Occupy Wall Street

[StrangerR]

Контрактор не сделает медленнее, он сделает быстрее. Главный вред от всех агенствже не в расходах на них а в том что они наносят огромный вред экономике, тормозя развитие бизнесов.

В авиации есть отличный пример. Есть 2 типа мелких самолетов - обычные, с полной сертификацией через FAA, и LSA, с _само_ сертификацией выпускающими конторами. Разницы по безопасности почти нет. А разница по ценам и расходам на сертификацию почти вдвое... И так во всем...

Какой нибудь гармин с сертификацией и без - разница в цене вдвое. те кто строит самолеты из китов - ставят несертифицированные и никаких отличий никто еще не заметил. Кроме как в цене.

В лекарствах в значительной степени аналогично. дай волю агенствам и они все зарегулируют. Вплоть до аспирина и всего прочего. Поэтому им и нужно все время давать по рукам. Тогда образуется какой никакой но баланс.

надо бы и гос структуры сокращать причем чуть ли не в разы (такие как агенство чистого воздуха и драг и фуд агенство

Насчет последнего. А сколько Вам сэкономит его сокращение? Ну хоть сколько оно стоит? А сколько мы потеряем от того, что лекарства будут лежать на аппрувале еще дольше? И от того, что люди будут помирать от сальмонеллы и прочей дряни еще дольше, пока у FDA дойдут руки до рассмотрения конкретных кейсов?
Что надо сокращать - госконтракторов. До нуля. И права принимающих решения по частным фирмам сегодня переходить к этим частным фирмам завтра (или устраивать туда своих родственников) - те коррупцию.
Хоть кто-нибудь из кандидатов даже слово такое произнес?? Нет - потому что они обеими руками (и предвыборными бюджетами своими) ЗА коррупцию.

Если будут лежать - надо сокращать программу их сертификации. Вообще говоря, люди должны сами решать что им покупать, а не гос структуры за них.

BS. У людей, не являющихся специалистами в вопросах тестирования лекарств и имеющих на это большие средства, совершенно нет такой технической возможности. И поэтому из лекарства лечащего и лекарства калечащего будет выбираться то, что лучше рекламируется.

Также и с чистым воздухом - ради бога, за счет донейшенов.

Те Вы предлагаете разрешить заводу травить меня токсичными выбросами, а мне - откупаться от него "донейшнами"?
Да вы-типартийцы совсем офигели.
Хочется потоксикоманить - валите в китай нафиг, а нам оставьте чистый воздух.

Аналогично CPA и прочие _протекшен_ агенства. И может, FDA автоматизирует процесс и найдет контрактора который тоже самое сделает вдвое быстрее?

Контрактор сделает в 10 раз медленнее-дороже, либо проаппрувит без реальной проверки по минимуму затрат, ибо так ему частому контрактору ПРИБЫЛЬНЕЕ (а частные фирмы всегда максимизируют прибыль). За 2001-2008 в этом тем, кто обращал внимание на реальность ситуации, можно было в этом убедиться миллион раз (см выше).

[NYgal]

В штатах есть гдето нехватка учитилей??

Есть нехватка - размеры классов значительно превышают оптимальные, а год назад их и еще увеличили, кажется. Учителей РЕАЛЬНО не хватает в школах.

А какой оптимальный размер?
В VA сейчас 17 учеников на учителя, MD 15, при том что в DC 14 а в паскудных школах и того меньше 11-12.

В NYC 25-32 ребенка в классе. И наш долбанный светоч, у которого прикроватная тумбочка стоит годовую учительскую зарплату, в лучших традициях ти-партийцев сокрашчает бюджет за счет увольнения учителей.

Я бы сегодня поменяла свою работу и свои контракторские расценки на позицию парапрофешенал в государственной школе при ребенке спешиал неедс по ряду причин ( одна из которых - мне ето кажется очень хорошим применением своих сил). Уже два года не нанимают. И учителей сокращают.

Родители волонтирят, покупают все, что могут в школы, сидят в классах. А у мера "сокращения бюджета".

[RobinF]

Да, помимо раздувания штатов и сроков, есть еще вопрос расценок.
По Sch 70 главному контрактору (например, Lockheed Marteen или Raytheon) за программиста среднего уровня правительство платит $140-150/час (в зависимости в чьем оффисе на чьем оборудовании - разница около 5-ки в час). Главный контрактор либо сдает своих людей, либо нанимает их через еще уровень посредника. В любом случае программист получает свою рыночную цену - ок $50/час. Правительству напрямую он стоил бы те же $50/час, или с учетом нематериальной ценности "госстабильности" скорее $40-45.

