А тем временем в замке у Шефа...

[Балтика №3]

на самом деле его засудили не за продажу оружия, а за УМЫСЕЛ его продать. Он хотел продать им самолёты, и чтобы заинтересовать покупателя предложил им купить оружие. Менай смушает
1) На каком основании его Америка судит, ведь продавал он в другой стране
2) Как можно за умысел дать пару пожизненных сроков? Ето мне получается никому и сказать нельзя с горяча, что я кого-то ударю или убью, ведь пожизненно за такие слова могу сесть...

В обшем оборзели американцы по полной, что хотят, то и вытворяют.

ПС.
Суд присяжных-комедия...каждый присяжный токо и думал, чтобы его потом по схожему сценарию не засудили/не лишили чегонибудь...

Вы знаете alex2003, хочу вас огорчить и обрадовать. В уголовном праве, за один умысел не судят, но судят, за покушение на преступление. Тут, классический случай.
Вот если кто то задумал какое то преступление и не довёл это до конца в силу объективных причин от него не зависящих, это покушение на преступление. Статья та же, но могут смягчить, т.к. негативных последствий не последовало.
Опять же всегда учитывается реальная возможность субъекта совершить это противоправное деяние. Ну так схематично. Если житель Урюпинска признается, что хотел убить президента США, это одно (ну максимум в психушку отправят), а вот если президентский телохранитель/повар/секретарь, это совсем другое.
Так что, если последние .....надцать лет Вы не занимались международной оружейной торговлей можете спать спокойно и говорить всё что угодно никто Вас не засудит.

вы что хотели конкретно сказать?

вы ответили на мои 2 вопроса?

есть ли на него какие доказательства, кроме намерений и стоит ли ети намериния 3-4 пожизненных?

alex2003 разговор закончен. Живите дальше в NY и ждите, когда Вас вызовут в жюри присяжныж, для очередного дела над......
Вот тогда Вы и покажете этим 11 американским пиндосам мнение свободного человека.

[alex2003]

ето как с Ливией...разговоры о ней, не соответствовали действительности..
также и тут, шито все белыми нитками..
ето просто очевидно..Бутов америкамцам мешал, вот и убрали, а на его место пришли американцы..

Зачем такие сложности?
На черном рынке проще шлепнуть...

видимо не получалось по простому..даже доказательств нету у них...да и российские власти с дуру заступаются...
за япончика не заступались, а за какого то Бутова заступаются

[MrTwix]

Ему поступил заказ на оружие конкретно для уничтожения американских вертолетов. Так же, он признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать. Все это есть на записях. Про продажу самолетов это тактика защиты. На записях Бут конкретно разрабатывает схему поставок оружия и предлагает оружие, которое у него никто даже не просил.

http://compromat.ru/page_31385.htm

Судить человека за то, что он "признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать" - это просто капец, не находите?

[inock]

на самом деле его засудили не за продажу оружия, а за УМЫСЕЛ его продать. Он хотел продать им самолёты, и чтобы заинтересовать покупателя предложил им купить оружие. Менай смушает
1) На каком основании его Америка судит, ведь продавал он в другой стране
2) Как можно за умысел дать пару пожизненных сроков? Ето мне получается никому и сказать нельзя с горяча, что я кого-то ударю или убью, ведь пожизненно за такие слова могу сесть...

В обшем оборзели американцы по полной, что хотят, то и вытворяют.

ПС.
Суд присяжных-комедия...каждый присяжный токо и думал, чтобы его потом по схожему сценарию не засудили/не лишили чегонибудь...

Вы знаете alex2003, хочу вас огорчить и обрадовать. В уголовном праве, за один умысел не судят, но судят, за покушение на преступление. Тут, классический случай.
Вот если кто то задумал какое то преступление и не довёл это до конца в силу объективных причин от него не зависящих, это покушение на преступление. Статья та же, но могут смягчить, т.к. негативных последствий не последовало.
Опять же всегда учитывается реальная возможность субъекта совершить это противоправное деяние. Ну так схематично. Если житель Урюпинска признается, что хотел убить президента США, это одно (ну максимум в психушку отправят), а вот если президентский телохранитель/повар/секретарь, это совсем другое.
Так что, если последние .....надцать лет Вы не занимались международной оружейной торговлей можете спать спокойно и говорить всё что угодно никто Вас не засудит.

