Россия вступила в ВТО

Мнения, новости, комментарии
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия вступила в ВТО

Post by vaduz »

evandrey wrote:Урожай зерна в чистом весе в текущем году составит 92-93 миллиона тонн
http://www.lenta.ru/news/2011/11/18/harvest/
Reality check: вы разницу между зерном и пшеницей себе представляете?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия вступила в ВТО

Post by vaduz »

PavelM wrote:Отрицать же уверенный рост производства зерновых в последние годы просто смешно.
Я бы сказал, в 2008/09 произошел резкий скачок производства на 30% по сравнению с 2004/07.
Потом резкий спад из-за засухи.
Теперь надо смотреть на 2011/12/13 чтобы оценить "уверенность роста".
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Россия вступила в ВТО

Post by evandrey »

vaduz wrote:
evandrey wrote:Урожай зерна в чистом весе в текущем году составит 92-93 миллиона тонн
http://www.lenta.ru/news/2011/11/18/harvest/
Reality check: вы разницу между зерном и пшеницей себе представляете?
Понятно, сообщения просматриваете через одно. :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия вступила в ВТО

Post by vaduz »

evandrey wrote:
vaduz wrote:
evandrey wrote:Урожай зерна в чистом весе в текущем году составит 92-93 миллиона тонн
http://www.lenta.ru/news/2011/11/18/harvest/
Reality check: вы разницу между зерном и пшеницей себе представляете?
Понятно, сообщения просматриваете через одно. :mrgreen:
Понятно, вы не задымываетесь над тем, что постите...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

PavelM wrote:Отрицать же уверенный рост производства зерновых в последние годы просто смешно.
Во-первых, ни какого уверенного роста нету. Посмотрите на цифры сбора зерна в Советском Союзе и России в прошлом и сравните.

1970 – 107 млн. т
1973 – 121,5 млн. т
1976 – 119 млн. т
1978 – 127,4 млн. т
1990 – 116,7 млн. т
1992 – 107 млн. т.
2002 - 86 млн. т.
2010 - 61 млн.т
2011 - 95 млн.т.

Во-вторых, сегодняшние сборы урожая heavily субсидируются государством. То есть, оно невыгодно по мировым меркам, однако искуственно поддерживается государством. Вот и посмотрим, что останется от этого производства после вступления в ВТО, где условия будут диктовать отказ от гос субсидий.
PavelM wrote:Тем более под предлогом "там же холодно!".
Товарищ, это сказавший, видимо никогда не бывал на Кубани или на юге Сибири.
На Кубани собирается всего 10% зерновых России.
All rights reserved, all wrongs revenged.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by StrangerR »

Уверенный рост есть. Рост экспорта есть. Вам напомнить что СССР импортировал зерно и не мог прожить без этого импорта? И то что Госкомстат завышал данные а сегодня компании занижают (чтобы уменьшить налоги). И что вы сравнили я вообще не понял - почему то при вашем сборе в 80-е страна была импортером а сегодня уверенный экспортер да еще и очень серьезный. Отрицать уверенный рост сбора зерна да и вообще сельского хозяйства довольно глупо - он есть. Виден по экспорту и по полкам магазинов.
thinker wrote:
PavelM wrote:Отрицать же уверенный рост производства зерновых в последние годы просто смешно.
Во-первых, ни какого уверенного роста нету. Посмотрите на цифры сбора зерна в Советском Союзе и России в прошлом и сравните.

1970 – 107 млн. т
1973 – 121,5 млн. т
1976 – 119 млн. т
1978 – 127,4 млн. т
1990 – 116,7 млн. т
1992 – 107 млн. т.
2002 - 86 млн. т.
2010 - 61 млн.т
2011 - 95 млн.т.

Во-вторых, сегодняшние сборы урожая heavily субсидируются государством. То есть, оно невыгодно по мировым меркам, однако искуственно поддерживается государством. Вот и посмотрим, что останется от этого производства после вступления в ВТО, где условия будут диктовать отказ от гос субсидий.
PavelM wrote:Тем более под предлогом "там же холодно!".
Товарищ, это сказавший, видимо никогда не бывал на Кубани или на юге Сибири.
На Кубани собирается всего 10% зерновых России.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

StrangerR wrote:Уверенный рост есть.
:fr: Партия и Путин сказали есть, значит есть. :gen1:
StrangerR wrote:Отрицать уверенный рост сбора зерна да и вообще сельского хозяйства довольно глупо - он есть. Виден по экспорту и по полкам магазинов.
ага и еше по ценам в магазинах
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Россия вступила в ВТО

Post by evandrey »

vaduz wrote:Понятно, вы не задымываетесь над тем, что постите...
До вас мне далеко.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия вступила в ВТО

