьёзных реформ социальных програм США перейдёт в статус Португалии/Греции, и существует серьёзный риск будущему страны так как бюджет просто не потянет растущие расохды на социальные программы (из-за роста стоимости программ, растущей продолжительности жизни, увеличения удельной доли пенсионеров в обществе, ухода на пенсию беби бумеров, итд.). Повышением налогов эту проблему просто невозможно решить - даже в небольшой степени, что продемонстрировала Франция, Италия и другие страны которые пытались повышать налоги, но в итоге приблизились ещё ближе к дефолту.
Какие именно "социальные программы" вы имеете в виду?
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

Fortinbras wrote:Какие именно "социальные программы" вы имеете в виду?
Medicare, Medicaid & Social Security

Прежде всего Medicare.

Image
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

Этот граф надо показывать всем демонстрантам и спросить где они предлагают надо "забрать" денег:

Image
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Occupy Wall Street

Post by Fortinbras »

AverageJoe wrote:
Fortinbras wrote:Какие именно "социальные программы" вы имеете в виду?
Medicare, Medicaid & Social Security

Прежде всего Medicare.
Слов нет, откуда такие берутся...

Вы в курсе как финансируется Медикаре&SSI и что они абсолютно никакого отношения не имеет к текущему дефициту бюджета?

меня удивляет как можно на таких элементарных вещах пороть такую фигню...
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Occupy Wall Street

Post by Одинаковый »

NuraM wrote:
Одинаковый wrote:
NuraM wrote:
Перекрытый кислород заключается в том, что до оккупантов чайники были единственными выразителями накопившегося недовольства. При этом гавкали не на тех, и кусали не тех, кого, по мнению половины Америки, стоило кусать. Очень специфическое у них выражение недовольства было - кагбы и бэйлауты не нравились, и в то же время руки прочь от бонусов любимых банкиров.
С появлением оккупантов степень шизофрении общества резко уменьшилась, и недовольные теперь имеют выбор, на кого гавкать - на "социалиста" Обаму или на жирных

Four polls confirm that Occupy Wall Street has at least equaled, and likely surpassed, the tea party in terms of total number of supporters. No matter how polling firms phrase their questions, the tea party never comes out on top.
1. Не надо судить о ти парти примеряя на них оккупантские заморочки. Это оккупанты собрали под свои знамена разный сброд начиная от обкуренных анархистов и заканчивая нацистами. А из "нормальных" там только профсоюзные бандиты и ignorant полезные идиоты вроде той тетки на моей ссылке которая рада за северных корейцев получающих справедливую зарплату. А ти парти собрала простых людей и недовольство свое они сформулировали четко. В отличие от сброда который не мог двух слов связать пока демократы срочно не подсобили им. А вся поддержка народа только потому что СМИ подают их в выгодном свете и не показывают отмороженных. Только вот перед выборами будем надеяться республиканцы сделают пару роликов про отмороженных и посмотрим тогда как народ их поддержит и как демократом вылезет боком их решение примазаться.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Occupy Wall Street

Post by Одинаковый »

Fortinbras wrote:
Одинаковый wrote: А вот про перекрытый кислород если можно поподробней. В чем этот перекрытый кислород заключается и чем это можно померить кроме как вашим классовым чутьем?.
например, вот этим:

Image

(Credit: CBS News)
Эти цифры из того же места как и уверенность россиян что Путин молодец и что еще не родился человек достойный быть его оппонентом. Если бы американские сми имели бы хоть йоту порядочности и освещали бы оккупантов какие они есть без замалчивания обкуренных, радикальных и прочий цвет - то цифры были бы другими. А тО что все СМИ левые - это факт с которым надо считаться.
Last edited by Одинаковый on 31 Oct 2011 19:21, edited 2 times in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by worldCitizen »

Danconia wrote:Испражняющиеся, спаривающиеся, обколотые, обкуренные ...личности, не соображающие чего сами хотят кроме того что мы им чего то там должны.