вы что хотели конкретно сказать?

вы ответили на мои 2 вопроса?

есть ли на него какие доказательства, кроме намерений и стоит ли ети намериния 3-4 пожизненных?

alex2003 разговор закончен. Живите дальше в NY и ждите, когда Вас вызовут в жюри присяжныж, для очередного дела над......
Вот тогда Вы и покажете этим 11 американским пиндосам мнение свободного человека.

"Подвиг" разведчика.
А гражданство больше не нужно для присяжного?

[AlKing]

Ему поступил заказ на оружие конкретно для уничтожения американских вертолетов. Так же, он признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать. Все это есть на записях. Про продажу самолетов это тактика защиты. На записях Бут конкретно разрабатывает схему поставок оружия и предлагает оружие, которое у него никто даже не просил.

http://compromat.ru/page_31385.htm

Судить человека за то, что он "признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать" - это просто капец, не находите?

Читайте новости внимательнее. Его судят за поставки оружия АлКайде и колумбийским ФАРК. К вашему сведенью, даже Россия подписала международную конвенцию и оружие продается из страны в страну с сертификатом конечного пользования выданным государством покупателем. Любой продавец оружия знает эти нормы и если такой как Бут продает оружие, запчасти, спец. средства и т.д. частным группировкам, он прекрасно знает, что нарушает международные законы и будет судим.

Почему думаете Россия дает наживаться таким бутам? Очень просто, официально Россия не имеет права продавать оружие террористам, но ах как хочется! Вот и выплывают такие подставные лица. Не удивлюсь если там все шло через Кобзона и Путина и основные суммы осели в их карманах, но фигурирует Бут.

[Yvsobol]

Ему поступил заказ на оружие конкретно для уничтожения американских вертолетов. Так же, он признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать. Все это есть на записях. Про продажу самолетов это тактика защиты. На записях Бут конкретно разрабатывает схему поставок оружия и предлагает оружие, которое у него никто даже не просил.

http://compromat.ru/page_31385.htm

Судить человека за то, что он "признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать" - это просто капец, не находите?

Читайте новости внимательнее. Его судят за поставки оружия АлКайде и колумбийским ФАРК. К вашему сведенью, даже Россия подписала международную конвенцию и оружие продается из страны в страну с сертификатом конечного пользования выданным государством покупателем. Любой продавец оружия знает эти нормы и если такой как Бут продает оружие, запчасти, спец. средства и т.д. частным группировкам, он прекрасно знает, что нарушает международные законы и будет судим.

Почему думаете Россия дает наживаться таким бутам? Очень просто, официально Россия не имеет права продавать оружие террористам, но ах как хочется! Вот и выплывают такие подставные лица. Не удивлюсь если там все шло через Кобзона и Путина и основные суммы осели в их карманах, но фигурирует Бут.

Несомненно. Как же без Путина. Вы еще Патриарха Кирила забыли, ну и Аллу Пугачеву для разнообразия.

[vaduz]

"Подвиг" разведчика.
А гражданство больше не нужно для присяжного?

Так он его и имеет, хоть и страдает невыносимо...

[AlKing]

вы ответили на мои 2 вопроса?

Вы бы взглянули на предьявленные обвинения...
Я ссылку давал.

1) На каком основании его Америка судит, ведь продавал он в другой стране
8 из 9 эпизодов относятся к банковским переводам в США.

2) Как можно за умысел дать пару пожизненных сроков?
Во-первых, за совершенные действия.
Во-вторыx, ему еще не назначили срок, потерпите до февраля.
Могут например дать 5 лет и штраф в миллион.