Разница, как и навар с раздутых штатов и сроков, идет посредникам (хотя есть еще накладные расходы на всяких частнокорпоративных liasons, lobbyists, бухгалтеров, взятки и тд, которых бы не было при прямом наеме), отсюда бурный рост дворцов в Great Falls, VA и Potomac, MD и тп.

Знаете, я в этой системе крутился одно время. И проблема в госконтрактниках именно в том, что они работают практически как госчиновники.
Знаете, как увольняют из, скажем, Northrop? 3 выговора + 3 month suspention with pay(!) + 3 month suspention without pay. Потом увольнение. Как говорится, найдите десять отличий...

Вот именно. Так что рассказывайте сказки про преимущества больших "частных" компаний тем, кто в них не работал. Тем более, что нифига они не частные, после внедрения и разрастания 401-х планов у public корпораций стало по нескольку сот миллионов формальных владельцев, те примерно же столько же сколько у советских заводов и фабрик ("весь советский народ"), с тем же результатом (только 70 лет еще не прошло).

Так что вы подходите к проблеме негодными методами. Если бы отношения заказчик-исполнитель в этой среде были нормальными - капиталистическими, то проблемы бы не было.

Под "капиталистическими" Вы подразумеваете отношения между двумя частными собственниками, обменивающими СВОИ деньги-товары-услуги? Блин, ну откуда в отношениях между правительством и кем-бы-то еще возьмутся такие отношения?

А вы предлагаете решение социалистическое. Бюрократ никогда не будет эффективен. У него к тому стимулов нет и быть не может. Он не свои деньги тратит...

Точно так же как любой наемный работник в частной компании. Не говоря уж что на частных госконтракторов деньги тратит тот же бюрократ, только если раньше ему было все равно (или даже выгодно показать начальству экономию), то теперь госкотракторы его стимулируют тратить на них побольше.

[Одинаковый]

Прикольно. Бывший советский гражданин безуспешно пытается доказать полезным идиотам что они идиоты.
http://www.breitbart.tv/former-soviet-c ... ll-street/

Прикольно. "Бывший советский гражданин" и ти-бэггер говорит без акцента...

Ну зачем же так подставляться? Одно дело показывать свое полное незнание американских реалий (тащите сюда всяких одиозных личностей вроде Мура или статейки написанные на уровне средней школы с левацких сайтов и небось думаете что они супер авторитеты). Но это можно списать на то что решили вдруг в политику удариться.
А оказывается вы совсем недавно приехали. Если не замечаете акцента который очень даже заметный.
Да еще и СССР не застали.

В итоге имеем молодого человека, плохо владеющего английским, не знающего американских реалий (и советских если уж на то пошло) и при этом ему хватает наглости снисходительным тоном поучать взрослых людей которые пожили и в СССР и в США о преимуществах социализма и о том как надо реформировать США.

Кстати, вы хоть знаете что в Сев. Корее люди голодают? Или как и та тетка которая небось и про Корею не слыхала.

[RobinF]

Контрактор не сделает медленнее, он сделает быстрее.

StrangerR, Вы, как обычно, теоретик. "Сделает-не сделает". По факту - делает МЕДЛЕННЕЕ, так, как ему выгодно. ПО ФАКТУ есть проекты, которые тянутся госконтракторами с 2001-го года, простейшие проекты, на которых заняты десятки программистов, еще десятки людей оверхеда, по $150+ в час, а обычная команда из 5-10-и человек средне-плохоньких программистов работавших бы в GSA на $45 в час сделала бы (как делала раньше) за пару лет (а стартап из 3-х человек в силиконке за полгода-год). Вы ФАКТЫ не знаете, оперируете чистыми домыслами, Вы ведь ни одного человека на госкотрактах не знаете, ни про один госконтракт, не так ли? Вы же понятия не имеете какое наглое раздеребанивание госбюджета идет тут с 2001-го года, такое пиление, что Россия отдыхает! Идите лучше про чистые электрички в SFBA сказки рассказывайте...

