The Global debt clock

Мнения, новости, комментарии
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: The Global debt clock

Post by inock »

Интеррапт wrote:
PavelM wrote: Баланс в минусе последние лет сорок и с каждым годом все хуже.
Загнивают?
Империализьм, как последняя стадия....
Борьба за новый передел мира ... (ц)
Всё по Марксу.
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: The Global debt clock

Post by Danconia »

inock wrote:
OtecFedor wrote:
fusion wrote:Мне здесь не очень понятна одна вещь. Кому должны государства мира все эти суммы? Если они вот так много должны друг другу, то почему бы не списать долги? Так кому они должны?
В основном гражданам. Вообше изобретение гос-долга в 18 веке Англиеи ето то чо остановило (или замeдлило) вечные воины. До етого поравить госбюдгет можно было только ограбив соседеи. Что и делают по сеи день африканские страны со столь приятным глазу низким долгом.
То есть берем у одних граждан под залог, что бы отдать другим гражданам бесплатно. :upset:
Tак об этом и речь. Если похерить гребанные соц программы и наконец то заставить всех паразитов платить за свои выкрутасы (детей, болезни, образование, life style, хоромы по 300,000) то долг испарится. Военке тоже пора прищемить хвост, и при наличии ICBMs, сухопутные войска порезать раз в 20. Полным полно моделей как БЫСТРО срезать долги, но левые будут визжать громче всех.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: The Global debt clock

Post by Fortinbras »

Danconia wrote: Tак об этом и речь. Если похерить гребанные соц программы и наконец то заставить всех паразитов платить за свои выкрутасы (детей, болезни, образование, life style, хоромы по 300,000) то долг испарится. Военке тоже пора прищемить хвост, и при наличии ICBMs, сухопутные войска порезать раз в 20. Полным полно моделей как БЫСТРО срезать долги, но левые будут визжать громче всех.
Какие именно социальные программы вы предлагаете "похерить"? Те, что проходят через Social Security Administration?
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: The Global debt clock

Post by inock »

Fortinbras wrote:
Danconia wrote: Tак об этом и речь. Если похерить гребанные соц программы и наконец то заставить всех паразитов платить за свои выкрутасы (детей, болезни, образование, life style, хоромы по 300,000) то долг испарится. Военке тоже пора прищемить хвост, и при наличии ICBMs, сухопутные войска порезать раз в 20. Полным полно моделей как БЫСТРО срезать долги, но левые будут визжать громче всех.
Какие именно социальные программы вы предлагаете "похерить"?
Человек же написал, что паразитов:
Детей,
Инвалидов и больных
Пенсионеров,
безработных

+ военке снизить в 20 раз.

программы: Medicaid, Medicare, WIC, SSI and so on, местные программы штатов ну и до кучи добавить миллион безработных военных.

Я бы еще отключил свет, тепло, почту, интернет и дороги не ремонтировал, что бы деньги не транжирить.
Выживает сильнейший или самый приспособленный.
В мире много стран где никаких програм нет.
Может послать автора туда в с минимальным запасом продуктов и лекарст для чистоты эксперимента?
Дом 3?
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: The Global debt clock

Post by Fortinbras »

inock wrote: программы: Medicaid, Medicare, WIC, SSI and so on,
Я просто хотел сказать человеку, что SSA, кояя платит все эти программы - владеет 20% американского гос.долга, т.е. она давала гос.бюджету в кредит.

Можно, конечно, национализировать все эти фонды SSA, но это будет уже как-то по шариковски, коии приветовские радетели против "паразитов" - не очень любят.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: The Global debt clock

Post by Москвичка »

Интеррапт wrote:
Москвичка wrote: свободно конвертируемой является, резервной не является.
Как это является? Опять за руку хватать придется? :(

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%82%D0%B0

Евро
Доллар США
Британский фунт
Японская иена
Канадский доллар
Австралийский доллар
Гонконгский доллар (с декабря 2004 года)
Южнокорейская вона (с декабря 2004 года)
Шведская крона (с сентября 2003 года)
Датская крона (с сентября 2003 года)
Норвежская крона (с сентября 2003 года)
Сингапурский доллар (с сентября 2003 года)
Новозеландский доллар (с декабря 2004 года)
Южноафриканский ранд (с декабря 2004 года)
Швейцарский франк
Израильский новый шекель (с 27 мая 2008 года)[3]
Мексиканский песо (с 27 мая 2008 года)

