Кирдык Америки отменяется ?..

Мнения, новости, комментарии
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Кирдык Америки отменяется ?..

Post by NuraM »

World power swings back to America
The American phoenix is slowly rising again. Within five years or so, the US will be well on its way to self-sufficiency in fuel and energy. Manufacturing will have closed the labour gap with China in a clutch of key industries. The current account might even be in surplus.


Telegraph readers already know about the "shale gas revolution" that has turned America into the world’s number one producer of natural gas, ahead of Russia.

Less known is that the technology of hydraulic fracturing - breaking rocks with jets of water - will also bring a quantum leap in shale oil supply, mostly from the Bakken fields in North Dakota, Eagle Ford in Texas, and other reserves across the Mid-West.

The US already meets 72pc of its own oil needs, up from around 50pc a decade ago.

"The implications of this shift are very large for geopolitics, energy security, historical military alliances and economic activity. As US reliance on the Middle East continues to drop, Europe is turning more dependent and will likely become more exposed to rent-seeking behaviour from oligopolistic players," said Mr Blanch.

Meanwhile, the China-US seesaw is about to swing the other way. Offshoring is out, 're-inshoring' is the new fashion.

"Made in America, Again" - a report this month by Boston Consulting Group - said Chinese wage inflation running at 16pc a year for a decade has closed much of the cost gap. China is no longer the "default location" for cheap plants supplying the US.

A "tipping point" is near in computers, electrical equipment, machinery, autos and motor parts, plastics and rubber, fabricated metals, and even furniture.

"A surprising amount of work that rushed to China over the past decade could soon start to come back," said BCG's Harold Sirkin.

The gap in "productivity-adjusted wages" will narrow from 22pc of US levels in 2005 to 43pc (61pc for the US South) by 2015. Add in shipping costs, reliability woes, technology piracy, and the advantage shifts back to the US.

The list of "repatriates" is growing. Farouk Systems is bringing back assembly of hair dryers to Texas after counterfeiting problems; ET Water Systems has switched its irrigation products to California; Master Lock is returning to Milwaukee, and NCR is bringing back its ATM output to Georgia. NatLabs is coming home to Florida.

Boston Consulting expects up to 800,000 manufacturing jobs to return to the US by mid-decade, with a multiplier effect creating 3.2m in total. This would take some sting out of the Long Slump.

As Cleveland Fed chief Sandra Pianalto said last week, US manufacturing is "very competitive" at the current dollar exchange rate. Whether intended or not, the Fed's zero rates and $2.3 trillion printing blitz have brought matters to an abrupt head for China.

Fed actions confronted Beijing with a Morton's Fork of ugly choices: revalue the yuan, or hang onto the mercantilist dollar peg and import a US monetary policy that is far too loose for a red-hot economy at the top of the cycle. Either choice erodes China's wage advantage. The Communist Party chose inflation.

Yet America retains a pack of trump cards, and not just in sixteen of the world’s top twenty universities.

It is almost the only economic power with a fertility rate above 2.0 - and therefore the ability to outgrow debt - in sharp contrast to the demographic decay awaiting Japan, China, Korea, Germany, Italy, and Russia.

The 21st Century may be American after all, just like the last.
http://www.telegraph.co.uk/finance/comm ... erica.html
...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Москвичка »

пока долг 15 000 000 000 000 и только растёт.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by thinker »

Москвичка wrote:пока долг 15 000 000 000 000 и только растёт.
А кто сказал что отдавать придется?
All rights reserved, all wrongs revenged.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Москвичка »

thinker wrote:
Москвичка wrote:пока долг 15 000 000 000 000 и только растёт.
А кто сказал что отдавать придется?
никто и не отдаст, но никто и не засунет шею в узду новой мировой долларовой ренты.

