США продадут Финляндии ракеты на 585 млн долларов

[Москвичка]

Ну Вы - не стредние американцы. Средний американский отпуск - это как раз 10 рабочих дней. Средний российский - 28 календарных (по КЗОТУ). Плюс в начале января ещё 10 дней.

Да, да мы не средние, мы особенные, понимаю. Я знаю более средних, с большим отпуском, я все же работаю в небольшой компании, практически стартапе. Вобщем, было бы желание. Да, на среднюю российскую зарплату, сильно по Европам не поездишь на 4 недели.

Ошибаетесь, полно дешёвых автобусных туров.

[AlKing]

Я вас прошу. Кому нужно и хочется - летают. В моем баре, где я переодически отдыхаю, постоянно с кем не познакомишься и начинаешь общаться, то намного больше половины этих "мимолетных" знакомых путешествовали или в Европу и/или в Южную Америку и/или в Азию. Даже официантки в баре и то находили время с рюкзаками и бойфрендами попутешествовать в Европе. А бартендер и его приятель собирают рюкзаки и на 3 месяца уматывают в Азию (Тайланд, Вьетнам, еще куда-то). Вы хоть с людьми начните общаться и может поймете, что американцы не какие-то слабоумные людишки у которых нет никаких интерестов, как похоже вам это представляется.

Yep! У меня также, с кем не пообщаешься, они и там и там и везде были, американцев путешествиями по странам и континентам не удивишь.

Так и туров дешевых полно, было бы желание.

[zhdan]

Интеррапт, в Долине вокруг в основном индусы и китайцы. Даже не важно, кто они, а важно, что все вкалывают как Папа Карло, и если из Компании А ушли в пятницу, то скорее всего в понедельник работают в компании Б. И так далее. Зря я что ли на пробки жалуюсь? Т.е. Долина - это что-то вроде Сингапура или Гонконга, а не типичные США.

Кроме Калифорнии с Долиной в Америке еще есть огромное количество не типичной по Вашим понятиям Америки. Восточному берегу вообще до Европы часов 6. И в России не все Москва и Питер с большими зарплатами и относительно близким расположением.

[Medium-rare]

Для основной массы американцев путешествие в европу - роскошь. В отличии от россиян, для которых это просто увлекательная часть викенда, ну или шоппинг.

Для основной массы американцев в путешествии в Европу слишком слаб культурный стимул, а материального в том нет.

Почему слаб культурный стимул? Т.е. им таки ненадо(с)?

Мой ограниченный взгляд. Люди в Сан-Францисках или Сиэттлах в массе несколько особенные, и тем, кроме Европы, полно направлений. А на Мид-весте, где поглубже, в массе так и вовсе не поймут, на кой в Европы. Да что там, не где попало, в Чикаго, знал неплохо коллегу-американца, он был убеждён, что Чикаго лучший город на земле, хотя мне корректно советовал куда лучше вообще не ходить. Один из его родителей из Европы приехал в 20-м веке. Сам он ни разу за границей не был. У него уже не первый год после университета вполне достаточная для того зарплата была. Нельзя сказать и что у него одни материальные интересы, никак нельзя, он там всё ходил то на блюзовые, то на джазовые фестивали. Ему всего хватало, хватает по прежнему, наверное.

http://articles.cnn.com/2011-02-04/trav ... =PM:TRAVEL

Why more Americans don't travel abroad
AMERICANS

February 04, 2011|By Natalie Avon, Special to CNN


The numbers tell the story: Of the 308 million-plus citizens in the United States, 30% have passports.

That's just too low for such an affluent country, said Bruce Bommarito, executive vice president and chief operating officer for the U.S. Travel Association.

"Americans are comfortable in their own environment," Bommarito said.

There were 61.5 million trips outside the United States in 2009, down 3% from 2008, according to the Office of Travel and Tourism Industries. About 50% of those trips were to either Mexico or Canada, destinations that didn't require a passport until 2007.

Из американцев у 30% паспорт есть, остальным хватает драйвер лайсенз.

В СССР при Сталине таки селянам просто не давали паспорта, а тут 70% - просто не надо. Самодостаточность

[Москвичка]

Для основной массы американцев путешествие в европу - роскошь. В отличии от россиян, для которых это просто увлекательная часть викенда, ну или шоппинг.