Москвичка wrote: Так можно отдать сильно подорожавшим золотом, которого как известно не мало.
Ну как бы и не особо много

http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_reserve

USA - 8,133.5 тонн
...
Russia - 775.2 тонн
Сомневаюсь, что по золоту данные не засекречены. Помните историю с "вольфрамовым золотом"?
К тому же, золотодобывающая промышленность очень даже развита...
Так что поступать надо не так как сказала та самaя тётка из МВФ - копить, а противоположным образом - брать в долг, в стремительно дешевеющих бумажках. :-)
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: The Global debt clock

Post by zhdan »

Москвичка wrote:Сомневаюсь, что по золоту данные не засекречены.
Это что-то новое.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: The Global debt clock

Post by Интеррапт »

Москвичка wrote: Так что поступать надо не так как сказала та самaя тётка из МВФ - копить, а противоположным образом - брать в долг, в стремительно дешевеющих бумажках. :-)
Только пока все наоборот. Продают ресурсы (нефть, газ и т.п.) за "стремительно дешевеющие бумажки" :mrgreen: И не столько за "бумажки", сколько за байтики в компьютере.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: The Global debt clock

Post by AverageJoe »

Интеррапт wrote:
Москвичка wrote: Так что поступать надо не так как сказала та самaя тётка из МВФ - копить, а противоположным образом - брать в долг, в стремительно дешевеющих бумажках. :-)
Только пока все наоборот. Продают ресурсы (нефть, газ и т.п.) за "стремительно дешевеющие бумажки" :mrgreen: И не столько за "бумажки", сколько за байтики в компьютере.
Можно ещё вспомнить что продают эти ресурсы, в значительной части, несколько гос монополий, и многие деньги от продажи оседают в швейцарских банках, в недвижимости в Лондоне, Монако и других экзотических местах, а не в карманах российских граждан.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: The Global debt clock

Post by Москвичка »

Интеррапт wrote:
Москвичка wrote: Так что поступать надо не так как сказала та самaя тётка из МВФ - копить, а противоположным образом - брать в долг, в стремительно дешевеющих бумажках. :-)
Только пока все наоборот. Продают ресурсы (нефть, газ и т.п.) за "стремительно дешевеющие бумажки" :mrgreen: И не столько за "бумажки", сколько за байтики в компьютере.
Да, но и берут в долг, 20+% total annual debt change
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: The Global debt clock

Post by Москвичка »

AverageJoe wrote:
Интеррапт wrote:
Москвичка wrote: Так что поступать надо не так как сказала та самaя тётка из МВФ - копить, а противоположным образом - брать в долг, в стремительно дешевеющих бумажках. :-)
Только пока все наоборот. Продают ресурсы (нефть, газ и т.п.) за "стремительно дешевеющие бумажки" :mrgreen: И не столько за "бумажки", сколько за байтики в компьютере.
Можно ещё вспомнить что продают эти ресурсы, в значительной части, несколько гос монополий, и многие деньги от продажи оседают в швейцарских банках, в недвижимости в Лондоне, Монако и других экзотических местах, а не в карманах российских граждан.
Это при Ельцине так было
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: The Global debt clock

Post by AverageJoe »

Москвичка wrote:
Можно ещё вспомнить что продают эти ресурсы, в значительной части, несколько гос монополий, и многие деньги от продажи оседают в швейцарских банках, в недвижимости в Лондоне, Монако и других экзотических местах, а не в карманах российских граждан.
Это при Ельцине так было
Нет. Глава Газпрома Медведев стал президентом не при Ельцине, и вертикаль власти в сегодняшней форме, а также монополизация всех основных ресурсовых индустрий произошла именно в последние 10-12 лет.

Russians snap up luxury London homes. More than half of London's top property sales last year went to overseas buyers, with Russian nationals topping the league after UK house-hunters.
http://www.telegraph.co.uk/property/885 ... homes.html
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: The Global debt clock

Post by Москвичка »

AverageJoe wrote:
Москвичка wrote:
Можно ещё вспомнить что продают эти ресурсы, в значительной части, несколько гос монополий, и многие деньги от продажи оседают в швейцарских банках, в недвижимости в Лондоне, Монако и других экзотических местах, а не в карманах российских граждан.
Это при Ельцине так было
Нет. Глава Газпрома Медведев стал президентом не при Ельцине, и вертикаль власти в сегодняшней форме, а также монополизация всех основных ресурсовых индустрий произошла именно в последние 10-12 лет.