Post by vaduz »

evandrey wrote:
vaduz wrote:Понятно, вы не задымываетесь над тем, что постите...
До вас мне далеко.
:lol:
Вот это действительно было удачно... :great:
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Россия вступила в ВТО

Post by evandrey »

:fr:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Fortinbras »

StrangerR wrote:Уверенный рост есть. Рост экспорта есть. Вам напомнить что СССР импортировал зерно и не мог прожить без этого импорта? И то что Госкомстат завышал данные а сегодня компании занижают (чтобы уменьшить налоги). И что вы сравнили я вообще не понял - почему то при вашем сборе в 80-е страна была импортером а сегодня уверенный экспортер да еще и очень серьезный. Отрицать уверенный рост сбора зерна да и вообще сельского хозяйства довольно глупо - он есть. Виден по экспорту и по полкам магазинов.
СССР импортировал кормовое зерно, на корм скоту. На хлеб своего хватало. Сейчас в РФ импортируют мясо, заместо зерна на корм.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

thinker wrote:
PavelM wrote:Вы б не сомневались зазря, а посмотрели статистику.
Россия третий производитель и экспортер зерна в мире.
до вступления в ВТО. :umnik1: А что будет дальше посмотрим. Когда-то и птицеводство в России было на высоте.
Птицеводство в России сейчас на самой максимальной высоте. :D
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

thinker wrote:
PavelM wrote:Насчет птицеводства Ваши данные тоже устарели.
Данные конечно придется обновить, лет через несколько, когда Россия как член ВТО, будет получать дешевую курятину из какой нибудь Бразилии или США.
там квоты и пошлины не особо снижаются. Плюс дотации нa с/х могут быть в 2 раза больше сегодняшних.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

thinker wrote:
PavelM wrote:Отрицать же уверенный рост производства зерновых в последние годы просто смешно.
Во-первых, ни какого уверенного роста нету. Посмотрите на цифры сбора зерна в Советском Союзе и России в прошлом и сравните.

1970 – 107 млн. т
1973 – 121,5 млн. т
1976 – 119 млн. т
1978 – 127,4 млн. т
1990 – 116,7 млн. т
1992 – 107 млн. т.
2002 - 86 млн. т.
2010 - 61 млн.т
2011 - 95 млн.т.

Во-вторых, сегодняшние сборы урожая heavily субсидируются государством. То есть, оно невыгодно по мировым меркам, однако искуственно поддерживается государством. Вот и посмотрим, что останется от этого производства после вступления в ВТО, где условия будут диктовать отказ от гос субсидий.
PavelM wrote:Тем более под предлогом "там же холодно!".
Товарищ, это сказавший, видимо никогда не бывал на Кубани или на юге Сибири.
На Кубани собирается всего 10% зерновых России.
Ещё раз не верно: субсидии можно будет увеличить в 2 раза от нынешних. Не зря же 18 лет торговались.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

Москвичка wrote:Ещё раз не верно: субсидии можно будет увеличить в 2 раза от нынешних. Не зря же 18 лет торговались.
Посмотрим как их увеличат. Но смысл вступления ВТО как раз противоположный. В тех странах, которые вступили туда, свои гос дотации уменьшились или прекратились, цены на импорт упали, и как следствие, свои производители разорились. А уже потом, те, кто им поставлял дешевые товары могли диктовать любые цены. Примерно так и получилось с окорочка в 90e годы.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Интеррапт »

Москвичка wrote: Ещё раз не верно: субсидии можно будет увеличить в 2 раза от нынешних. Не зря же 18 лет торговались.
Не понял, а кто мешал субсидии увеличить в два раза до вступления в ВТО и почему вступление в ВТО поможет увеличить субсидии в эти самые два раза?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Россия вступила в ВТО

Post by vaduz »

Москвичка wrote:
Птицеводство в России сейчас на самой максимальной высоте. :D
Типун вам на язык
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

vaduz wrote:
Москвичка wrote:Птицеводство в России сейчас на самой максимальной высоте. :D
Типун вам на язык
Ваш восточный сосед, член ВТО, вам обеспечит "птицеводство на высоте", как только вы туда вступите. Будет и вам счастье, то есть курятина, из Шанхая, зато по низким ценам! :mrgreen:
All rights reserved, all wrongs revenged.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Россия вступила в ВТО

Post by PavelM »

thinker wrote: Ваш восточный сосед, член ВТО, вам обеспечит "птицеводство на высоте", как только вы туда вступите. Будет и вам счастье, то есть курятина, из Шанхая, зато по низким ценам! :mrgreen:
В Штатах как с этим, много шанхайскиой курятины?
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