Для основной массы американцев в путешествии в Европу слишком слаб культурный стимул, а материального в том нет.

Почему слаб культурный стимул? Т.е. им таки ненадо(с)?

Мой ограниченный взгляд. Люди в Сан-Францисках или Сиэттлах в массе несколько особенные, и тем, кроме Европы, полно направлений. А на Мид-весте, где поглубже, в массе так и вовсе не поймут, на кой в Европы. Да что там, не где попало, в Чикаго, знал неплохо коллегу-американца, он был убеждён, что Чикаго лучший город на земле, хотя мне корректно советовал куда лучше вообще не ходить. Один из его родителей из Европы приехал в 20-м веке. Сам он ни разу за границей не был. У него уже не первый год после университета вполне достаточная для того зарплата была. Нельзя сказать и что у него одни материальные интересы, никак нельзя, он там всё ходил то на блюзовые, то на джазовые фестивали. Ему всего хватало, хватает по прежнему, наверное.

Вот лучше Америки в этом деле нет.

[AverageJoe]

Силиконка не типичная Америка, Сан Франциско тоже, и Нью Йорк не очень типичный (20 миллионов живёт в метро), и Бостон своеобразен и нетипичен, ну и Чикаго не совсем типичный, а в остальном...

Хорошо что россиянам так дёшево и просто путешествовать в Европы - особенно средним жителям Уфы, Сургута, Новосибирска и других задрищенсков. Там обычный инженер или служащий в отпуск отправляется в Париж и Лондон на прогулки. И вообще, жизнь в России очень разнообразная и полна культуры и веселья, не то что в этой Америке. Будем продолжать мучатся...

[zhdan]

That's just too low for such an affluent country, said Bruce Bommarito, executive vice president and chief operating officer for the U.S. Travel Association.
"Americans are comfortable in their own environment," Bommarito said.

Это верно. Денег на отпуск - местный - зачастую тратят больше, чем на несколько поездок в Европу нам бы хватило. Кроме этого еще недавно в Мексику, Канаду, Карибы, Бермуды и другие страны паспорта не нужно было. И сейчас не всегда нужен.

[Москвичка]

Силиконка не типичная Америка, Сан Франциско тоже, и Нью Й орк не очень типичный (20 миллионов живёт в метро), и Бостон своеобраз и нетипичен, ну и Чикаго не совсем типичный, а в астальном...

Хорошо что россиянам так дёшево и просто путешествовать в Европы - особенно средним жителям Уфы, Сургута, Новосибирска и других задрищенсков. Там обычный инженер или служащий в отпуск отправляется в Париж и Лондон на прогулки. И вообще, жизнь в России очень разнообразная и полна культуры и веселья, не то что в этой Америке. Будем продолжать мучатся...

Открою Вам небольшой секрет - в той части страны живёт маленькая часть населения. Это кстати большая проблема.

[RobinF]

В СССР при Сталине таки селянам просто не давали паспорта, а тут 70% - просто не надо.

Разница между невозможностью выехать из своей деревни и головной болью при возвращении в свою 308-миллионную страну из стран куда пускают и без паспорта таки есть.

[AverageJoe]

Открою Вам небольшой секрет - в той части страны живёт маленькая часть населения. Это кстати большая проблема.

Ааа, понятно. То есть, за пределами Москвы и Питера живёт маленькая часть населения: http://en.wikipedia.org/wiki/Russia#Largest_cities

[zhdan]

Aа, понятно. То есть, за пределами Москвы и Питера живёт маленькая часть населения: http://en.wikipedia.org/wiki/Russia#Largest_cities

Для москвичей там вообще никто не живет. Замкаааадье.

Для некоторых москвичек и за пределами Долины никто не живет, и уж точно никуда не ездит до глубокой старости.
Хотя в некоторые города, ака Лондон-Париж-Амстер-Цюрих-Мюнхен, даже на длинный викенд не проблема слетать. Садишься в самолет в 7-9 вечера в пятницу, через 6-7 часов там, и назад через 3-4 дня вечером.

