Так что случилось с канадской балльной иммиграцией?

Komissar · Post by **Komissar** » 29 Nov 2011 05:02

Сергей Носков тут сказал, что уже 2 года, как умерла... что случилось?

Pronik · Post by **Pronik** » 29 Nov 2011 11:56

Да жива вроде, хотя и не для всех профессий.

http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... ly-who.asp

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 29 Nov 2011 14:50

Я не совсем это сказал.

Баллы остались только для профессий из списка
http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/ ... s.asp#list
И профессий, как видите, там очень немного. Большинству посетителей привета из IT/IT-related areas с баллами можно не беспокоится.

Остальным надо официальный оффер, подкрепленный HRDC labor opinon, что весьма муторный процесс для нанимателя. Мне это самое мнение шло около 6-ти месяцев в университет. Как вариант - год в канадской PhD программе. Вроде так.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Nov 2011 14:51

ну не то чтобы умерла, но похоже качественно изменилась.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 29 Nov 2011 14:57

Так и есть, Flash-04. Процесс изменился кардинально, его заточили под узкую группу народа с навыками которых не хватает и крепких профи, способных на относительно небольшом канадском рынке найти работу.+ и тех, кто уже работает или учиться в advanced-degree programs (1000 человек в год максимум). Некоторые специальности из списка удивляют - Medical Lab Technologist, например. Получение лицензии в Канаде легко может занять пару лет, и как себе чиновники из иммиграции представляют себе трудоустройство иммигрантов-лаборатнов без лицензии не ясно.

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 29 Nov 2011 15:05

видимо один из проколов, которых всегда хватало. С другой стороны, может ожидается что такой товарищ работает по "смежной" специальности пока получает лицензию.

serpent · Post by **serpent** » 29 Nov 2011 16:22

народ сейчас в основном через Квебек едет. Френч подучил немного и вперед

Mariska · Post by **Mariska** » 29 Nov 2011 17:26

Noskov Sergey wrote:Некоторые специальности из списка удивляют - Medical Lab Technologist, например.

частные конторы возьмут и без лицензии
во всяком случае, в R&D в биофарме берут (примеры есть)

другой вопрос, что сейчас в биофарме .опа с большой буквы Ж

tatiana N. · Post by **tatiana N.** » 29 Nov 2011 17:36

Возьмут то они возьмут, когда вылезут оттуда где находятся. Мерк-Фрост вон вообще свернул все R&D, оставив только sales.

Baltar · Post by **Baltar** » 29 Nov 2011 17:55

Два года, это как мечта, жена через CMLTO пробивалась лет 6-7. Да, конечно, есть "смежная" специальность техника, через это тоже прошли. Но самое смешное, что, пробившись, сменив несколько мест работы, она пришла к другой смежной, и даже немного лучше оплачиваемой и дефицитной специальности pathology assistant, которая до сих пор не требует сертификации, хотя мафия и там потихоньку организуется.

Mariska · Post by **Mariska** » 29 Nov 2011 18:00

ну чё сказать за сахалин...
иммигранты явно не основной электорат консервов

Post by **Leberecht** » 29 Nov 2011 19:26

Местную ПР-Карту надо вобще сделать условной по примеру Аглицкой Highly Skilled Migration Program.

А то дармовщинка у многих новоиспечённых вызывает деградацию, а ещё затягивает, как болото.

Просто ужасаюсь, сколько наших соотечественников, рвя на себе тельняжки на интервью в посольствах (декать мы и размовляем и работать тванём), по проезду сюда бросаются на все мыслимые халявы, абы деньги за дарма давали.

И ведь не успокаиваются, пока не вычистят всё. После подачек КОФИ на всякие дотации для языковых курсов от универов.
А что, бабло на халяву дали, знай себе ходи и сиди.
Потом на всякие другие.

Казалось-бы, в анкетах на Сертификат Квебека рисовали себе весьма высокие уровни Френча, на интервью в посольстве тоже заявляли, что "Мы тут не хухры-мухры, а уже ЖеМе-ЖеПе, так что возьмите нас".

Зато здесь по приезду годами высиживают на всяких халявах, и что самое ужасающее, что при этом ещё и бухтят-жалуятся, что мало платят, на шикарную "Дольчу Виту" не хватат.

Одного такого дармоеда в законе знавал, который с момента прилёта с Кишинёва в Монреаль за 4-5 лет проживания здесь ни дня не проработал (если не считать эпизодичских халтурок за налик для знакомых при переездах).
Зато в вычищении халяв ну настолько преуспел, что один снимает 1-бедрум в престижном и дорогом районе, меняет уже 2ю машину и по 2-3 раза в год катается в разные места Северной и Центральной Америки, побывав уже на всех мыслимых курортах Кубы, Гаваев, островах и т.д.

Просто стыдно за своих становится.
Потом мы удивляемся, и почему-же на Украину и Россию ну так мало иммиграционных квот выделяют.

Да ровно потому и мало, что посчитали давно уже, что большинство из наших - почти такие-же дармоеды с разной степенью смекалки и опыта по вычищению дармовщинки.
Т.е. простым сравнением, сколько в среднем каждый славянский иммигрант обходится федеральной, провинциальной и муниципальной казне, с аналогичным показателем по всяким Мароканцам и даже Гаитянам, которые идут в продавцы или на заводы.
Пусть не такие образованные, зато так массово (почти поголовно, как наши) не вычищают все мыслимые фонды.

Посему, как мне кажется, было-бы здорово и весьма полезно для всех сделать Постоянное резиденство условным (как это было в Highly Skilled Migration Program в Англии) и по истечении года с момента залендивания иммигрант должен отчитаться о том "как он провёл лето", т.е. где поучился, какие фонды вычистил и где соблаговолил поработать.