Про статью: там сплошные "may" и "could"
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by thinker »

Москвичка wrote:никто и не отдаст, но никто и не засунет шею в узду новой мировой долларовой ренты.
По-моему уже засунули. А что, есть какие-либо альтернативы долларовой ренте? Огласите весь список пожалуйста.
All rights reserved, all wrongs revenged.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by vaduz »

Москвичка wrote:пока долг 15 000 000 000 000 и только растёт.
Банкнотами по пять триллионов возьмете?
Или с двадцатки сдачи наберете?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Fortinbras »

thinker wrote:
Москвичка wrote:пока долг 15 000 000 000 000 и только растёт.
А кто сказал что отдавать придется?
Ну, надо признать, последствия возможной неотдачи - тоже не особо радужные, мало не покажется...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Москвичка »

thinker wrote:
Москвичка wrote:никто и не отдаст, но никто и не засунет шею в узду новой мировой долларовой ренты.
По-моему уже засунули. А что, есть какие-либо альтернативы долларовой ренте? Огласите весь список пожалуйста.
Такую какая она есть, уже никто не оплатит, даже если китайцы вдруг заведут по 5 человек детей, и каждый с года начнёт работать. :no:
В этом и заключается суть нынешнего кризиса.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Москвичка »

Т.е. статья о том, что американцы щас раз и... успешно будут конкурировать с китайцами. Ну да, кто б сомневался! :D
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by thinker »

Москвичка wrote:Т.е. статья о том, что американцы щас раз и... успешно будут конкурировать с китайцами. Ну да, кто б сомневался! :D
Не конкурировать а эксплуатировать китайцев, что сейчас и происходит (однако в статье вам такое не напишут :nono#: ). 80% товаров в Волмарте сделаны в Китае и продаются по ценам ниже полинтуса, что позволяет жителям одной страны жить очень даже не плохо, а жителям, другой... вы сами догадайтесь. :food:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by thinker »

Fortinbras wrote:
thinker wrote:
Москвичка wrote:пока долг 15 000 000 000 000 и только растёт.
А кто сказал что отдавать придется?
Ну, надо признать, последствия возможной неотдачи - тоже не особо радужные, мало не покажется...
А что может быть такого ужастного? Главой Волмарта станет китаец? :mrgreen:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by worldCitizen »

thinker wrote:
Москвичка wrote:Т.е. статья о том, что американцы щас раз и... успешно будут конкурировать с китайцами. Ну да, кто б сомневался! :D
Не конкурировать а эксплуатировать китайцев, что сейчас и происходит (однако в статье вам такое не напишут :nono#: ). 80% товаров в Волмарте сделаны в Китае и продаются по ценам ниже полинтуса, что позволяет жителям одной страны жить очень даже не плохо, а жителям, другой... вы сами догадайтесь. :food:
Ага, лишить работы и сносного существования несколько миллионов человек, жить стало лучше, жить стало веселее...
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by AverageJoe »

Статья очень оптимистичная - возможно даже слишком. Однако я согласен с автором в том что у США есть потенциал расти быстро, так как в том что касается инноваций, университетов, динамизма, производительности труда, и многих других вещей, привекательности для бизнеса и иммиграции, у США пока нет равных. Однако, долги и дефициты могут разрушить эту положительную картину, как это происходит во многих странах Западной Европы. Будем надеятся что у Конгресса и президента (текущего или другого) хватит мудрости на нужные, сложные, необходимые реформы.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by thinker »

worldCitizen wrote: Ага, лишить работы и сносного существования несколько миллионов человек, жить стало лучше, жить стало веселее...
Съездите в Китай, поглядите как там "весело" живут. Тут даже на велфере живут веселее. :gen1:
All rights reserved, all wrongs revenged.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Москвичка »

thinker wrote:
worldCitizen wrote: Ага, лишить работы и сносного существования несколько миллионов человек, жить стало лучше, жить стало веселее...
Съездите в Китай, поглядите как там "весело" живут. Тут даже на велфере живут веселее. :gen1:
так мы о том, чтобы весело жить, или быть superpower, пусть в данном контексте, и economic superpower? Разные вещи.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by AverageJoe »

Что касается Китая многие забывают что китайская экономика проходит довольно серьёзную трансформацию. Китай не сможет расти 10% в год бесконечно. Зарплаты в Китае растут, и выросли на столько что некоторые компании не видят смысла перебрасывать работу в Китай. Многие экономисты считают что через 3-4 года такая тенденция будет очень заметна.

