Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Bonny P. »

Если претендент в резюме не станет прямолинейно демонстрировать свой возраст, как работодатель сможет его определить?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Komissar »

ну если чел не пишет год получения диплома - то на 99% старпер.
Lisa
Уже с Приветом
Posts: 3208
Joined: 25 Jul 2000 09:01

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Lisa »

Medium-rare wrote: Вы пока не попробуете, можете с уверенностью о вкусе устриц рассуждать? Интервью интересное, работа вроде тоже, пока распробуешь, что за гуано. А наниматели тоже каждый день уже завтра коммунизм обещают, с кисельными реками, и что там ещё, только бонуса нет, нет, ... а работы всё больше, больше... :-p Упаси боже осуждать кого-то, прямо как вы пишете "в частности не обязаны предоставлять вам работу по вашим пожеланиям". Это пионерам объясняйте. Мы сами напоролись. :umnik1:

А осуждаем проще - да козлы они. :-p
А, то есть здесь все собрались просто поныть и пожаловаться на жизнь?
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by adda_ »

Bonny P. wrote:Если претендент в резюме не станет прямолинейно демонстрировать свой возраст, как работодатель сможет его определить?
Ну убрал я возраст, и прошел телефонное и очное интервью а дальше начинают делать бекграунд чек, а там, упс, надо год рождения указывать. После чего процесс прекращается и тебе пишут - мы решили пойти другим путем...
Теперь я прямо на первом телефонном интервью говорю, ребята мне столько то лет, как это типа не будет для вас проблемой. Нет, радостно отвечают они и после этого пропадают. По крайней мере время не надо мотаться в город и тратить зря свое время.
Last edited by adda_ on 06 Nov 2011 03:31, edited 3 times in total.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by inock »

Lisa wrote:
Medium-rare wrote: Вы пока не попробуете, можете с уверенностью о вкусе устриц рассуждать? Интервью интересное, работа вроде тоже, пока распробуешь, что за гуано. А наниматели тоже каждый день уже завтра коммунизм обещают, с кисельными реками, и что там ещё, только бонуса нет, нет, ... а работы всё больше, больше... :-p Упаси боже осуждать кого-то, прямо как вы пишете "в частности не обязаны предоставлять вам работу по вашим пожеланиям". Это пионерам объясняйте. Мы сами напоролись. :umnik1:

А осуждаем проще - да козлы они. :-p
А, то есть здесь все собрались просто поныть и пожаловаться на жизнь?
Ну и поругаться ещё. А что не нравиться? :х
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Medium-rare »

Lisa wrote: А, то есть здесь все собрались просто поныть и пожаловаться на жизнь?
За других не знаю, просто читаю в треде больше, чем пишу. Прочёл очередные категорические заявления на тему, на этот раз о стартапах. Высказался. Добавил от себя, не придуманное, чем особенны старт-апы. И это не единственное наблюдение. Но на каждый чих писать не охота... только иногда возмутит какая очередная "развесистая клюква", кто-то что-то слышал про старт-апы ну очень интересное... тоже развлекаюсь, конечно. :-p
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Bonny P. »

adda_ wrote:Теперь я прямо на первом телефонном интервью говорю, ребята мне столько то лет...
Дело вкуса, конечно. :pain1:
Но далеко не всегда делают background check и уж совсем не обязательно сообщают хайринг менеджеру год рождения претендента.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Medium-rare »

.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Komissar »

если бы кандидат мне сразу в 1-м скрининге по телефону начал впаривать, сколько ему лет, то я бы начал с опаской его сторониться - а вдруг это подстава от DOL, проверяющая инстанция?

Пишите честно год получения старшей степени, а мы, хайринг менеджеры, разберемся. Я свое резюме честно начинаю со слов 20+ years of experience...
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by mudi »

adda_ wrote:Ну убрал я возраст, и прошел телефонное и очное интервью ...
То есть раньше у вас был в резюме возраст написан? :shock:

adda_ wrote: а дальше начинают делать бекграунд чек, а там, упс, надо год рождения указывать.
Background check делают только большие конторы. Если это реальная проблема, а не надуманная, то просто работайте в компаниях поменьше или в стартапах.

adda_ wrote:Теперь я прямо на первом телефонном интервью говорю, ребята мне столько то лет, как это типа не будет для вас проблемой. Нет, радостно отвечают они и после этого пропадают. По крайней мере время не надо мотаться в город и тратить зря свое время.
Я их могу понять. По таком вопросу можно сделать вывод, что человек с какими-то комплексами по поводу своего возраста, а людей со странностями стараются избегать просто на всякий случай, чтобы потом не начал судить, что уволили якобы из-за возраста.
User avatar
bvp
Уже с Приветом
Posts: 3384
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: UA -> RU -> AU -> USA.CA.SFBA