[Вертихвостка]

Прикольно. Бывший советский гражданин безуспешно пытается доказать полезным идиотам что они идиоты.
http://www.breitbart.tv/former-soviet-c ... ll-street/

Таким способом? Good luck!

[Одинаковый]

Прикольно. Бывший советский гражданин безуспешно пытается доказать полезным идиотам что они идиоты.
http://www.breitbart.tv/former-soviet-c ... ll-street/

Таким способом? Good luck!

А других способов и нет. Если человек игнорамус и не знает элементарнейших вещей (например что люди в Сев. Корее мрут от голода) и живет в своем выдуманном мире - то как ему можно что то вообще обьяснить?

[AverageJoe]

В NYC 25-32 ребенка в классе. И наш долбанный светоч, у которого прикроватная тумбочка стоит годовую учительскую зарплату, в лучших традициях ти-партийцев сокрашчает бюджет за счет увольнения учителей.

В советских школах часто было больше народа (как и в индийских), но это не мешало многим получить хорошее образование. В NYC и так налоги самые высокие в США. Уже некуда повышать. По идее надо не учителей сокращать (вы правы), а социальную помощь сотням тысяч бездельников которые живут в субсидированном жилье, кушают на талоны и получают бесплатную медицину, а также сокращать пенсионные дотации профсоюзам и тем гос работникам которые ушли на раннюю пенсию и сидят на сисье городского бюджета. Однако, профсоюзы в NYC традиционо очень влиятельны, и сокращать их бенефиты не просто (заклюют). Только об этом оккупанты не кричат и не пропагандируют. Они стоят с непонятными плакатами в парки и сами не знают что хотят.

[MrTwix]

Ага, щас. Оглянитесь вокруг себя. Все что есть - придумано, разработано и по большей части сделано (или как минимум под руководством) белых американцев (и местных азиатов). За исключением простейших операций, которые по цене чуть дороже китайцев там и мексиканцев тут могут делаться роботами.

Я не на это намекал. Пожив в США, я быстро понял, какие черные "работяги".) Никакой Голливуд теперь не сможет изменить моего мнения. Я говорил о том, что страна находится в финансовой ж...е несмотря на то, что большинство белых и азиатов в ней реально пашут.

[Fortinbras]

Я не на это намекал. Пожив в США, я быстро понял, какие черные "работяги".) Никакой Голливуд теперь не сможет изменить моего мнения. Я говорил о том, что страна находится в финансовой ж...е несмотря на то, что большинство белых и азиатов в ней реально пашут.

В США негров - 15%, странно что остальные 85% не вытащили страну из ж...ы

[ksi]

Я не на это намекал. Пожив в США, я быстро понял, какие черные "работяги".) Никакой Голливуд теперь не сможет изменить моего мнения. Я говорил о том, что страна находится в финансовой ж...е несмотря на то, что большинство белых и азиатов в ней реально пашут.

В США негров - 15%, странно что остальные 85% не вытащили страну из ж...ы

Они ее туда загнали своим непосильным трудом Негры тут уж явно не при делах.

[worldCitizen]

Thousands of U.S. military veterans are heeding the rallying cry of Occupy Wall Street, saying corporate contractors in Iraq made big money while the troops defending them came home — and can't make a living now.

"For too long, our voices have been silenced, suppressed and ignored in favor of the voices of Wall Street and the banks and the corporations," said Joseph Carter, a 27-year-old Iraq war veteran who marched Wednesday to Zuccotti Park, the epicenter of the movement that has spread worldwide.

Their unemployment rate outstrips the national average and is expected to worsen. They worry about preservation of First Amendment rights. And they're angry. A week before Veterans Day, generations of former U.S. military men and women threw their considerable weight behind the Occupy movement born in mid-September when about 100 protesters also marched in the Wall Street area.
November 03, 2011 — NEW YORK (AP)

[RobinF]

В NYC 25-32 ребенка в классе. И наш долбанный светоч, у которого прикроватная тумбочка стоит годовую учительскую зарплату, в лучших традициях ти-партийцев сокрашчает бюджет за счет увольнения учителей.

В советских школах часто было больше народа (как и в индийских), но это не мешало многим получить хорошее образование. В NYC и так налоги самые высокие в США. Уже некуда повышать. По идее надо не учителей сокращать (вы правы), а социальную помощь сотням тысяч бездельников которые живут в субсидированном жилье, кушают на талоны и получают бесплатную медицину, а также сокращать пенсионные дотации профсоюзам и тем гос работникам которые ушли на раннюю пенсию и сидят на сисье городского бюджета. Однако, профсоюзы в NYC традиционо очень влиятельны, и сокращать их бенефиты не просто (заклюют).

