Occupy Wall Street

[AverageJoe]

они ездят (если ездят) сплошь и рядом на дизеле. Ну тем, кто побогаче - всё равно, конечно.

http://www.umweltbundesamt.de/verkehr-e ... rzeuge.htm

The number of diesel cars among new registrations has more than doubled in recent years, reaching a percent share in Germany of nearly 40%

Менее 40% это не совсем сплош и рядом, хоть и много. Дизель это неплохо, только поездки в Германии всё равно очень дорогие, и налоги/расходы тоже. Очень просто рассуждать о прекрасах жизни там где вам не приходилось зарабатывать на хлеб.

[Danconia]

Особо мерзко когда эти господа решают за всех навяливая мне позволить или не позволить бомжам жить. Я не их господин, и я не только не распоряжаюсь жизнями лузеров, но мне на них глубоко... так же как и им на меня.

на самом деле экстремизм уровня джунглей не требуется, но вектор в принципе правильный, государство не utility, и не должно заниматься обеспечением сервисов.

Вооот, now we're talking. Только спешу вас несколько огорчить, вектор развития всех обществ - от дикого капитализма, по коему вы так скучаете, к социальному цивилизованному. Причём без исключения всех обшеств. Не думаю, что кому-то удастся развернуть етот вектор взад. Едиственное, вы можете поискать дикого капитализма в странах третьего мира, пока он там ешё встречается.

в конце концов не в названии дело, но подзапарило общаться с человеком которому нужно двадцать раз повторить одно и тоже прежде чем он воскликнет "воооот". снимите шоры и может быть диалог наладится.

дикий капитализм нам не нужен.

но и дикий социализм нам тоже не нужен.

обе крайности вредны.

Что Вы подразумеваете под словом дикий? Это 19 век? Это когда за столетие Америка переплюнула то что весь мир заработал за все свое гнусное существование? Это когда со всего мира и особенно из "просвященной" Европы когти рвали зная что никогда и ни за какие коврижки туда не вернутся? Это когда никакие паразиты по корманам не лазили и не указывали с какой стороны лошадь запрягать и чем топить паравоз? Дико как раз обратное, когда гражданин спрашивает разрешене у подонков из штата на покраску собственного дома или регистрацию своего личного автомобиля.

[StrangerR]

Особо мерзко когда эти господа решают за всех навяливая мне позволить или не позволить бомжам жить. Я не их господин, и я не только не распоряжаюсь жизнями лузеров, но мне на них глубоко... так же как и им на меня.

на самом деле экстремизм уровня джунглей не требуется, но вектор в принципе правильный, государство не utility, и не должно заниматься обеспечением сервисов.

Вооот, now we're talking. Только спешу вас несколько огорчить, вектор развития всех обществ - от дикого капитализма, по коему вы так скучаете, к социальному цивилизованному. Причём без исключения всех обшеств. Не думаю, что кому-то удастся развернуть етот вектор взад. Едиственное, вы можете поискать дикого капитализма в странах третьего мира, пока он там ешё встречается.

в конце концов не в названии дело, но подзапарило общаться с человеком которому нужно двадцать раз повторить одно и тоже прежде чем он воскликнет "воооот". снимите шоры и может быть диалог наладится.

дикий капитализм нам не нужен.

но и дикий социализм нам тоже не нужен.

обе крайности вредны.

Что Вы подразумеваете под словом дикий? Это 19 век? Это когда за столетие Америка переплюнула то что весь мир заработал за все свое гнусное существование? Это когда со всего мира и особенно из "просвященной" Европы когти рвали зная что никогда и ни за какие коврижки туда не вернутся? Это когда никакие паразиты по корманам не лазили и не указывали с какой стороны лошадь запрягать и чем топить паравоз? Дико как раз обратное, когда гражданин спрашивает разрешене у подонков из штата на покраску собственного дома или регистрацию своего личного автомобиля.

Давайте не путать. Я например тоже поурезал бы регуляции раза в два - какого фига мне указывают как делать крышу МОЕГО дома, или про покраску, и какого фига доктор не может принимать у себя дома (ах, соседи... обойдутся соседи... да и это как раз мелкая регуляция). Но что касается социальных гарантий - то сегодня без них нельзя.