PavelM wrote:В Штатах как с этим, много шанхайскиой курятины?
В штатах курятина своя, но зайдите в Волмарт и посмотрите где сделаны большинство одежды и других товаров. Так что, штаты, затащив Китай в ВТО, отведали яда из той же чаши. Кроме этого, штаты старый игрок в ВТО. Что им можно другим новичкам в ВТО низя. Спросите в Индии, где их теперь экономика после вступления. И Россия будет однозночно не на равных правах с другими.
All rights reserved, all wrongs revenged.
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Россия вступила в ВТО

Post by MrTwix »

thinker wrote:
MrTwix wrote:
thinker wrote:Интересно, а какую продукцию сегодня может предложить Россия другим странам ВТО? (кроме нефти, газа и oружия, которые уже и так продаются).
Атомные станции, пшеница, мин. удобрения, ПО - это только то, что сразу приходит на ум.
У меня большие сомнения насчет пшеницы и удобрений. Откуда в холодной России рентабелная пшеница, где огромные потери урожая каждый год? В то время, когда другие теплые страны собирают два урожая в год и еще государство их субсидирует, в отличие от россии. А не получится ли как с ножками Буша? Поначалу их продавали России за бесценок. Потом видя "аппетит" рынка американцы уже подняли цену. А к 1996 году цена поднялась еще выше, при этом птицеводство в России уже было окончательно убито.
Пшеница и удобрения - это статьи рос. экспорта. Погуглите. Курятины амер. в России уже давно нет. Своя отличная. Слухи о моей смерти сильно преувеличены (с, рос. птицеводство).
Last edited by MrTwix on 20 Nov 2011 02:47, edited 1 time in total.
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Россия вступила в ВТО

Post by MrTwix »

thinker wrote:
PavelM wrote:Насчет птицеводства Ваши данные тоже устарели.
Данные конечно придется обновить, лет через несколько, когда Россия как член ВТО, будет получать дешевую курятину из какой нибудь Бразилии или США.
Курятина из этих стран не проходит по сан.-эпидем. нормам РФ. Именно эта причина была признана США весомой для прекращения куриного импорта в РФ.
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Россия вступила в ВТО

Post by MrTwix »

thinker wrote:
PavelM wrote:В Штатах как с этим, много шанхайскиой курятины?
В штатах курятина своя, но зайдите в Волмарт и посмотрите где сделаны большинство одежды и других товаров. Так что, штаты, затащив Китай в ВТО, отведали яда из той же чаши. Кроме этого, штаты старый игрок в ВТО. Что им можно другим новичкам в ВТО низя. Спросите в Индии, где их теперь экономика после вступления. И Россия будет однозночно не на равных правах с другими.
В ВТО, если Вы не знали, для разных членов условия разные. Россия будет не то что не на равных - ей дали гораздо более выгодные условия, чем др. членам, пот. что самой России эта ВТО была до... лампочки. Ее туда ЗВАЛИ, а она не шла.

Thinker, я понимаю, что Вам очень хочется, чтобы в РФ все было как можно хуже, но надо все же по крайней мере пытаться сохранять хотя бы минимум видимой объективности. Ну, надо. Через не могу :D

То, что в Штатах курятина своя, - беда США, если учесть, по какой технологии она производится.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Россия вступила в ВТО

Post by oneway »

MrTwix wrote:Курятины амер. в России уже давно нет. Своя отличная..
В 2009-м году процент американской курятины на россиисьском рынке был равен 20-ти.
In June 2010, Russian President Dmitry Medvedev and U.S. President Barack Obama agreed to lift the ban.

Since then, Russia has permitted poultry supplies for 83 out of 87 U.S. plants whose production processes met Russian requirements.

Rosselkhoznadzor spokesman Alexei Alexeyenko said the Russian and U.S. veterinary officials would carry out random inspections at 33 out of the 83 companies.

The latest joint inspections at U.S. poultry companies were carried out a year ago, he added.

The U.S. import quota amounts to 600,000 tons in 2010.
In the period of January-June 2011, USA remains the largest supplier of poultry to Russia. The US in the first half of 2011 had a share of 54.3% of total imports in the Russian Federation (in January-June 2010 – it was 17.7%, and in January-June of 2009 - 75.1%). Second largest import supplier to Russia is Brazil with a share of 25.1% of total shipments. In third place is Germany with 8.8%, the fourth place belongs to France - 5.9%.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

MrTwix wrote:Курятины амер. в России уже давно нет. Своя отличная. Слухи о моей смерти сильно преувеличены (с, рос. птицеводство).
Своя отличная покуда только ее субсидирует государство и есть пошлины на импорт. Однако после вступления в ВТО может все измениться. Тогда уже производство российской курятины будет вынуждено открыто кункурировать с другими странами ВТО. Называется разделение труда. И, где дешевле там и покупаем. И отапливать курятники зимой в теплых странах не нужно в отличие от ... И крестьянам Шанхая тоже много платить не требуется. Уж не говорю про их покорность и трудолюбие.
All rights reserved, all wrongs revenged.

Return to “Политика”