Как еще можно назвать этих свиней:

Это как дежавю водстокской мерзости. Те отмозозки хиппи так-же валяясь в фекалиях под открытым небом наплодили вот этих вот подонков которые теперь орут мол взять и все поделить.
http://www.google.com/search?q=paid+occ ... CDgQqwQwBw
Кто то там верещал что мол ти парти были проплачены? На вору шапка горит.
Happy Halloween! :crazy:
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Occupy Wall Street

Post by Fortinbras »

Одинаковый wrote:. А ти парти собрала простых людей и недовольство свое они сформулировали четко..
Ага, как там вверху ти-партиец, что в дефиците бюджета виноват Медикаре. Очень чётко, но, к сожалению, абсолютно неверно.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

Fortinbras wrote:Вы в курсе как финансируется Медикаре&SSI и что они абсолютно никакого отношения не имеет к текущему дефициту бюджета?

меня удивляет как можно на таких элементарных вещах пороть такую фигню...
Я в курсе. А вот вы видимо нет. Настолько не в курсе, что хотите сделать из собеседника болвана, не изучив мат части.

Так или иначе, эти 3 соц программы составляют всё большую долю федерального бюджета. Все независимые и госудерственные подсчёты подразумевают колоссальные многотриллионные дефициты в недалёком будущем без регормирования этих программ. Кроме того, оборона и войны нуждаются в сокращении. Тут я полностью согласен с самыми либеральными политиками, а так же Рон Полом.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

Fortinbras wrote:Ага, как там вверху ти-партиец, что в дефиците бюджета виноват Медикаре. Очень чётко, но, к сожалению, абсолютно неверно.
Я не написал что Medicare "виноват" в текущих дефицитах. Я написал что без реформы 3х социальных программ страну ждут массивные деифциты, особенно после того как миллионы беби бумеров выйдут на пенсию. Во вторых, я никакой не "ти-партиец".
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by worldCitizen »

Michael Moore: Occupy Wall Street will only get bigger
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

Fortinbras wrote:Ага, как там вверху ти-партиец, что в дефиците бюджета виноват Медикаре. Очень чётко, но, к сожалению, абсолютно неверно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Medicare_% ... bligations

The present value of unfunded obligations under Part A of Medicare during FY 2009 over an infinite horizon is approximately $36.4 trillion. Under Part B, it is expected that general government revenues will account for a present value of $37.0 trillion of an estimated $50.0 trillion in expenditures; under Part D, a present value of $15.5 trillion will be contributed from general revenues to help defray $20.3 trillion in expenditures. In other words, $36.4 trillion would have to be set aside today such that the principal and interest would cover the Part A shortfall assuming the program continues indefinitely, while $88.9 trillion would need to be set aside to cover both the actuarial shortfall and the expectations of general revenue contributions.

The ratio of workers paying Medicare taxes to retired people drawing benefits is shrinking, and at the same time, the price of health care services per person is increasing. Currently there are 3.9 workers paying taxes into Medicare for every older American receiving services. By 2030, as the baby boom generation retires, that is projected to drop to 2.4 workers for each beneficiary. Medicare spending is expected to grow by about 7 percent per year for the next 10 years. As a result, the financing of the program is out of actuarial balance, presenting serious challenges in both the short-term and long-term.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Occupy Wall Street

Post by Fortinbras »

AverageJoe wrote:
Fortinbras wrote:Вы в курсе как финансируется Медикаре&SSI и что они абсолютно никакого отношения не имеет к текущему дефициту бюджета?

меня удивляет как можно на таких элементарных вещах пороть такую фигню...
Я в курсе. А вот вы видимо нет. Настолько не в курсе, что хотите сделать из собеседника болвана, не изучив мат части.

Так или иначе, эти 3 соц программы составляют всё большую долю федерального бюджета. Все независимые и госудерственные подсчёты подразумевают колоссальные многотриллионные дефициты в недалёком будущем без регормирования этих программ. Кроме того, оборона и войны нуждаются в сокращении. Тут я полностью согласен с самыми либеральными политиками, а так же Рон Полом.
Что будет в будущем с медикаре и ССИ и как эту систему реформировать - вопрос отдельный. И к текущему дефициту бюджета не имеющий никакого отношения.