С регуляциями есть пример из мелкой авиации. Они примерно в 2 раза увеличивают цены всего. При этом количество катастроф в LSA и в мелкой авиации не различается, хотя в LSA применяется само-сертификация а в мелкой - сертификация с FAA. В медицине разница может оказаться еще больше, раз в 10. И так во всем. Качество товаров рынок регулирует и сам. И количество регуляций явно зашкалило уже в пару раз если не больше.

[rzen]

Особо мерзко когда эти господа решают за всех навяливая мне позволить или не позволить бомжам жить. Я не их господин, и я не только не распоряжаюсь жизнями лузеров, но мне на них глубоко... так же как и им на меня.

на самом деле экстремизм уровня джунглей не требуется, но вектор в принципе правильный, государство не utility, и не должно заниматься обеспечением сервисов.

Вооот, now we're talking. Только спешу вас несколько огорчить, вектор развития всех обществ - от дикого капитализма, по коему вы так скучаете, к социальному цивилизованному. Причём без исключения всех обшеств. Не думаю, что кому-то удастся развернуть етот вектор взад. Едиственное, вы можете поискать дикого капитализма в странах третьего мира, пока он там ешё встречается.

в конце концов не в названии дело, но подзапарило общаться с человеком которому нужно двадцать раз повторить одно и тоже прежде чем он воскликнет "воооот". снимите шоры и может быть диалог наладится.

дикий капитализм нам не нужен.

но и дикий социализм нам тоже не нужен.

обе крайности вредны.

Что Вы подразумеваете под словом дикий? Это 19 век? Это когда за столетие Америка переплюнула то что весь мир заработал за все свое гнусное существование? Это когда со всего мира и особенно из "просвященной" Европы когти рвали зная что никогда и ни за какие коврижки туда не вернутся? Это когда никакие паразиты по корманам не лазили и не указывали с какой стороны лошадь запрягать и чем топить паравоз? Дико как раз обратное, когда гражданин спрашивает разрешене у подонков из штата на покраску собственного дома или регистрацию своего личного автомобиля.

easy tiger

[Fortinbras]

Что Вы подразумеваете под словом дикий? Это 19 век? Это когда за столетие Америка переплюнула то что весь мир заработал за все свое гнусное существование? Это когда со всего мира и особенно из "просвященной" Европы когти рвали зная что никогда и ни за какие коврижки туда не вернутся? Это когда никакие паразиты по корманам не лазили и не указывали с какой стороны лошадь запрягать и чем топить паравоз? Дико как раз обратное, когда гражданин спрашивает разрешене у подонков из штата на покраску собственного дома или регистрацию своего личного автомобиля.

Т.е. вам хочется взад в 19 век? Ну говорю же, есть ещё кое-где его в третьем мире.

[Fortinbras]

easy tiger

Вообще, мне показалось, что чувак стебётся именно над вашими взглядами, утрируя их. Забавно, что вы так признались в етом карикатурном идиотизме...

[Леонид Ильич Брежнев]

И да, рай для рантье это рай для тех кому нужен seed capital - около дюжины моих друзей получили seed capital и создали свои бизнесы (и рабочие места) которых просто бы не существовало если бы инвестиции были discouraged.

О, это интересная часть. А какие бизнесы уважемый AlienCreature, Ваши друзья создали, если не секрет конечно? А то пару месяцев назад, тут одна дамочка говорила, что дескать самое надежное, это собственный бизнес, но на то что она назвала в качестве примеров этих самых бизнесов, без слез и смеха воспринимать было сложно.

[AlienCreature]

И да, рай для рантье это рай для тех кому нужен seed capital - около дюжины моих друзей получили seed capital и создали свои бизнесы (и рабочие места) которых просто бы не существовало если бы инвестиции были discouraged.

О, это интересная часть. А какие бизнесы уважемый AlienCreature, Ваши друзья создали, если не секрет конечно? А то пару месяцев назад, тут одна дамочка говорила, что дескать самое надежное, это собственный бизнес, но на то что она назвала в качестве примеров этих самых бизнесов, без слез и смеха воспринимать было сложно.