Судят не за умысел. Он продал АлКайде оружие и биологические и химические средства. Любой из этих товаров имеет определенные характеристики, которые нам дают страну и даже завод производителя, транспортировка из страны в страну тоже отслеживается и должна декларироваться даже при транзитных посадках. Вывезти из страны-производителя, коих в мире не так уж много, без следов и особого разрешения тоже нельзя. Кроме того, подставные якобы ФАРК провели с Бутом переговоры о конкретных поставках оружия и все задокументировали. Все это называется контрабандой вооружения и преследуется странами-производителями на международном уровне.

Если вы помните, был большой скандал в Аргентине на эту тему, а в Перу даже президент и его приспешники вылетели со своих мест, там тоже русский дядя вез и сбрасывал контрабанду в Колумбию ФАРК, вроде сидит до сих пор в перуанской тюрьме, также как и бывший перуанский президент.

[AlKing]

Ему поступил заказ на оружие конкретно для уничтожения американских вертолетов. Так же, он признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать. Все это есть на записях. Про продажу самолетов это тактика защиты. На записях Бут конкретно разрабатывает схему поставок оружия и предлагает оружие, которое у него никто даже не просил.

http://compromat.ru/page_31385.htm

Судить человека за то, что он "признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать" - это просто капец, не находите?

Читайте новости внимательнее. Его судят за поставки оружия АлКайде и колумбийским ФАРК. К вашему сведенью, даже Россия подписала международную конвенцию и оружие продается из страны в страну с сертификатом конечного пользования выданным государством покупателем. Любой продавец оружия знает эти нормы и если такой как Бут продает оружие, запчасти, спец. средства и т.д. частным группировкам, он прекрасно знает, что нарушает международные законы и будет судим.

Почему думаете Россия дает наживаться таким бутам? Очень просто, официально Россия не имеет права продавать оружие террористам, но ах как хочется! Вот и выплывают такие подставные лица. Не удивлюсь если там все шло через Кобзона и Путина и основные суммы осели в их карманах, но фигурирует Бут.

Несомненно. Как же без Путина. Вы еще Патриарха Кирила забыли, ну и Аллу Пугачеву для разнообразия.

Если вы не знаете, что любое оружие, авиацию и прочее без разрешения Путина из России не вывезти, а все более менее немалые поставки посредник-частник любой страны ведет через переговоры с Кобзоном, неофициальным, но очень реальным представителем Путина в этих делах, и на этих переговорах договаривается кому сколько взяток и на какие счета в Швейцарии, я вас понимаю. Эта информация далеко не всем известна.
Сообщите у вас в России куда надо, пусть почитают мой пост. И таким образом я спалю Кобзона, малшика должны поменять на другого, хе-хе!

[inock]

"Подвиг" разведчика.
А гражданство больше не нужно для присяжного?

Так он его и имеет, хоть и страдает невыносимо...

Да вы что...? Не может быть!
Бедненкий...

[inock]

Но лицо у него всё равно волевое.
Для кого-то это счастье - за Родину пострадать.
Не безродный какой небось.

[Yvsobol]

Ему поступил заказ на оружие конкретно для уничтожения американских вертолетов. Так же, он признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать. Все это есть на записях. Про продажу самолетов это тактика защиты. На записях Бут конкретно разрабатывает схему поставок оружия и предлагает оружие, которое у него никто даже не просил.

http://compromat.ru/page_31385.htm

Судить человека за то, что он "признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать" - это просто капец, не находите?

Читайте новости внимательнее. Его судят за поставки оружия АлКайде и колумбийским ФАРК. К вашему сведенью, даже Россия подписала международную конвенцию и оружие продается из страны в страну с сертификатом конечного пользования выданным государством покупателем. Любой продавец оружия знает эти нормы и если такой как Бут продает оружие, запчасти, спец. средства и т.д. частным группировкам, он прекрасно знает, что нарушает международные законы и будет судим.