[Москвичка]

Открою Вам небольшой секрет - в той части страны живёт маленькая часть населения. Это кстати большая проблема.

Ааа, понятно. То есть, за пределами Москвы и Питера живёт маленькая часть населения: http://en.wikipedia.org/wiki/Russia#Largest_cities

За пределами европейской части страны, т.е. за Уралом... Не корёжьте моих слов

[AverageJoe]

За пределами европейской части страны, т.е. за Уралом... Не корёжьте моих слов

Понятно, то есть человек живущий в московском пригороде может после часов борьбы с пробками, добратся до аэропорта и провести прекрасное время в Европе, в отличие от бедных американцев из Нью Йорка или Бостона. Здесь действительно плохо. Надеюсь вы вернётесь в вашу любимую нефтяную монархию где всё так хорошо, как завещал великий Пу.

[Medium-rare]

Разница между невозможностью выехать из своей деревни и головной болью при возвращении в свою 308-миллионную страну из стран куда пускают и без паспорта таки есть.

Я не сомневаюсь в этом. А только хотел подчеркнуть, как среднему американцу малоинтересна Заграница. Аж по выданным паспортам статистика круче, чем в каком эсэсэре образца позднего усатого.

[AverageJoe]

Я не сомневаюсь в этом. А только хотел подчеркнуть, как среднему американцу малоинтересна Заграница. Аж по выданным паспортам статистика круче, чем в каком эсэсэре образца позднего усатого.

Думаю что если речь идёт о "среднем" американце то вы правы. Куда едет "средний" россиянин? Ну там, средний учитель с крошечной зарплатой, средняя мед сестра которой еле хватает на картошку, средний инженер на заводе резиновых изделий который еле справляется с жилыми расходами? Или там всем "в Париж по делу срочно"?

В США десйтвительно в среднем небольшие отпуска, но у образованных людей они как правило 3-4 недели. У меня на всех работах было 4 недели + personal days + sick days.

[vaduz]

Разница между невозможностью выехать из своей деревни и головной болью при возвращении в свою 308-миллионную страну из стран куда пускают и без паспорта таки есть.

Я не сомневаюсь в этом. А только хотел подчеркнуть, как среднему американцу малоинтересна Заграница. Аж по выданным паспортам статистика круче, чем в каком эсэсэре образца позднего усатого.

Что значит малоинтересна.
Эти 30% выезжали как раз за бугор...
В год выдается 12 млн паспортов, сравните с российским 2 млн з/паспортов в год.

[Москвичка]

За пределами европейской части страны, т.е. за Уралом... Не корёжьте моих слов

Понятно, то есть человек живущий в московском пригороде может после часов борьбы с пробками, добратся до аэропорта и провести прекрасное время в Европе, в отличие от бедных американцев из Нью Йорка или Бостона. 1. Здесь действительно плохо. 2. Надеюсь вы вернётесь в вашу любимую нефтяную монархию где всё так хорошо, как завещал великий Пу.

1. А мы (Фрукт, Арлекино, я) вам пытались это доказать? Всё что мы пытались доказать, так это, что не всё так мрачно в России как рисуют ура-эмигранты (c) Да, путешествия в Европу по многим параметрам легче, чем из Америки, да интереса намного больше, потому что народ у нас интересуется массово зарубежной культурой и историей. Аналог "увидеть Париж и умереть" для Америки не припомните? Вы можете сказать, что было 70 лет, когда не пускали. Но извините, уже 20+ лет, когда пускают.
2. Зачем Вы выдаёте свою необьективность такими сентиментами? Я - "российская гражданка временно работающая за границей", это мой статус, т.к. я не состою на консульском учёте в Консульствах РФ. И в Африке у меня будет тот же статус. Но я Вас уверяю, что и из Африки я буду писать тоже самое - по-возможности, правду о России, поскольку и там живу не так уж и мало.

[RobinF]

Разница между невозможностью выехать из своей деревни и головной болью при возвращении в свою 308-миллионную страну из стран куда пускают и без паспорта таки есть.

Я не сомневаюсь в этом. А только хотел подчеркнуть, как среднему американцу малоинтересна Заграница. Аж по выданным паспортам статистика круче, чем в каком эсэсэре образца позднего усатого.