Не секрет. Разнообразные бизнесы - IT бизнесы, clothing, финансовые, фаст-фуд сеть, сеть спорт-клубов, oil&gas company даже и тп. Не "химчистки с бензоколонками". На такие бизнесы кстати банки кредиты не дают. Банки как раз дают кредиты на "бензоколонки", а бизнесы с элементами риска финансируются equity инвесторами

[Danconia]

easy tiger

Вообще, мне показалось, что чувак стебётся именно над вашими взглядами, утрируя их. Забавно, что вы так признались в етом карикатурном идиотизме...

Стебетесь Вы перебравшись в цитадель мирового капитализма, Америку, в порыве ностальгии мечтаете переделать ее в родное болото. Евтушенко написал стихотворение на эту тему, Монолог голубого песца, и коронная фраза врезалась мне в память:
Кто в клетке зачат тот по клетке плачeт.
http://www.evtushenko.net/053.html
Slave in heart will always long for master.

[RobinF]

Жаба то не простая. Гражданка неоднократно кичилась своим IQ которое 150. Вот ей и обидно что она вся умная и об обществе заботится но почему то бедная

Прикройте личные наезды.

А вы прикройте ваше любимое "все вокруг идиоты с низким IQ" и никто на вас наезжать не будет.

Не все. Не идиоты все прекрасно понимают, и в заклинания не верят. А идиотами легко манипулировать, если привязать их к средствам масово пропаганды вроде фокса.

[RobinF]

T.е. другими словами, вы предлагаете
1. Всех кого страховки сочтут невыгодным для себя страховать - сбрасывать на гос.программы.

Так сейчас и происходит, все сильноболеющие слои населения - старики, бедные, ветераны - и так на государстве. Остальные - это чистые прибыли.

2. Ужесточить последствия неимения страховки, чтобы де-факто сделать оную обязательной.

Обамакаре отдыхает...

А вот это правильно, страховку должен иметь каждый, если мы хотим, чтобы врачи должны были лечить попавшего в аварию/с приступом и тд не проверяя вначале покрытие (а мы хотим, иначе шансов нет что со страховкой что без), и при этом чтоб застрахованные не оплачивали лечения тех, кто решил сэкономить. Ну так это и есть МАНДАТ, против которого репы так борятся и аж судятся против Обамакеры. Вот уже выясняется, что по крайней мере часть наших приветовских репов за обамакеру по сути, хоть им и внушили, что они против.

[MAKAPOB]

Жаба то не простая. Гражданка неоднократно кичилась своим IQ которое 150. Вот ей и обидно что она вся умная и об обществе заботится но почему то бедная

Прикройте личные наезды.

А вы прикройте ваше любимое "все вокруг идиоты с низким IQ" и никто на вас наезжать не будет.

Не все. Не идиоты все прекрасно понимают, и в заклинания не верят. А идиотами легко манипулировать, если привязать их к средствам масово пропаганды вроде фокса.

Идиотами и правда легко манипулировать... Марксисты этим успешно занимаются вот уже который век... Причем, если идиоту внужить, что у него высокий IQ, что в его никчемности виноват кто-то - от капиталистов до евреев, что на самом деле он часть интеллектуальной элиты, которая заботится обо всем человечестве, что любой успех в жизни достигнут путем обмана и жульничества, то такой идиот становится идиотом полезным. Все это прекрасно проделывают 90% СМИ Америки.

В отличие от человека, который расчитывает на себя, который считает своих коров, а не сравнивает их количество с соседским стадом. Который заботится в первую очередь о своей семье (включая детей), а уже потом, если остается время, силы и деньги - о "голодающих детях Германии". Вот такого оболванить куда сложнее. Здоровый эгоизм отлично сопротивляется манипуляциям...

Вы себя к которым относите?

[RobinF]

Ну так может вообще министерство обороны распустим вместе с армией? .

распускать его не нужно. Скажем, программа F-35 неплоха, армия в целом организованна неплохо.

Слишком дорога и бесполезна (даже вредна, плодит ненависть и террористов).

Но вот не было никакого смысла лезть
- в Ирак.
- В Ливию.
- В Косово.