Russians snap up luxury London homes. More than half of London's top property sales last year went to overseas buyers, with Russian nationals topping the league after UK house-hunters.
http://www.telegraph.co.uk/property/885 ... homes.html
Понимаете, если б это было так в какой либо значительной степени, то бюджет не зависил бы от продажи нефти/газа, не правда ли?
Или посадка Ходорковского была бы вообще бессмысленной. А в стране давно бы уже были голодные бунты, согласно логике, таких как Вы

К тому же вон с соседями на рубли переходим :wink: : http://fbc.net.ua/video/4910/
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: The Global debt clock

Post by Интеррапт »

Москвичка wrote:
Интеррапт wrote:
Москвичка wrote: Так что поступать надо не так как сказала та самaя тётка из МВФ - копить, а противоположным образом - брать в долг, в стремительно дешевеющих бумажках. :-)
Только пока все наоборот. Продают ресурсы (нефть, газ и т.п.) за "стремительно дешевеющие бумажки" :mrgreen: И не столько за "бумажки", сколько за байтики в компьютере.
Да, но и берут в долг, 20+% total annual debt change
Т.е. долги вдруг стали благом... При том, что продают нефть за дешевеющие бумажки, еще и берут в долг в этих бумажках :mrgreen:
Snur
Уже с Приветом
Posts: 568
Joined: 18 Dec 2006 01:48

Re: The Global debt clock

Post by Snur »

Danconia wrote:Военке тоже пора прищемить хвост, и при наличии ICBMs, сухопутные войска порезать раз в 20.
не придется ли увеличить штат полиции в несколько раз после этого, чтобы за демобилизованными следить?
Snur
Уже с Приветом
Posts: 568
Joined: 18 Dec 2006 01:48

Re: The Global debt clock

Post by Snur »

inock wrote:Я бы еще отключил свет, тепло, почту, интернет и дороги не ремонтировал, что бы деньги не транжирить.
Свет хорошо бы отключить, причем дневной тоже

ремонтировать дороги - тоже не нужно. Надо ездить аккуратно, и они не будут разрушаться

Относительно тепла - с проблемами тепла надо бороться сезонной миграцией. Если кому то хочется мернуть - принудительно лечить аминазином с фенолфталеином
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: The Global debt clock

Post by RobinF »

Danconia wrote:Военке тоже пора прищемить хвост, и при наличии ICBMs, сухопутные войска порезать раз в 20. Полным полно моделей как БЫСТРО срезать долги, но левые будут визжать громче всех.
"Левые" (это кто? Sanders что ли) может и "будут", но пока при попытке сократить военку визжат только ультраправые.
А вот что пишет единственный левый в Сенате
http://sanders.senate.gov/newsroom/news ... 4DE29F9BE3
Fraudulent Defense Contractors Paid $1 Trillion

Share This

October 20, 2011

Hundreds of defense contractors that defrauded the U.S. military received more than $1.1 trillion in Pentagon contracts during the past decade, according to a Department of Defense report prepared for Sen. Bernie Sanders. He called the report "shocking." He said aggressive steps must be taken to ensure taxpayer dollars aren't wasted. "The ugly truth is that virtually all of the major defense contractors in this country for years have been engaged in systemic fraudulent behavior, while receiving hundreds of billions of dollars of taxpayer money," said Sanders. "With the country running a nearly $15 trillion national debt, my goal is to provide as much transparency as possible about what is happening with taxpayer money."
А также
phpBB [video]
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: The Global debt clock

Post by Danconia »

Fortinbras wrote:
Danconia wrote: Tак об этом и речь. Если похерить гребанные соц программы и наконец то заставить всех паразитов платить за свои выкрутасы (детей, болезни, образование, life style, хоромы по 300,000) то долг испарится. Военке тоже пора прищемить хвост, и при наличии ICBMs, сухопутные войска порезать раз в 20. Полным полно моделей как БЫСТРО срезать долги, но левые будут визжать громче всех.
Какие именно социальные программы вы предлагаете "похерить"? Те, что проходят через Social Security Administration?
Было логичное и справедливое предложение, встреченое ледяным молчание как репов так и комиз, чтобы тем кто не хочет играть в пирамидальные игры Soc. Sec, MedicAid, Medicare, etc. позволить выйти из этих принудительных схем, и открыть, если мы хотим, подобие IRA. Зачем всех скопом гнать в один хлев кроме как рассчитывая подогреть одних за счет дойных лохов. Для чего нужно насильственным путем всех загонять к одной кормушке? Вот эти, хм, "товарищи" быстро просекли что делать и ...как.
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: The Global debt clock

