Голосование в консульстве 5-го декабря

[Леонид Ильич Брежнев]

Если завтра какая-то Месопотамия выдаст американским гражданам свои паспорта по причине того что все люди когда-то вышли из тех мест, и БОЛЕЕ ТОГО, эти самые американские граждане их, паспорта примут, то результатом будет лишение этих граждан Американского гражданства вместе с избирательным правом, и скорей всего выдворение их за пределы США. При этом аргументы, что тут еще скальп моего пра-пра-дедушки захаронен воспринят не будет.

[Леонид Ильич Брежнев]

Ю.Осетия нравится кому или не нравится, но считалась частью Грузии. Автоматически (как практиковалось на всём постсоветском пространстве) им было присвоено гражданство Грузии ...т.е. граждане Осетии юридически являлись гражданами Грузии (неважно кто чего и как хотел). По Конституции Грузии двойное гражданство запрещено. Т.е. Россия сознательно толкала жителей Осетии на нарушение закона страны.
Вот давайте сейчас какая-то европейская страна начнёт раздавать паспорта жителям Татарстана. Ну просто так. Потому что всем захочется.

Фигню какую-то говорите. Во всем. Но особенно в выделенном. Давайте какая-нибудь африканская страна примет закон, чтобы вы были ее гражданкой. И второй закон - что все граждане должны платить им подоходный налог.

СССР когда равалился на что развалился? на Грузию и другие республики? Или на Грузию, Осетию? Завтра по такой схеме тот же Татарстан не будет считать себя частью РФ или Псковская область.

[StrangerR]

Ю.Осетия нравится кому или не нравится, но считалась частью Грузии. Автоматически (как практиковалось на всём постсоветском пространстве) им было присвоено гражданство Грузии ...т.е. граждане Осетии юридически являлись гражданами Грузии (неважно кто чего и как хотел). По Конституции Грузии двойное гражданство запрещено. Т.е. Россия сознательно толкала жителей Осетии на нарушение закона страны.
Вот давайте сейчас какая-то европейская страна начнёт раздавать паспорта жителям Татарстана. Ну просто так. Потому что всем захочется.

Фигню какую-то говорите. Во всем. Но особенно в выделенном. Давайте какая-нибудь африканская страна примет закон, чтобы вы были ее гражданкой. И второй закон - что все граждане должны платить им подоходный налог.

СССР когда равалился на что развалился? на Грузию и другие республики? Или на Грузию, Осетию? Завтра по такой схеме тот же Татарстан не будет считать себя частью РФ или Псковская область.

Развалился он на Грузию, Осетию и Абхазию, если внимательно посмотреть. То что Грузия решила что Осетия это часть грузии - было личным мнением грузинского руководства и ничем более.

[Papa Hotel Whisky]

и БОЛЕЕ ТОГО, эти самые американские граждане их, паспорта примут

Вот это ключевой момент. Человеку нельзя дать гражданство без его согласия. А добровольное принятие другого гражданства - влечет самые разные последствия в зависимости от страны (и это ее суверенное право). Может и никаких (в большинстве случаев), может автоматическое лишение прежнего гражданства и депортацию, а может и статью "измена Родине" со смертной казнью и последующими каторжными работами. Хороший пример - жители оккупированных территорий времен ВОВ, принявшие статус фольксдойче.

[Леонид Ильич Брежнев]

СССР когда равалился на что развалился? на Грузию и другие республики? Или на Грузию, Осетию? Завтра по такой схеме тот же Татарстан не будет считать себя частью РФ или Псковская область.

Развалился он на Грузию, Осетию и Абхазию, если внимательно посмотреть. То что Грузия решила что Осетия это часть грузии - было личным мнением грузинского руководства и ничем более.

Крайне спорно. Эдак и Чечня может тоже хотела отделиться от СССР и получить приставное место в ООН.
Там наверняка и ВС ЧР решение подобное принял. Однако не все так просто.

[oneway]

Ю.Осетия нравится кому или не нравится, но считалась частью Грузии. Автоматически (как практиковалось на всём постсоветском пространстве) им было присвоено гражданство Грузии ...т.е. граждане Осетии юридически являлись гражданами Грузии (неважно кто чего и как хотел). По Конституции Грузии двойное гражданство запрещено. Т.е. Россия сознательно толкала жителей Осетии на нарушение закона страны.
Вот давайте сейчас какая-то европейская страна начнёт раздавать паспорта жителям Татарстана. Ну просто так. Потому что всем захочется.