Почему думаете Россия дает наживаться таким бутам? Очень просто, официально Россия не имеет права продавать оружие террористам, но ах как хочется! Вот и выплывают такие подставные лица. Не удивлюсь если там все шло через Кобзона и Путина и основные суммы осели в их карманах, но фигурирует Бут.

Несомненно. Как же без Путина. Вы еще Патриарха Кирила забыли, ну и Аллу Пугачеву для разнообразия.

Если вы не знаете, что любое оружие, авиацию и прочее без разрешения Путина из России не вывезти, а все более менее немалые поставки посредник-частник любой страны ведет через переговоры с Кобзоном, неофициальным, но очень реальным представителем Путина в этих делах, и на этих переговорах договаривается кому сколько взяток и на какие счета в Швейцарии, я вас понимаю. Эта информация далеко не всем известна.
Сообщите у вас в России куда надо, пусть почитают мой пост. И таким образом я спалю Кобзона, малшика должны поменять на другого, хе-хе!

Я честно не знаю.
Но вижу, что Вам известно.
Круто.
Сообщу конечно. Как же без етого. Работа такая.

[AlKing]

Я честно не знаю.
Но вижу, что Вам известно.
Круто.
Сообщу конечно. Как же без етого. Работа такая.

Читать нужно больше и не только русскую прессу.

Google: Kobzon and his family have been banned from travelling to America by the U.S. Department of State for international arms trafficking.

[Yvsobol]

Я честно не знаю.
Но вижу, что Вам известно.
Круто.
Сообщу конечно. Как же без етого. Работа такая.

Читать нужно больше и не только русскую прессу.

Google: Kobzon and his family have been banned from travelling to America by the U.S. Department of State for international arms trafficking.

[AlKing]

Сам Виктор Бут все обвинения отрицает. В одном из немногих своих публичных выступлений на радиостанции «Эхо Москвы» он утверждал, что «конкретных фактов против него нет и не может быть». Правда, после этого затаился еще более тщательно.

Виктор Анатольевич все-таки кривит душой. Будучи высоким профессионалом, он прекрасно осведомлен о методах мониторинга режима санкций. Об этом говорит хотя бы сложная, запутанная схема маскировки истинных маршрутов, содержимого грузовых контейнеров, информации об отправителе и получателе. Известны случаи, когда самолеты Бута летали под ложными опознавательными знаками. Существует достаточно подробный список авиапарка Бута и аффилированных с ним компаний — таких, как киргизская Phoenix и российская GATS (Gulf Aviation Technology & Services). В первом случае операционная база компании — Шарджа, а самолеты значатся в регистрах Ирана, Болгарии, Либерии и Сан-Томе, операционная база второй — Малабо, Экваториальная Гвинея, а страны регистрации самолетов — Либерия, Болгария и Афганистан. Известны бортовые номера машин, их модели и прочие идентификационные признаки. Самолеты эти не раз замечены на территориях, контролируемых незаконными формированиями. Происхождение оружия, которым воевали повстанцы, установлено по серийным номерам. Поэтому Виктор Бут примерно представляет себе, какие обвинения и доказательства в их подтверждение ему могут быть предъявлены...
http://compromat.ru/page_12321.htm

[AlKing]

Картошка, бананы и пулеметы



http://compromat.ru/page_22382.htm

[MrTwix]

Ему поступил заказ на оружие конкретно для уничтожения американских вертолетов. Так же, он признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать. Все это есть на записях. Про продажу самолетов это тактика защиты. На записях Бут конкретно разрабатывает схему поставок оружия и предлагает оружие, которое у него никто даже не просил.

http://compromat.ru/page_31385.htm

Судить человека за то, что он "признавался что ненавидит американцев и готов с ними повоевать" - это просто капец, не находите?

Читайте новости внимательнее. Его судят за поставки оружия АлКайде и колумбийским ФАРК. К вашему сведенью, даже Россия подписала международную конвенцию и оружие продается из страны в страну с сертификатом конечного пользования выданным государством покупателем. Любой продавец оружия знает эти нормы и если такой как Бут продает оружие, запчасти, спец. средства и т.д. частным группировкам, он прекрасно знает, что нарушает международные законы и будет судим.