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by bvp »

mudi wrote:
adda_ wrote:Теперь я прямо на первом телефонном интервью говорю, ребята мне столько то лет, как это типа не будет для вас проблемой. Нет, радостно отвечают они и после этого пропадают. По крайней мере время не надо мотаться в город и тратить зря свое время.
Я их могу понять. По таком вопросу можно сделать вывод, что человек с какими-то комплексами по поводу своего возраста, а людей со странностями стараются избегать просто на всякий случай, чтобы потом не начал судить, что уволили якобы из-за возраста.
Если начать презентацию себя со слов "у меня есть недостаток - одно ухо больше другого", то ни на что, кроме ушей, смотреть уже и не будут. :)

Я помню, уже давно, на предыдущей работе, кто-то из менеджеров показывал резюме, которое он выудил где-то на крейгзлисте. Где-то в самом начале там был примерно такой пассаж: "у меня есть физический недостаток (я уже не помню, то ли он слышал плохо, то ли у него ноги не было, то ли еще что-то такое), но это не мешает работе, хотя с одним работодателем и пришлось из-за этого судиться". Понятна судьба этого резюме...
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Stoic »

Ну а почему они на уши и на ноги смотрят ?
Ведь не должны же, дискриминация это.... :pain1:
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by KotKot »

adda_ wrote:
Bonny P. wrote:Если претендент в резюме не станет прямолинейно демонстрировать свой возраст, как работодатель сможет его определить?
Ну убрал я возраст, и прошел телефонное и очное интервью а дальше начинают делать бекграунд чек, а там, упс, надо год рождения указывать. После чего процесс прекращается и тебе пишут - мы решили пойти другим путем...
Теперь я прямо на первом телефонном интервью говорю, ребята мне столько то лет, как это типа не будет для вас проблемой. Нет, радостно отвечают они и после этого пропадают. По крайней мере время не надо мотаться в город и тратить зря свое время.
1. Ни в коем случае не указывайте возраст в резюме.
2. Ни в коем случае не упоминайте на интервью.

Потому что в противном случае потенциальный работодатель испугается, что вы его в какой-то момент засудите за дискриминацию по возрасту и прекратит с вами общение как можно скорее по принципу "меньше трогать - меньше будет вонять".

То же самое относится к любым другим характеристикам protected by law. Об этом нелегально спрашивать. Говорить об этом без вопросов не то, чтобы нелегально, но это ставит работодателя в неудобное положение.
Из своей головы не эмигрируешь.
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Тверпен »

adda_ wrote:А так, к старости если оставаться в программировании надо найти надежную компанию и сидеть в ней тихо не высовываясь.
Свою.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by mudi »

Тверпен wrote:
adda_ wrote:А так, к старости если оставаться в программировании надо найти надежную компанию и сидеть в ней тихо не высовываясь.
Свою.
В своей работать придется, чаще всего по 10 часов в день и без выходных, сидеть можно только в чужой. Для досиживания до пенсии лучше чем state job придумать сложно, но только денег надо заработать перед этим, потому что платить будут соответственно.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by IvanGrozniy »

mudi wrote:но только денег надо заработать перед этим, потому что платить будут соответственно.
Все, что будет заработано, будет съедено инфляцией :D
Вита
Уже с Приветом
Posts: 3304
Joined: 05 Jan 2004 18:04
Location: Washington DC

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Вита »

bvp wrote: Я помню, уже давно, на предыдущей работе, кто-то из менеджеров показывал резюме, которое он выудил где-то на крейгзлисте. Где-то в самом начале там был примерно такой пассаж: "у меня есть физический недостаток (я уже не помню, то ли он слышал плохо, то ли у него ноги не было, то ли еще что-то такое), но это не мешает работе, хотя с одним работодателем и пришлось из-за этого судиться". Понятна судьба этого резюме...
Я однажды обедала с людьми, пришедшими на интервью на работу устраиваться, и одна кандидатка, молодая девушка, минут 15 рассказывала о том, что у неё обнаружили рак. Жалко её, но какая-то неподходящая тема для разговора за столом с незнакомыми людьми, от которых зависит её устройство на работу.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by adda_ »

KotKot wrote:
adda_ wrote:
Bonny P. wrote:Если претендент в резюме не станет прямолинейно демонстрировать свой возраст, как работодатель сможет его определить?
Ну убрал я возраст, и прошел телефонное и очное интервью а дальше начинают делать бекграунд чек, а там, упс, надо год рождения указывать. После чего процесс прекращается и тебе пишут - мы решили пойти другим путем...
Теперь я прямо на первом телефонном интервью говорю, ребята мне столько то лет, как это типа не будет для вас проблемой. Нет, радостно отвечают они и после этого пропадают. По крайней мере время не надо мотаться в город и тратить зря свое время.
1. Ни в коем случае не указывайте возраст в резюме.
2. Ни в коем случае не упоминайте на интервью.

Потому что в противном случае потенциальный работодатель испугается, что вы его в какой-то момент засудите за дискриминацию по возрасту и прекратит с вами общение как можно скорее по принципу "меньше трогать - меньше будет вонять".