Post by Москвичка »

Интеррапт wrote:
Москвичка wrote:
Интеррапт wrote:
Москвичка wrote: Так что поступать надо не так как сказала та самaя тётка из МВФ - копить, а противоположным образом - брать в долг, в стремительно дешевеющих бумажках. :-)
Только пока все наоборот. Продают ресурсы (нефть, газ и т.п.) за "стремительно дешевеющие бумажки" :mrgreen: И не столько за "бумажки", сколько за байтики в компьютере.
Да, но и берут в долг, 20+% total annual debt change
Т.е. долги вдруг стали благом... При том, что продают нефть за дешевеющие бумажки, еще и берут в долг в этих бумажках :mrgreen:
Продают не только за бумажки, а за всякие политические преференции. Про Северный Поток слышали? А про Северный Морской путь?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: The Global debt clock

Post by Интеррапт »

Москвичка wrote:Про Северный Поток слышали?
Тоже мне преференция. Дали возможность еще больше ресурсов менять на бумажки/байтики :mrgreen:
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: The Global debt clock

Post by Москвичка »

Интеррапт wrote:
Москвичка wrote:Про Северный Поток слышали?
Тоже мне преференция. Дали возможность еще больше ресурсов менять на бумажки/байтики :mrgreen:
Дали возможность создавать своё экономическое пространство, где нефть/газ будут течь уже гораздо более разумно.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: The Global debt clock

Post by Олег Иванов »

Имхо, наиболее показателен долг на человека (должен быт по идее здравого смысла). И тут с большим отрывом Япония лидирует. Если не рассматривать мелочь типа Исландии с Норвегией, то следом - Италия. Канада тоже впечатляет. Штаты же плетутся где то в хвосте первой десятки.

Но мир то давно не по здравому смыслу устроен. И получается, что долг этот скорее об определенном благополучии говорит. Правда еще о разлагающейся морали середь населения...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: The Global debt clock

Post by Москвичка »

Интеррапт wrote:
Москвичка wrote:Про Северный Поток слышали?
Тоже мне преференция. Дали возможность еще больше ресурсов менять на бумажки/байтики :mrgreen:
Вот кстати, и за это:
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/63653/
Российский концерн "Газпром" приобрел небольшую гессенскую фирму Envacom Services, являющуюся поставщиком электроэнергии и природного газа населению, а также оператором телекоммуникационной связи. Заключение сделки состоялось еще в четверг, 10 ноября, сообщила 12 ноября немецкая газета Frankfurter Rundschau. При этом издание сослалось на электронное письмо главы Envacom Тильмана Райта (Tillmann Raith), которое он отправил своим партнерам по бизнесу.

Пресс-секретарь Gazprom Germania, немецкой "дочки" российского концерна, в интервью газете подтвердил поглощение Envacom, однако отказался разглашать детали. В середине октября Envacom и "Газпром" получили разрешение на осуществление сделки от Федерального антимонопольного ведомства, передает Reuters.

Компания Envacom основана в 1999 году. По ее собственным данным, она обслуживает около 500 тысяч клиентов. Экологический аспект является важной составной частью философии компании. Вся поставляемая ей электроэнергия получена из возобновляемых источников, говорится на официальном сайте Envacom.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: The Global debt clock

Post by Олег Иванов »

Москвичка wrote:
Интеррапт wrote:
Москвичка wrote:Про Северный Поток слышали?
Тоже мне преференция. Дали возможность еще больше ресурсов менять на бумажки/байтики :mrgreen:
Дали возможность создавать своё экономическое пространство, где нефть/газ будут течь уже гораздо более разумно.
Судя по тенденциям последних лет, когда научаются находить нефть в самых непредвиденных местах и выясняется, что она есть почти везде, а также осваивают экономичное вычищение недопользованных по старым технологиям месторождений, стремление российских властей запродать побольше, пока цены хорошие, весьма разумно. Времена паршевских страхов, похоже, закончились навсегда. В любой момент цены на нефть могут не просто рухнуть, а рухнуть навсегда. И в этом случае для России халява кончится. Так что нынешняя безудержная распродажа отечественных недр весьма разумна, имхо. Другой вопрос, что "не в коня корм"

Return to “Политика”