Фигню какую-то говорите. Во всем. Но особенно в выделенном. Давайте какая-нибудь африканская страна примет закон, чтобы вы были ее гражданкой. И второй закон - что все граждане должны платить им подоходный налог.

Чево... ? Вы хоть поняли о чнём Вы говорите. Осетия входила в состав Грузии на момент выхода из СССР. Естесственно все лица нохадящиеся на территории Грузии...(в т.ч. и лица находящиеся на территории Ю. Осетии) были наделены гражданством Грузии. По умолчанию. Естесственно жители Осетии могли от него отказаться ...пройдя специальную процедуру. (как принято во всех странах). Но никто через эту процедуру не проходил.

Вот если бы Ю.Осетия не считалась бы часстью Грузии (по международному статусу и признанию) то Россия могла бы честно им давать паспрта ..А так ..нарушение закона.

Ну Вы почитайте чего-нить на эту тему.

[Леонид Ильич Брежнев]

и БОЛЕЕ ТОГО, эти самые американские граждане их, паспорта примут

Вот это ключевой момент. Человеку нельзя дать гражданство без его согласия. А добровольное принятие другого гражданства - влечет самые разные последствия в зависимости от страны (и это ее суверенное право). Может и никаких (в большинстве случаев), может автоматическое лишение прежнего гражданства и депортацию, а может и статью "измена Родине" со смертной казнью и последующими каторжными работами. Хороший пример - жители оккупированных территорий времен ВОВ, принявшие статус фольксдойче.

Разумеется ключевой. Граждане Абхазии и ЮО с визгом бросились получать Российские паспорта, там же халява, Российскую Пенсию, пособие на детей платят, а в РА служить не надо, вернее надо, но призвать не могут, поскольку бардак.
По делу бы надо лишить гражданства (наверняка такого закона просто не было, он ведь и в штатах не сразу появился), погрузить этих бывших граждан в вагоны и "высыпать" в Россию. Приняли гражданство России? Там и живите.

[oneway]

Вот давайте сейчас какая-то европейская страна начнёт раздавать паспорта жителям Татарстана. Ну просто так. Потому что всем захочется.

Да сколько угодно. Пусть раздает хоть паспорта Евросоюза, хоть паспорта марсианских жителей. Никто возражать не будет. Почти везде в мире не запрещено двойное гражданство в понимании иметь два паспорта. Уж в любом случае это не повод танки запускать. Нет, Мишико крайне лоханулся - и в итоге скушал галстук и потерял навсегда ЮО и Абхазию (впрочем, если в ЮО и дальше будут дурью заниматься как сейчас с выборами то он пожалуй её быстренько назад получит, причем без всяких там танков).

Вы уверены что нигде? Вот прямо так абсолютно уверены что почти нигде не запрещено иметь двойного гражданства??

(намекаю - Австриа, Бельгия, Дания, Финландия, Германия, Индиа, Япония, Норвегия....
...)
Кроме того, существуют процедуры получения гражданства и в России в том числе. постоянное жительство на территории страны в течении скольких-то лет, знание истории, языка.
Никто из Осетин через эту процедуру не проходил. Им просто ДАВАЛИ...потому что они Осетины живущие в Грузии. ..Не беспокоит?

[Леонид Ильич Брежнев]

Кроме того, существуют процедуры получения гражданства и в России в том числе. постоянное жительство на территории страны в течении скольких-то лет, знание истории, языка.
Никто из Осетин через эту процедуру не проходил. Им просто ДАВАЛИ...потому что они Осетины живущие в Грузии. ..Не беспокоит?

Про такую фигню, как следовать своим же собственным законам мы даже не говорим.

[Fortinbras]

СССР когда равалился на что развалился? на Грузию и другие республики? Или на Грузию, Осетию? Завтра по такой схеме тот же Татарстан не будет считать себя частью РФ или Псковская область.

Ну, или Косово - частью Сербии...

[klsk]

...То что Грузия решила что Осетия это часть грузии - было личным мнением грузинского руководства и ничем более.

Вообще-то, до 2008 года это было официальным мнением российского руководства. Не говоря уже обо всех остальных странах мира.

[арлекино]

СССР когда равалился на что развалился? на Грузию и другие республики? Или на Грузию, Осетию? Завтра по такой схеме тот же Татарстан не будет считать себя частью РФ или Псковская область.