Вы же впрямую заявили, что главный вопрос - дефицит бюджета, и что главной причиной оного - медикаре. Что является полной и абсолютной ложью. Весьма распространённой почему-то среди т.н. "ти-партийцев."
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Occupy Wall Street

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:до оккупантов чайники были единственными выразителями накопившегося недовольства. При этом гавкали не на тех, и кусали не тех, кого, по мнению половины Америки, стоило кусать.
а эти значит гавкают на тех? ну насмешили :D
43% считает, что на тех.
Посмеемся на выборах, да.
...
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

Fortinbras wrote:Что будет в будущем с медикаре и ССИ и как эту систему реформировать - вопрос отдельный. И к текущему дефициту бюджета не имеющий никакого отношения.

Вы же впрямую заявили, что главный вопрос - дефицит бюджета, и что главной причиной оного - медикаре. Что является полной и абсолютной ложью. Весьма распространённой почему-то среди т.н. "ти-партийцев."
Вы понимаете предложение unfunded obligations? Это имеет прямое отношение к дефициты, так как это косвенный дефицит сваызанный с Медикейром на который инвесторы покупающие казначейские облигации смотрят уже сейчас. Это один из показателей массивных будущих дефицитов в случае если не будет произведена радикальная реформа этих программ. Да, это как бы не имеет прямого отношения к дефициту на текущий год, но это имеет прямое отношение к возможному дефолту в будущем, и к возможности правительства финансировать расходы.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Occupy Wall Street

Post by NuraM »

AverageJoe wrote:
NuraM wrote:Four polls confirm that Occupy Wall Street has at least equaled, and likely surpassed, the tea party in terms of total number of supporters. No matter how polling firms phrase their questions, the tea party never comes out on top.
Очень даже может быть, только значительная часть людей которых я вижу в парке, это хиппи, анархисты, бездельники, нищие, итд. Адекватных людей там очень мало, так же как и адекватных, продуманных и разумных лозунгов и предложений. Можно ненавидеть tea party, но tea party протестовали против реальной и катострофически важной проблемы для этой страны - растущие дефициты.
Растущий дефицит не является срочной проблемой Америки, это ти-партейцев кто-то жестоко надул. Главной проблемой на сегодняшний день является безработица, и тут уж надо выбирать, с чем бороться и на что деньги тратить. У оккупантов свой приоритет, у чайников - свой. Посмотрим, кто ближе среднему американцу.
...
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Occupy Wall Street

Post by AverageJoe »

NuraM wrote:43% считает, что на тех.
Посмеемся на выборах, да.
43% считают что согласны с темой протестов. Надо учесть что процентов этак 95 вообще не в курсе кто там протестует и что они предлагают. Люди согласны что "система хреновая и надо её менять". Это не значит что анархисты с красными флагами и лозунгами отражают мнение 43% американцев. США довольно консервативная страна, и такой будет в ближайщем будущем. Это не Дания, и не Германия.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Occupy Wall Street

Post by NuraM »

Одинаковый wrote: 1. Не надо судить о ти парти примеряя на них оккупантские заморочки. Это оккупанты собрали под свои знамена разный сброд начиная от обкуренных анархистов и заканчивая нацистами. А из "нормальных" там только профсоюзные бандиты и ignorant полезные идиоты вроде той тетки на моей ссылке которая рада за северных корейцев получающих справедливую зарплату. А ти парти собрала простых людей и недовольство свое они сформулировали четко.
Angry morons, вот кто составляет большинство в tea party. "Полезные идиоты" (С) В.И.Ленин.
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Occupy Wall Street

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:до оккупантов чайники были единственными выразителями накопившегося недовольства. При этом гавкали не на тех, и кусали не тех, кого, по мнению половины Америки, стоило кусать.
а эти значит гавкают на тех? ну насмешили :D
43% считает, что на тех.
Посмеемся на выборах, да.
уже не 99%?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Occupy Wall Street

Post by NuraM »

AverageJoe wrote:
NuraM wrote:43% считает, что на тех.
Посмеемся на выборах, да.
43% считают что согласны с темой протестов. Надо учесть что процентов этак 95 вообще не в курсе кто там протестует и что они предлагают. Люди согласны что "система хреновая и надо её менять". Это не значит что анархисты с красными флагами и лозунгами отражают мнение 43% американцев. США довольно консервативная страна, и такой будет в ближайщем будущем. Это не Дания, и не Германия.

Thank you, Captain !

Жаль только, Одинаковый и иже с ним к вам не прислушиваются, и все боятся, что под натиском Обамы страна станет второй Северной Кореей.
...

Return to “Политика”