Тут все правильно. Только Вы еще забыли несколько вещей, например, какого черта БОГАТЫЕ бездельники практически не платят налогов по сравнению с людьми, вкалывающими круглые сутки? Живешь на проценты с папиного наследства - платишь "до 15", вкалываешь - и 50 легко. Хедж фанд менеджер почему платит меньший процент по сравнению с держателем ресторана, который в том ресторане 100 часов в неделю пашет? А бэйлауты этим волстритом полученные, которые в сумме в сотни раз больше всех зарплат учителей - какого они этим уродам доведшим страну до кризиса на бонусы пошли??? Вот про это они там говорят...

[AverageJoe]

Тут все правильно. Только Вы еще забыли несколько вещей, например, какого черта БОГАТЫЕ бездельники практически не платят налогов по сравнению с людьми, вкалывающими круглые сутки? Живешь на проценты с папиного наследства - платишь "до 15", вкалываешь - и 50 легко. Хедж фанд менеджер почему платит меньший процент по сравнению с держателем ресторана, который в том ресторане 100 часов в неделю пашет?

Согласен. Платить налоги должны все - нужно упростить налоговый кодекс, понизить налоги, но убрать из кодекса всевозможные скидки, поблажки, возможности уклонится, итд.

Что касается города Нью Йорка, богатые здесь платят довольно высокие налоги от которых сложно уклонится - высокий state/city tax, высокие налоги на недвижимость, довольно высокий sales tax, итд.

[MAKAPOB]

...какого черта БОГАТЫЕ бездельники практически не платят налогов по сравнению с людьми, вкалывающими круглые сутки?..

В который раз...
"БОГАТЫЕ бездельники" платят...
Year 2009
Total 100%
Top 0.1% 17.11% Безумно богатые бездельники
Top 1% 36.73% Очень богатые бездельники
Top 5% 58.66% Весьма богатые бездельники
Top 10% 70.47% Относительно богатые бездельники
Top 25% 87.30% Богатые бездельники
Top 50% 97.75% Вкалывающие
Bottom 50% 2.25% Вкалывающие круглые сутки

Что делать - мир несправедлив...

[Zuk]

Тут все правильно. Только Вы еще забыли несколько вещей, например, какого черта БОГАТЫЕ бездельники практически не платят налогов по сравнению с людьми, вкалывающими круглые сутки? Живешь на проценты с папиного наследства - платишь "до 15", вкалываешь - и 50 легко. Хедж фанд менеджер почему платит меньший процент по сравнению с держателем ресторана, который в том ресторане 100 часов в неделю пашет?

Согласен. Платить налоги должны все - нужно упростить налоговый кодекс, понизить налоги, но убрать из кодекса всевозможные скидки, поблажки, возможности уклонится, итд.

Что касается города Нью Йорка, богатые здесь платят довольно высокие налоги от которых сложно уклонится - высокий state/city tax, высокие налоги на недвижимость, довольно высокий sales tax, итд.

а бедные не платят сити такс, салес такс?

[Newport]

Только Вы еще забыли несколько вещей, например, какого черта БОГАТЫЕ бездельники практически не платят налогов по сравнению с людьми, вкалывающими круглые сутки? Живешь на проценты с папиного наследства - платишь "до 15", вкалываешь - и 50 легко.

А почему бездельники должны платить налоги? Если я не работаю, с чего налог?
Одно дело, когда работаешь и получаешь облагаемый доход.
Другое - человек заработал деньги, заплатил с них налог и теперь пытается хоть как-то сохранить деньги через инвестиции.

Сейчас нищета вспоминает времена войны, когда налог на богатых был 94%.


Например, можно брать с получающих $250,000 богачей 94%, а с получающих $100,000 - 70%, с нищих - 0%.
Тогда заработавший $30,000 будет платить налог 0% и на руки получит $30,000.
Заработавший $100,000 получит тоже $30,000.
Заработавший $250,000 получит - $15,000. Ну там ещё штатовский налог до кучи.
Вот это социальная справедливость!