Есть разница между хотеть и мочь. Украина смогла, Чечня нет. Аналогично будет с Псковской областью. Все остальное мало имеет значения.

[oneway]

СССР когда равалился на что развалился? на Грузию и другие республики? Или на Грузию, Осетию? Завтра по такой схеме тот же Татарстан не будет считать себя частью РФ или Псковская область.

Есть разница между хотеть и мочь. Украина смогла, Чечня нет. Аналогично будет с Псковской областью. Все остальное мало имеет значения.

Вы так решительно настроены против Псковской области как и против Чечни?
Бомбардировки русских городов допускаете...русскими?

Вот они столичные жители по отношению к провинциалам.

Вы когда году в 82 с воодушевлением слушали "союз нерушимыи республик..." Вам приходило в голову что вот у Украины, Белоруссии может вот так легко получиться?
Я бы не делала никаких прогнозов на то как будет выглядеть Россия через 15-20 лет...с тем что творится.

[Леонид Ильич Брежнев]

СССР когда равалился на что развалился? на Грузию и другие республики? Или на Грузию, Осетию? Завтра по такой схеме тот же Татарстан не будет считать себя частью РФ или Псковская область.

Есть разница между хотеть и мочь. Украина смогла, Чечня нет. Аналогично будет с Псковской областью. Все остальное мало имеет значения.

Это все понятно. На самом деле абхазы с южными осетинами много ближе к грузинам, чем чеченсы к русским (или к россиянам, как кому нравится). Я скорей насчет паспортов и их раздачи, что бы быть скажем последовательным. Понятно же что абхазы с южными осетинами без земли нафиг никому не нужны.

Вообще конечно смешно видеть, насколько интелегенция оторвана от народа. Верить в построение демократии западного плана в Грузии? С грузинами? В одно поколение, типа посидел Мишка 7 - 10 лет и все? Хотя кто-то верил, что если смешать в одну кучи Франзию с Германией и европейских голодранцев, то получится сильная европейская экономика. Получилось, смотрим на Грецию, не забываем, про Испанию с Италией.

[Stanford Wannabe]

Вообще конечно смешно видеть, насколько интелегенция оторвана от народа. Верить в построение демократии западного плана в Грузии? С грузинами? В одно поколение, типа посидел Мишка 7 - 10 лет и все?

Ну коррупцию они всё таки побороли в нисших эшелонах власти.

[Интеррапт]

Вообще конечно смешно видеть, насколько интелегенция оторвана от народа. Верить в построение демократии западного плана в Грузии? С грузинами? В одно поколение, типа посидел Мишка 7 - 10 лет и все?

Ну коррупцию они всё таки побороли в нисших эшелонах власти.

+1
Насколько они совсем побороли - не знаю. Был пару месяцев назад на свадьбе у приятеля. То, что ментов, таможню, и рядовых чиновников приструнили - это очень даже заметно.

[AverageMan]

"В Екатеринбурге сорван творческий вечер народной артистки России, 86-летней Риммы Марковой. Это сделано администрацией ДК ВИЗ и молодогвардейцами, предположительно — из-за боязни, что Римма Васильевна станет агитировать за оппозиционную партию."

[арлекино]

Вы так решительно настроены против Псковской области как и против Чечни?
Бомбардировки русских городов допускаете...русскими?
Вот они столичные жители по отношению к провинциалам.

Псковская область родина половины моих предков, у меня там дом и папа с дедушкой похоронены. Так что не смешивайте теплое с мягким. Вопрос личных предпочтений и личной привязанности не имеет никакого отношения к обычным фактам.

Вы когда году в 82 с воодушевлением слушали "союз нерушимыи республик..." Вам приходило в голову что вот у Украины, Белоруссии может вот так легко получиться?

Я не так стара, как вам показалось. В то время у меня были совсем другие интересы.

Я бы не делала никаких прогнозов на то как будет выглядеть Россия через 15-20 лет...с тем что творится.

И не делайте. Всем будет польза.

[арлекино]

Это все понятно. На самом деле абхазы с южными осетинами много ближе к грузинам, чем чеченсы к русским (или к россиянам, как кому нравится). Я скорей насчет паспортов и их раздачи, что бы быть скажем последовательным. Понятно же что абхазы с южными осетинами без земли нафиг никому не нужны.