То же самое относится к любым другим характеристикам protected by law. Об этом нелегально спрашивать. Говорить об этом без вопросов не то, чтобы нелегально, но это ставит работодателя в неудобное положение.
Ребята, вы блин теоретики. А я практик.
Нигде ничего не указываю, и по поводу возраста не комплексую в том плане что он меня устраивает. Просто рассказываю вам о том, с чем реально сталкивался несколько раз. И о том с что вас ждет в будущем.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10379
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by IvanGrozniy »

Сегодня HireRight прислало мне электронное письмо, что я прошел все пункты их background check-а и, что они послали информацию с результатами в нанимающую меня компанию. Так что скоро выхожу на новую работу.
User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 12059
Joined: 15 Feb 2002 10:01
Location: TX

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Likenew »

Мои поздравления, успеxов на новом месте :great:
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Virginian »

Почему-то все упускают один момент, важен не столько возраст, а как вы выглядете, как держитесь и как вы ведете себя на интервью.

Знаю не одного человека, где можно было ошибиться лет на 15-20 в обе стороны. Но даже если вы выглядете на свой возраст, впечатление которое вы производите будет решающим.

adda_,

Я сочуствую вам в инцинденте с индусом и он явно выпендривался на интервью, но про картезиан (декартов) продукт знать все-таки надо, когда я учу жизни наших программистов, этот вопрос периодически всплывает.


Lisa,

если кого-тo действительно надо завалить, спросите чем semi-join отличается от anti semi-join или там как одну таблицу разделить на другую. Я вот не знал, пока не стал помогать дочери готовиться к экзамену по Databases & Relational Algebra.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Fortinbras »

Virginian wrote:Почему-то все упускают один момент, важен не столько возраст, а как вы выглядете.
Ботокс спасёт старпёра?

Вообще, как-то попался по CNN сюжет. Средних лет какой-то менеджер среднего звена несколько лет упорно ищет работу. На него напустили снн-вскую тётку-эксперта по трудоустройству, кояя должна была ему помочь. Главные советы она ему дала ,- похудеть и начать неподецки дёргать свой "network". Именно в этом порядке, причём мужик и неособо чтобы толстый был, так с небольшим излишком, почти норма.

Сюжет должен был быть с продолжением, но мне больше что-то не попадался.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Fortinbras »

Komissar wrote:ну если чел не пишет год получения диплома - то на 99% старпер.
На мой взгляд, если пишет, то на 99% - недавний выпускник. Всё же судят не по диплому, а по экспириенсу, если оный есть.
User avatar
Virginian
Уже с Приветом
Posts: 6011
Joined: 19 Dec 2001 10:01
Location: Moscow - Richmond, VA

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by Virginian »

Fortinbras wrote:
Virginian wrote:Почему-то все упускают один момент, важен не столько возраст, а как вы выглядете.
Ботокс спасёт старпёра?

Вообще, как-то попался по CNN сюжет. Средних лет какой-то менеджер среднего звена несколько лет упорно ищет работу. На него напустили снн-вскую тётку-эксперта по трудоустройству, кояя должна была ему помочь. Главные советы она ему дала ,- похудеть и начать неподецки дёргать свой "network". Именно в этом порядке, причём мужик и неособо чтобы толстый был, так с небольшим излишком, почти норма.

Сюжет должен был быть с продолжением, но мне больше что-то не попадался.
Ботокс не ботокс, но про проблемы при устройстве на работу людей с избыточным весом давно известно. Логика из той же оперы, что и credit report, не можешь контролировать вес и отказаться от лишнего донатса, что вообще ты можешь кoнтролировать.

Я правда знаю пару случаев, когда как раз предпочли пожилого кандидата вместо молодого и энергичного, испугались, что подсидит теперешнего директора.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Не дали офер из-за того, что не надел костюм на интверью

Post by adda_ »

Virginian wrote:
Fortinbras wrote:
Virginian wrote:Почему-то все упускают один момент, важен не столько возраст, а как вы выглядете.
Ботокс спасёт старпёра?

Вообще, как-то попался по CNN сюжет. Средних лет какой-то менеджер среднего звена несколько лет упорно ищет работу. На него напустили снн-вскую тётку-эксперта по трудоустройству, кояя должна была ему помочь. Главные советы она ему дала ,- похудеть и начать неподецки дёргать свой "network". Именно в этом порядке, причём мужик и неособо чтобы толстый был, так с небольшим излишком, почти норма.

Сюжет должен был быть с продолжением, но мне больше что-то не попадался.
Ботокс не ботокс, но про проблемы при устройстве на работу людей с избыточным весом давно известно. Логика из той же оперы, что и credit report, не можешь контролировать вес и отказаться от лишнего донатса, что вообще ты можешь кoнтролировать.

Я правда знаю пару случаев, когда как раз предпочли пожилого кандидата вместо молодого и энергичного, испугались, что подсидит теперешнего директора.
Ну в моем случае нет избыточного веса, а имеется вполне спортивного типа мужчина с седой головой. Выглядящий где то лет на 5-7 моложе чем сверстники. Но еще раз повторю, при бэкграунд чеке возраст вылезает, как его не прячь.. А бэкграунд чек сейчас проводят до того как дать оффер.

Return to “Работа и Карьера в IT”