Только вот во время войны у жителей США не было особого выбора импортных товаров, поэтому все налоги просто накладывались на цену товаров и всё покупалось. Сейчас фиг $100 налогов накинешь на цену джинсов.

[Zuk]

А почему бездельники должны платить налоги? Если я не работаю, с чего налог?

с дохода?

я вот допустим работаю целый день и заработала свои ХХк в год.
А кому то папа подарил миллион и он получил ХХк в год дивидентов.

Я - поскольку работала - делюсь с государством. Товарищ, который не работал - свободен??
в чем хитрая справедливость?

[Одинаковый]

Тут все правильно. Только Вы еще забыли несколько вещей, например, какого черта БОГАТЫЕ бездельники практически не платят налогов по сравнению с людьми, вкалывающими круглые сутки? Живешь на проценты с папиного наследства - платишь "до 15", вкалываешь - и 50 легко. Хедж фанд менеджер почему платит меньший процент по сравнению с держателем ресторана, который в том ресторане 100 часов в неделю пашет? А бэйлауты этим волстритом полученные, которые в сумме в сотни раз больше всех зарплат учителей - какого они этим уродам доведшим страну до кризиса на бонусы пошли??? Вот про это они там говорят...

[/quote]
Любимый прием шулера: смешать в кучу все что можно и потом клеймить позором тех кто не желает все проблемы из этой кучи решить простым шариковским способом.

[Newport]

А почему бездельники должны платить налоги? Если я не работаю, с чего налог?

с дохода?

я вот допустим работаю целый день и заработала свои ХХк в год.
А кому то папа подарил миллион и он получил ХХк в год дивидентов.

Я - поскольку работала - делюсь с государством. Товарищ, который не работал - свободен??
в чем хитрая справедливость?

Разве папа дарителя не заплатил уже подоходный налог со своего миллиона, когда зарабатывал его?

Вы вот может купили золотое кольцо 20 лет назад за $100, а теперь оно стоит $1,000. Неплохо бы отдать государству налог с $900.

[rzen]

А почему бездельники должны платить налоги? Если я не работаю, с чего налог?

с дохода?

я вот допустим работаю целый день и заработала свои ХХк в год.
А кому то папа подарил миллион и он получил ХХк в год дивидентов.

Я - поскольку работала - делюсь с государством. Товарищ, который не работал - свободен??
в чем хитрая справедливость?

а папа налог не платил?

[Одинаковый]

А почему бездельники должны платить налоги? Если я не работаю, с чего налог?

с дохода?

я вот допустим работаю целый день и заработала свои ХХк в год.
А кому то папа подарил миллион и он получил ХХк в год дивидентов.

Я - поскольку работала - делюсь с государством. Товарищ, который не работал - свободен??
в чем хитрая справедливость?

Вам важнее ваш абсолютный уровень жизни или что бы было "по справедливости"?

[AverageJoe]

а бедные не платят сити такс, салес такс?

Бедные не платят state tax/city tax. Бедные и даже не очень бедные часто вообше не платят income tax так как их after-tax income после всех скидок и кредитов ниже чем порог налогообложения. Кроме того, city/state tax прогрессивный и сумма этих налогов доходит до 12.5% для миллионеров. Sales tax бедные платят, но в меньшей степени чем богатые, не только потом что меньше покупают (что понятно), но и потому что продукты и лекарства не облагаются этим налогом.

[Zuk]

А почему бездельники должны платить налоги? Если я не работаю, с чего налог?

с дохода?

я вот допустим работаю целый день и заработала свои ХХк в год.
А кому то папа подарил миллион и он получил ХХк в год дивидентов.

Я - поскольку работала - делюсь с государством. Товарищ, который не работал - свободен??
в чем хитрая справедливость?

Разве папа дарителя не заплатил уже подоходный налог со своего миллиона, когда зарабатывал его?

Вы вот может купили золотое кольцо 20 лет назад за $100, а теперь оно стоит $1,000. Неплохо бы отдать государству налог с $900.

если я его продам - то налог возможно и придется отдать.
Государство обычно деньги хочет, когда происходит некая транзакция денежная. Получение дохода, например.

Теперь, отложив в сторону наследство и тд, вопрос - почему разные виды доходов не равны с точки зрения налогов?

[vaduz]

вопрос - почему разные виды доходов не равны с точки зрения налогов?

Мир несправедлив.