Тут уж без желания самих абхазов с осетинами трудно было бы обойтись. Строила бы Грузия свою политику в отношении тех регионов иначе, фиг бы кому из них российские паспорта понадобились. А так у России появилась возможность, кто бы не воспользовался.

Вообще конечно смешно видеть, насколько интелегенция оторвана от народа. Верить в построение демократии западного плана в Грузии? С грузинами? В одно поколение, типа посидел Мишка 7 - 10 лет и все? Хотя кто-то верил, что если смешать в одну кучи Франзию с Германией и европейских голодранцев, то получится сильная европейская экономика. Получилось, смотрим на Грецию, не забываем, про Испанию с Италией

Меленькая территория с денежными вложениями позволяет провести реорганизацию эффективней, это да. Но в данном случае с вами я согласна.

[oneway]

Это все понятно. На самом деле абхазы с южными осетинами много ближе к грузинам, чем чеченсы к русским (или к россиянам, как кому нравится). Я скорей насчет паспортов и их раздачи, что бы быть скажем последовательным. Понятно же что абхазы с южными осетинами без земли нафиг никому не нужны.

Тут уж без желания самих абхазов с осетинами трудно было бы обойтись. Строила бы Грузия свою политику в отношении тех регионов иначе, фиг бы кому из них российские паспорта понадобились. А так у России появилась возможность, кто бы не воспользовался.

Действительно... и кто бы ещe....
Тоже общепринятая практика - 1. Нельзя негативно отзываться о политичеких соперниках 2. Можно раздавать паспорта жителям спорных территорий в разрез с законами вовлеченных стран.

Что на очереди - какая бы страна не выступала бы за отмену выборов в соседней стране при наличии рычагов давления?

[арлекино]

Действительно... и кто бы ещe....
Тоже общепринятая практика - 1. Нельзя негативно отзываться о политичеких соперниках 2. Можно раздавать паспорта жителям спорных территорий в разрез с законами вовлеченных стран.

Что на очереди - какая бы страна не выступала бы за отмену выборов в соседней стране при наличии рычагов давления?

Можно еще бомбить, устанавливать свой режим, убивать лидеров в прямом эфире, устраивать экономическую блокаду и революции. Кто может себе это позволить, тот делает. Вы этого не знали? Вы живете в стране эльфов.

[klsk]

Интересный проект - http://www.kartanarusheniy.ru/

phpBB [video]

[klsk]

Арлекино, я понимаю вашу логику по отношению к запрещенному для показа ролику "Яблока". Я не согласен с вами, но я могу понять вашу точку зрения.

Скажите, по вашему мнению, а почему запретили для показа агитационные ролики справедливороссов, вот эти?

phpBB [video]

phpBB [video]

[oneway]

Действительно... и кто бы еще....
Тоже общепринятая практика - 1. Нельзя негативно отзываться о политичеких соперниках 2. Можно раздавать паспорта жителям спорных территорий в разрез с законами вовлеченных стран.

Что на очереди - какая бы страна не выступала бы за отмену выборов в соседней стране при наличии рычагов давления?

Можно еще бомбить, устанавливать свой режим, убивать лидеров в прямом эфире, устраивать экономическую блокаду и революции. Кто может себе это позволить, тот делает. Вы этого не знали? Вы живете в стране эльфов.

Ну вот Вы наконец поняли, что раздача паспортов, отмена выборов в другой стране стоит в одном ряду с убийствами лидеров и бомбежками.

[MG14]

Действительно... и кто бы еще....
Тоже общепринятая практика - 1. Нельзя негативно отзываться о политичеких соперниках 2. Можно раздавать паспорта жителям спорных территорий в разрез с законами вовлеченных стран.

Что на очереди - какая бы страна не выступала бы за отмену выборов в соседней стране при наличии рычагов давления?

Можно еще бомбить, устанавливать свой режим, убивать лидеров в прямом эфире, устраивать экономическую блокаду и революции. Кто может себе это позволить, тот делает. Вы этого не знали? Вы живете в стране эльфов.

Ну вот Вы наконец поняли, что раздача паспортов, отмена выборов в другой стране стоит в одном ряду с убийствами лидеров и бомбежками.

То есть если для разрешения какого-то межгосударственного спора есть два варианта действий - договориться и побомбить, то сам факт наличия этих вариантов ставит их в один ряд в вашем понимании?