Transportation Goods, Electrical Equipment, and Furniture Are Among Sectors Most Likely to Gain Jobs as U.S. Manufacturing Returns

http://www.bcg.com/media/PressReleaseDe ... m:12-88775
Transportation goods such as vehicles and auto parts, electrical equipment including household appliances, and furniture are among seven sectors that could create 2 to 3 million jobs as a result of manufacturing returning to the U.S.—an emerging trend that is expected to accelerate starting in the next five years, according to new research by The Boston Consulting Group (BCG).

The BCG analysis identifies those broad industry clusters that are most likely to reach a “tipping point” by around 2015—a point at which China’s shrinking cost advantage should prompt companies to rethink where they produce certain goods meant for sale in North America. In many cases, companies will shift production back from China or choose to locate new investments in the U.S. The U.S. is also expected to become a more competitive export base in these sectors for Europe and Canada.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by AverageJoe »

Москвичка wrote:так мы о том, чтобы весело жить, или быть superpower, пусть в данном контексте, и economic superpower? Разные вещи.
Я думаю что обычным людям, среднему классу, всё равно считают США superpower, просто power, или ничем не считают - главное чтобы была работа, возможность прокормить себя и свою семью, и чтобы был высокий уровень жизни. Канада не superpower, Дания тоже, однако граждан этих стран это не сильно беспокоит.
Last edited by AverageJoe on 05 Nov 2011 04:25, edited 1 time in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Komissar »

Китайцы уже давно screwed up, вопрос только в том, когда остальной мир это поймет.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by PavelM »

AverageJoe wrote:Будем надеятся
A что Вам остается кроме как надеяться?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by PavelM »

thinker wrote:
Москвичка wrote:Т.е. статья о том, что американцы щас раз и... успешно будут конкурировать с китайцами. Ну да, кто б сомневался! :D
Не конкурировать а эксплуатировать китайцев, что сейчас и происходит
Все эксплуатации заканчиваются одним - ожирением с последующей импотенцией и крахом.
А признаки импотенции наблюдаются вполне явно.

Недееспособный конгресс и президент и население желающее продолжения банкета жизни в долг.
И это население живьем сьест первого кто заикнется о том что надо меньше есть и больше работать.
User avatar
Lorrington
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 03 Jun 2010 20:04
Location: SF Bay

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by Lorrington »

Не конкурировать а эксплуатировать китайцев, что сейчас и происходит (однако в статье вам такое не напишут ). 80% товаров в Волмарте сделаны в Китае и продаются по ценам ниже полинтуса, что позволяет жителям одной страны жить очень даже не плохо, а жителям, другой... вы сами догадайтесь.
я не догадываюсь - какой стране неплохо -та, кот. потеряла производство, рабочие места, налоги и пр?

имхо у Китая резерв развития еще лет 30 минимум -за счет большой разницы уровня жизни на побережных и крупных городах с тысячными зарплатами и соотв. большим потреблением и деревнях, где дешевая рабочая сила.
Это уникальная ситуация -одна страна может дешево производить товар и его же потреблять за счет роста уровня жизни.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by StrangerR »

Lorrington wrote:
Не конкурировать а эксплуатировать китайцев, что сейчас и происходит (однако в статье вам такое не напишут ). 80% товаров в Волмарте сделаны в Китае и продаются по ценам ниже полинтуса, что позволяет жителям одной страны жить очень даже не плохо, а жителям, другой... вы сами догадайтесь.
я не догадываюсь - какой стране неплохо -та, кот. потеряла производство, рабочие места, налоги и пр?