И в Афганистан. Как мы выяснили, достаточно было вертолета со спецназом.

Ну абсолютно - абсолютно - никакого. Никто не выиграл, все лишь проиграли. И потратили кучу средств ни к чему абсолютно. Плюс обоими войнами разогнали цены на нефть.

Именно поэтому - не НИКОМУ.
Выиграли (и очень очень много):
1) Владельцы ВПК - куча новых контрактов
2) Владельны нефтянки - при тех же затратах выше цены - прибыли through the roof (большинство пришлось прятать от публики, перекидывая деньги от public companies к частным субконтракторам типа Koch Industries).
Думаете они просто так десятки миллионов в год дают на поддержку милитаристов в Конгрессе и Белом Доме?

[ksi]

Здоровый эгоизм отлично сопротивляется манипуляциям...

Здоровый эгоизм легко переходит в нездоровый эгоизм, а затем в нездоровый идиотизм Как зайдешь на комменты почти к любой статье на Фоксе, там в этом и убеждаешься ....

[RobinF]

Качество товаров рынок регулирует и сам.

Только в рынках, где типичный потребитель делает покупки часто и способен оценить и в течении короткого времени сравнить качество товаров-услуг от разных поставщиков. Если эти условия не соблюдаются - рынок качество сам не регулирует. Ну нет никакого волшебства и "невидимой руки", все люди делают или не делают - в зависимости от условий.

[rzen]

Качество товаров рынок регулирует и сам.

Только в рынках, где типичный потребитель делает покупки часто и способен оценить и в течении короткого времени сравнить качество товаров-услуг от разных поставщиков. Если эти условия не соблюдаются - рынок качество сам не регулирует. Ну нет никакого волшебства и "невидимой руки", все люди делают или не делают - в зависимости от условий.

как вы в течение короткого промежутка времени оцените качество автомобиля? по цвету? однако оценивают люди, справляется рынок.

[NuraM]

Жаба то не простая. Гражданка неоднократно кичилась своим IQ которое 150. Вот ей и обидно что она вся умная и об обществе заботится но почему то бедная

Прикройте личные наезды.

А вы прикройте ваше любимое "все вокруг идиоты с низким IQ" и никто на вас наезжать не будет.

Не все. Не идиоты все прекрасно понимают, и в заклинания не верят. А идиотами легко манипулировать, если привязать их к средствам масово пропаганды вроде фокса.

Идиотами и правда легко манипулировать... Марксисты этим успешно занимаются вот уже который век...

А капиталисты не занимаются ? Рылли ? Ну тогда они идиоты.
Или вы про фокс ньюс и раша нашего лимбо ни сном, ни духом ?

[StrangerR]

Качество товаров рынок регулирует и сам.

Только в рынках, где типичный потребитель делает покупки часто и способен оценить и в течении короткого времени сравнить качество товаров-услуг от разных поставщиков. Если эти условия не соблюдаются - рынок качество сам не регулирует. Ну нет никакого волшебства и "невидимой руки", все люди делают или не делают - в зависимости от условий.

как вы в течение короткого промежутка времени оцените качество автомобиля? по цвету? однако оценивают люди, справляется рынок.

Естественно. Всегда есть независимые ревью, есть оценки в разных видах. И люди прекрасно сами выбирают товары нужного им качества. А не навязанного государством.

[NuraM]

Качество товаров рынок регулирует и сам.

Только в рынках, где типичный потребитель делает покупки часто и способен оценить и в течении короткого времени сравнить качество товаров-услуг от разных поставщиков. Если эти условия не соблюдаются - рынок качество сам не регулирует. Ну нет никакого волшебства и "невидимой руки", все люди делают или не делают - в зависимости от условий.

как вы в течение короткого промежутка времени оцените качество автомобиля? по цвету? однако оценивают люди, справляется рынок.

А че ж рынок не справляется не то что с отбором врачей - но и механиков с сантехниками хрен найдешь нормальных, полно халтурщиков-разводильщиков ?

[MAKAPOB]

Прикройте личные наезды.

А вы прикройте ваше любимое "все вокруг идиоты с низким IQ" и никто на вас наезжать не будет.