Почему думаете Россия дает наживаться таким бутам? Очень просто, официально Россия не имеет права продавать оружие террористам, но ах как хочется! Вот и выплывают такие подставные лица. Не удивлюсь если там все шло через Кобзона и Путина и основные суммы осели в их карманах, но фигурирует Бут.

Как Вы думаете, кто будет теперь на месте Бута? Ведь кто-то будет: свято место пусто не бывает.

[AlKing]

Как Вы думаете, кто будет теперь на месте Бута? Ведь кто-то будет: свято место пусто не бывает.

Амбициозные бараны будут лезть на его место, но и обжигаться будут. Баранов со связами в России полно, а вот связи с покупателями и ключевыми людьми в разных странах, умение вертеться в определенном регионе - это нарабатывается годами. Второго бута долго не будет.

[Балтика №3]

О.БЫЧКОВА: Понятно. Давай тему сменим. Виктор Бут, которому на этой неделе как раз буквально на днях было вынесено решение суда присяжных. Он, по-твоему, кто? Он, действительно, преступник, который, действительно, занимался вот такой вот предосудительной деятельностью? Или он герой, как очень часто хотят представить это дело у нас в стране? Вот, ты его кем считаешь?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Он – герой-преступник, других героев сейчас в России нет. У нас все герои – антигерои, у нас все герои – это... Герой России – антиамериканский герой России. Вот теперь у нас такие герои. Смотри, Луговой, Бут, Анна Чапман. Ну, кто еще у нас пиар-герои? Я просто других не знаю. Можно продолжать этот ряд. У нас удивительная сейчас страна и удивительный пиар. Вот, у нас есть, допустим, такой человек...

О.БЫЧКОВА: Не, ну подожди. Анна Чапман – это вообще непонятно кто.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Героиня России.

О.БЫЧКОВА: Ну, Анна Чапман – это такая вот гламурная девушка, которой приписывают какую-то шпионскую биографию, проверить которую никто не в силах.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, не важно. Не имеет никакого значения.

О.БЫЧКОВА: А Бут – это совсем другая история, это человек, про которого просто есть реальные факты.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Не, я не говорю, что с точки зрения Уголовного кодекса Чапман, Луговой, Бут и так далее проходят по одной статье. Может быть, Чапман вообще ни в чем не виновата, Луговой, очевидно, святой человек.
........
Правильно. Но героем они его, по-видимому... Не потому, что он против Америки. Ну, торговец оружием. Вообще, торговля оружием – это специфический бизнес, где исключительно высоки прибыли и исключительно высоки риски, одно уравновешивает другое. Торговля оружием, живым товаром, наркотиками – это бизнес не безвыгодный, но и сопряженный с определенными рисками. Поэтому, как говорится, только бизнес, ничего личного. Бут прекрасно знал, чем он занимается, напоролся, ну и вот, собственно говоря, и все.

Очевидно, что в данном случае Россия заступается помимо всего прочего... Просто офицеры КГБ или там генералы ФСБ заступаются за своего бывшего или настоящего сотрудника по многим мотивам: корпоративный мотив, мотив «Как бы он чего не наболтал там лишнего». Наконец, если совсем уж сдадут Бута, то будет труднее новых Бутов подталкивать на те же подвиги. Ясно, что он не просто так торговал оружием, ясно, что у него была крыша, ясно, что крыша была фсбшная, ясно, что деньгами он делился, и так далее. Если его сдадут без всяких последствий, то следующий Бут 2 раза подумает. Так?
Поэтому вопрос этот для кгбшников и торговцев оружием принципиальный. Вытащить так или иначе...

О.БЫЧКОВА: А чего американцы в него так вцепились, как ты думаешь?

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, я думаю, по нескольким причинам. Во-первых...

О.БЫЧКОВА: Только догадываться можно, конечно.