Думаю, у 30% россиян загранпаспортов ни то что при усатом, но и сейчас и близко нет.

[Москвичка]

Разница между невозможностью выехать из своей деревни и головной болью при возвращении в свою 308-миллионную страну из стран куда пускают и без паспорта таки есть.

Я не сомневаюсь в этом. А только хотел подчеркнуть, как среднему американцу малоинтересна Заграница. Аж по выданным паспортам статистика круче, чем в каком эсэсэре образца позднего усатого.

Думаю, у 30% россиян загранпаспортов ни то что при усатом, но и сейчас и близко нет.

В Египет и Турцию ездят массово. Дешевле, чем в Сочи.

[oneway]

Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Kia "Soul". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.

Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.
Кроме того дешёвыx версий может не быть в наличии и вы можете её ждать 3 месяца как это водится в России.
За эти три месяца может изменится курс доллара и цена может оказаться другой (не обязательно дороже, но на практике почему-то так и получается - есть примеры).

Так что опять мимо.

[RobinF]

Разница между невозможностью выехать из своей деревни и головной болью при возвращении в свою 308-миллионную страну из стран куда пускают и без паспорта таки есть.

Я не сомневаюсь в этом. А только хотел подчеркнуть, как среднему американцу малоинтересна Заграница. Аж по выданным паспортам статистика круче, чем в каком эсэсэре образца позднего усатого.

Думаю, у 30% россиян загранпаспортов ни то что при усатом, но и сейчас и близко нет.

В Египет и Турцию ездят массово. Дешевле, чем в Сочи.

В Турцию пускают и без загранпаспортая, в Египет больше никто не ездит. Примерно как тут в Канаду, Мексику, кучу карибских стран американцев тоже пускают без паспорта.
И понятно, что туда ездят не за туризмом в основном, а косточки погреть.

[zhdan]

В Египет и Турцию ездят массово. Дешевле, чем в Сочи.

В Мексике и на Карибах отдыхать дешевле, чем во Флориде. И паспорт туда не нужен. Сейчас только вводят правила, да и то только если самолетом туда лететь. Это даже заграницей не считается.

[RobinF]

Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Kia "Soul". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.

Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.

Обратите внимание на размер двигателя. Тут таких мелких, как там у базовой, даже и нет. А как тут базовая, там куда дороже их базовой (не говоря уж про американскую цену).
Самое интересное начинается с приличных машинок, 6-цилиндровых и больше... Банальный миниван начинается от 2.5 миллионов рублей, или в 3.5-4 раза больше чем тут.

[AverageJoe]

А мы (Фрукт, Арлекино, я) вам пытались это доказать? Всё что мы пытались доказать, так это, что не всё так мрачно в России как рисуют ура-эмигранты (c)

А я не писал что всё мрачно и плохо. Вы ошиблись адресом.

Особенно летом неплохо, с деньгами заработанными в другой стране, и в центре города. А на окраине, с российской зарплатой мне лично было бы очень хреново. Ну и менты, коррпупция, отвратная медицина, ужасная экология, хромающий сервис - это мелочи. Такие проблемы есть и на Украине, и в Буркино Фасо. Мне от того хорошо в России или плохо, не жарко и не холодно - я оттуда уехал. Пусть строительство монархизма с человеческим лицом занимаются россияне. Милицию уже переименовали в полицию, так что осталось боротся за счастливое будущее не долго...

[oneway]

Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Kia "Soul". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.

Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.

Обратите внимание на размер двигателя. Тут таких мелких, как там у базовой, даже и нет. А как тут базовая, там куда дороже их базовой (не говоря уж про американскую цену).
Самое интересное начинается с приличных машинок, 6-цилиндровых и больше...

Да нет...я честно играю - базовая имеет в Америке 1.6.. В России тоже. Другое дело, что самая люксовая с тем же 1.6 в России будет ~30 тысяч, а здесь дороже 18-ти с двумя литрами и всеми радостями никак не будет.

Ну а то что радости начинаюстя с машинами которые от 25 тысяч в Америке....даже начинать не хочется.
У них совершенно дикий налог на кубический сантиментр и на новую машину вообще.. (налогов они не платят..щас!)