Не все. Не идиоты все прекрасно понимают, и в заклинания не верят. А идиотами легко манипулировать, если привязать их к средствам масово пропаганды вроде фокса.

Идиотами и правда легко манипулировать... Марксисты этим успешно занимаются вот уже который век...

А капиталисты не занимаются ? Рылли ? Ну тогда они идиоты.
Или вы про фокс ньюс и раша нашего лимбо ни сном, ни духом ?

Учитывая выскоий интеллект моих собеседников, я постараюсь писать короткими фразами...

Кстати, я понял, почему например ваши сообщения и сообщения РобинФ ходят массовыми стаями... Сложно думать больше одной мысли...

На правоватый Фох и правого Лимбо приходится по сотне ультралевых Haffington-ов and MSNBC-ей.

[rzen]

Качество товаров рынок регулирует и сам.

Только в рынках, где типичный потребитель делает покупки часто и способен оценить и в течении короткого времени сравнить качество товаров-услуг от разных поставщиков. Если эти условия не соблюдаются - рынок качество сам не регулирует. Ну нет никакого волшебства и "невидимой руки", все люди делают или не делают - в зависимости от условий.

как вы в течение короткого промежутка времени оцените качество автомобиля? по цвету? однако оценивают люди, справляется рынок.

А че ж рынок не справляется не то что с отбором врачей - но и механиков с сантехниками хрен найдешь нормальных, полно халтурщиков-разводильщиков ?

[moderated ] или сколько раз повторить чтобы Нюра услышала что в медицине сегодня рынка _нет_.

от чего собссно и проблемы.

[NuraM]

Учитывая выскоий интеллект моих собеседников, я постараюсь писать короткими фразами...

МАКАРОВ, вы кагбы пока не произвели на форуме впечатление человека, способного задавить оппонентов интеллектом.
Вам бы не стоило выставлять свою завышенную самооценку столь явно.

Кстати, я понял, почему например ваши сообщения и сообщения РобинФ ходят массовыми стаями... Сложно думать больше одной мысли...

Не, ну, то, что вы хотели оскорбить и выйти "во всем белом" мы поняли. Но какое отношение частота сообщений (которая вообще-то зависит от рабочего ритма) к числу параллельных мыслей - это осталось покрыто мраком. Но мы рады, что вы умеете параллельно думать две мысли головой, и, возможно, еще и туда есть. Гай Юлий Цезарь слабак перед вами, однозначно !

На правоватый Фох и правого Лимбо приходится по сотне ультралевых Haffington-ов and MSNBC-ей.

И давно у нас империя Мердока стала про-демовской ?

[rzen]

Учитывая выскоий интеллект моих собеседников, я постараюсь писать короткими фразами...

МАКАРОВ, вы кагбы пока не произвели на форуме впечатление человека, способного задавить оппонентов интеллектом.

кроме вас и Робина этим никто здесь собссно и не занимается

[NuraM]

Качество товаров рынок регулирует и сам.

Только в рынках, где типичный потребитель делает покупки часто и способен оценить и в течении короткого времени сравнить качество товаров-услуг от разных поставщиков. Если эти условия не соблюдаются - рынок качество сам не регулирует. Ну нет никакого волшебства и "невидимой руки", все люди делают или не делают - в зависимости от условий.

как вы в течение короткого промежутка времени оцените качество автомобиля? по цвету? однако оценивают люди, справляется рынок.

А че ж рынок не справляется не то что с отбором врачей - но и механиков с сантехниками хрен найдешь нормальных, полно халтурщиков-разводильщиков ?

[moderated ] или сколько раз повторить чтобы Нюра услышала что в медицине сегодня рынка _нет_.

от чего собссно и проблемы.

rzen не читатель ?

[NuraM]

Учитывая выскоий интеллект моих собеседников, я постараюсь писать короткими фразами...

МАКАРОВ, вы кагбы пока не произвели на форуме впечатление человека, способного задавить оппонентов интеллектом.

кроме вас и Робина этим никто здесь собссно и не занимается

А жаль. Хотелось бы аргументов, а не оскорблений.