имхо у Китая резерв развития еще лет 30 минимум -за счет большой разницы уровня жизни на побережных и крупных городах с тысячными зарплатами и соотв. большим потреблением и деревнях, где дешевая рабочая сила.
Это уникальная ситуация -одна страна может дешево производить товар и его же потреблять за счет роста уровня жизни.
не факт что может - для производства нужно иметь лицензии на IP и иметь природные ресурсы. Которые стоят денег. Может ли внутреннее потребление потратить эти деньги - вопрос интересный. Но самое печальное для Китая это то что никто не знает, что там делать с демографией - больше рожать некуда, а население начинает стареть, и это не беби бумеры в США - при 1 ребенке в семье кормить их будет некому. То есть Китаю еще предстоит пройти по лезвию бритвы, при этом имея неэффективную централизованную систему управления которая пытается скреститься с рыночной (то есть идея здравая - для конкуренции иметь рынок снаружи, а внутри иметь партийную систему которой внешний рынок не даст загнить) - и черт знает что там выйдет.

Тут обратная проблема - как долги США в общем то отдавать особо никому не придется, уже очевидно - так и Китаю падать уже не дадут, слишком много зависимостей. Что в итоге выйдет, черт его поймет. Вероятно, мир перебалансируется на возврат части производств (уже очевидно что оно назрело, а то одно наводнение и все без дисков сидят, то есть диверсанту не надо теперь посылать самолет на Манхеттен а достаточно взорвать пару деревень в Тайланде и весь мир сосет лапу.. доехали называется...) Китай перестанет рости такими темпами и за счет других как сегодня, и все более менее будет потихоньку развиваться больше в сторону экономии и экологии. А все эти долги - запись на бумаге, на практике мало кого особо трогающая.
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by MrTwix »

К сожалению, долги - это совсем не просто запись на бумаге. Так думать спокойнее, но это не есть правда. И дело тут не в отдаче долга прошлого, уже накопленного. Пока у США поқупают их долговые фантики, это сдерживает инфляцию при печати денег в разумных (хотя и немалых) рамках. Но стоит прекратить покупать внешним покупателям, и печать денег станет просто неконтролируемой (хотя уже сейчас фед сам выкупает большУю долю этих долговых обязательств). У США, как у любой семьи, живущей не по средствам, есть только 1 выход по-хорошему: начать гораздо больше вкалывать ( в рамках страны это означает - уронить сврю валюту и работать больше за меньшие деньги) и меньше тратить, т.е. начать жить беднее. Конечно, ни репы, ни демы на такое не пойдут, т.к. на страну политическо-экономической элите уже давно положить с прибором, а собственного полит. самоубийства никому не хочется.
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by MrTwix »

AverageJoe wrote:
Москвичка wrote:так мы о том, чтобы весело жить, или быть superpower, пусть в данном контексте, и economic superpower? Разные вещи.
Я думаю что обычным людям, среднему классу, всё равно считают США superpower, просто power, или ничем не считают - главное чтобы была работа, возможность прокормить себя и свою семью, и чтобы был высокий уровень жизни. Канада не superpower, Дания тоже, однако граждан этих стран это не сильно беспокоит.
Средний класс в США исчезает так же стремительно, как стремительно он формируется в Китае.
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Кирдык Америки отменяется ?..

Post by MrTwix »

Lorrington wrote:
Не конкурировать а эксплуатировать китайцев, что сейчас и происходит (однако в статье вам такое не напишут ). 80% товаров в Волмарте сделаны в Китае и продаются по ценам ниже полинтуса, что позволяет жителям одной страны жить очень даже не плохо, а жителям, другой... вы сами догадайтесь.
я не догадываюсь - какой стране неплохо -та, кот. потеряла производство, рабочие места, налоги и пр?

имхо у Китая резерв развития еще лет 30 минимум -за счет большой разницы уровня жизни на побережных и крупных городах с тысячными зарплатами и соотв. большим потреблением и деревнях, где дешевая рабочая сила.
Это уникальная ситуация -одна страна может дешево производить товар и его же потреблять за счет роста уровня жизни.
ППКС

Return to “Политика”