Л.РАДЗИХОВСКИЙ: Ну, догадываться. Но первое – конкурент. Торговля оружием – это специфический рынок, и выбить конкурента – дело благое. Второе, дать урок, опять же, следующим Бутам, показать «Так будет с каждым, кто покусится». Это два. Третье, наверное, их, действительно, достал. Я думаю, он был очень умелый, удачливый торговец оружием и торговал... Не американцам же он продавал оружие. Продавал их противникам, они покупали. Следовательно, это был их противник, с которым они обошлись на войне как на войне. Я думаю, что моральный аспект этого дела – сотый. Потому что когда государство торгует тем же самым оружием, это приветствуется.

http://www.echo.msk.ru/programs/persona ... ement-text

[Yvsobol]

Ключевые фразы тут.
Банально - конкурент. За ето американцы маму родную на 100 лет в кутузку посадят.

Ну, догадываться. Но первое – конкурент. Торговля оружием – это специфический рынок, и выбить конкурента – дело благое.

[RobinF]

Ключевые фразы тут.
Банально - конкурент. За ето американцы маму родную на 100 лет в кутузку посадят.

Ну, догадываться. Но первое – конкурент. Торговля оружием – это специфический рынок, и выбить конкурента – дело благое.

Конкурет в продаже оружия террористическим организациям?

[Yvsobol]

Ключевые фразы тут.
Банально - конкурент. За ето американцы маму родную на 100 лет в кутузку посадят.

Ну, догадываться. Но первое – конкурент. Торговля оружием – это специфический рынок, и выбить конкурента – дело благое.

Конкурет в продаже оружия террористическим организациям?

Ето не доказано. Одни слова. Но даже если и так, ето ничего не меняет. Те же США продавали (и уверен, что продают) оружие терроистам. В Афганистане, в Пакистане, Иранконтрас можно впосмнить.и т.д. Потом их же и подрывают на их же бомбах и валят из их же автоматов.
Ето огромный бинес и я согласен с Радзиховским - мораль тут на последнем месте.

[Балтика №3]

Ключевые фразы тут.
Банально - конкурент. За ето американцы маму родную на 100 лет в кутузку посадят.

Ну, догадываться. Но первое – конкурент. Торговля оружием – это специфический рынок, и выбить конкурента – дело благое.

Конкурет в продаже оружия террористическим организациям?

Ето не доказано. Одни слова. Но даже если и так, ето ничего не меняет. Те же США продавали (и уверен, что продают) оружие терроистам. В Афганистане, в Пакистане, Иранконтрас можно впосмнить.и т.д. Потом их же и подрывают на их же бомбах и валят из их же автоматов.
Ето огромный бинес и я согласен с Радзиховским - мораль тут на последнем месте.

+1
Хто там в этом Конго "правительстенные формирования", а кто "террористические организации"

[Yvsobol]

Кроме того, понятие терририст расплывчато. Вот Усама вчера был друг на зряплате в ЦРУ, а сегодня - террорист номер 1. И так далее.
Все ето мутный бизнес с огромными доходами. И убрать конкурента тут - первое дело. Не особо заморачиваясь моральными, легальными и прочими аспектами.

[Балтика №3]

А вот вообще не понятно за что посадили, даже не торговца оружием, да и тюрьма таджикская.

Суд города Курган-Тюбе в Таджикистане приговорил российского летчика Владимира Садовничего к 8,5 годам лишения свободы. Вместе со своим эстонским коллегой Алексеем Руденко он обвинялся в незаконном пересечении границы, нарушении правил международных полетов и контрабанде.

Пилот из Эстонии приговорен к такому же сроку за решеткой. Отметим, что А.Руденко и В.Садовничему грозило по 15 лет тюрьмы. Самолеты Ан-72, которыми управляли летчики, конфискованы таджикскими властями.

Граждане России и Эстонии содержались в СИЗО города Курган-Тюбе полгода. Уточняется, что суд приговорил их к 10,5 годам колонии строгого режима, но в рамках президентской амнистии срок отбывания наказания был снижен на 2 года.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/08/11/2011/624026.shtml