По большому счёту и отчитываться не надо, просто после заполнения налоговой декларации все данные оттуда и из всех гос-фондов (КОФИ, гос-кредиты на образование, фонды субсидированного жилья, кормушки) поступают в Службу Иммиграции, где очень наглядно, какой тип поведения превалировал у каждого индивидума или семьи.
И если таковым являлся иждевенческий, то статус продлеваться не должен, а посему "чемодан, аэропорт, цурюх на хауз"

И так каждый год до получения гражданства

Boriskin · Post by **Boriskin** » 29 Nov 2011 20:37

Leberecht wrote:А то дармовщинка у многих новоиспечённых вызывает деградацию, а ещё затягивает, как болото.

Просто не надо путать Квакию с остальной Канадой. Если вам не нравится, что на ваши налоги квакское пр-во содержит всяких-разных, то валите оттуда - и никаких проблем.

Животнае · Post by **Животнае** » 30 Nov 2011 00:38

Leberecht wrote: Потом мы удивляемся, и почему-же на Украину и Россию ну так мало иммиграционных квот выделяют.

Нету квот по странам, квоты есть только по специальностям, аплаиваться могут все со всех стран мира.

perasperaadastra · Post by **perasperaadastra** » 30 Nov 2011 03:01

Leberecht wrote:.

Просто ужасаюсь, сколько наших соотечественников, рвя на себе тельняжки на интервью в посольствах (декать мы и размовляем и работать тванём), по проезду сюда бросаются на все мыслимые халявы, абы деньги за дарма давали.

Это не мои соотечественники. Мои соотечественники работают и пробиваются, пусть не сразу, но потом. А те - залаявшими и криминалы.

AverageJoe · Post by **AverageJoe** » 30 Nov 2011 05:31

Обьясните тёмному человеку - зачем они так ограничили список профессий? Я всегда считал что в Канаде в отличие от США очень разумная иммиграционная политика основанная прежде всего на привлечении умных, образованных людей нужных экономике. Вроде ITшники нужны до сих пор. Так зачем менять систему и "отдавать" потенциальные мозги другим странам? Тем более что канадцы и канадские политики, в целом, очень положительно относились всегда к профессиональной эммиграции.

sondo · Post by **sondo** » 30 Nov 2011 08:55

AverageJoe wrote:Обьясните тёмному человеку - зачем они так ограничили список профессий? Я всегда считал что в Канаде в отличие от США очень разумная иммиграционная политика основанная прежде всего на привлечении умных, образованных людей нужных экономике. Вроде ITшники нужны до сих пор. Так зачем менять систему и "отдавать" потенциальные мозги другим странам? Тем более что канадцы и канадские политики, в целом, очень положительно относились всегда к профессиональной эммиграции.

да нет, IT уже давно достаточно много. Своих выпускников безработных много, а самого IT произвоства если честно, мало. Тем более если сравнивать скажем с Калифонией (которая такая же по населению).
А поваров не хватает

Не, серьезно, изходя из того сколько стоит поест0 в ресторанах в штатх и в Канаде, в канаде их явно мало и посему им платят слишком много

И еще, помоемому это чисто канадское определение PhD как Pizza Home Delivery

kyk · Post by **kyk** » 30 Nov 2011 10:57

Baltar wrote:Два года, это как мечта, жена через CMLTO пробивалась лет 6-7..

Те, кто в медицинских лабороториях из вены кровь берут, ЭКГ делают. - Как они называются? Чтобы иммигранту 30 + лет с совецким гуманитарным немедицинским (непрофильным) высшим образованием образованием получить такую работу в Онтарио, где и сколько надо учиться? Нужно ли сдавать экзамены? Трудно ли и сколько времени это всё занимает? Как с работой?

Pronik · Post by **Pronik** » 30 Nov 2011 12:05

Noskov Sergey wrote:
Остальным надо официальный оффер, подкрепленный HRDC labor opinon, что весьма муторный процесс для нанимателя. Мне это самое мнение шло около 6-ти месяцев в университет. Как вариант - год в канадской PhD программе. Вроде так.

Я дико извиняюсь, но там вроде написано "тест на знание языка И оффер ИЛИ год работы по соответствующей профессии из списка", нет? то есть оффер не нужен, если есть год работы по профессии из списка...

Mariska · Post by **Mariska** » 30 Nov 2011 14:27

sondo wrote:
AverageJoe wrote:Обьясните тёмному человеку - зачем они так ограничили список профессий? Я всегда считал что в Канаде в отличие от США очень разумная иммиграционная политика основанная прежде всего на привлечении умных, образованных людей нужных экономике. Вроде ITшники нужны до сих пор. Так зачем менять систему и "отдавать" потенциальные мозги другим странам? Тем более что канадцы и канадские политики, в целом, очень положительно относились всегда к профессиональной эммиграции.
да нет, IT уже давно достаточно много. Своих выпускников безработных много, а самого IT произвоства если честно, мало.

да, и потом балльная иммиграция всегда основывалась на _типа_ текущих требования рынка -- понапустили в страну всяких умников с верхними образованиями, а они лук в харчевнях не хотят резать

сейчас слесарю, сварщику или парикмахеру гораздо легче приехать, чем программеру
возможно ситуация изменится лет через 5-10, но... опыт последних 10-и лет показывает, что меняется только в сторону ужесточения правил и уменьшения квот
последние события с профессиональной иммиграцией и спонсорством это явно демонстрируют

*в сторону* лучше бы они с "беженцами" разбирались, но блин, нельзя -- беженская программа --священная корова либеральной демократии

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 30 Nov 2011 15:02

вроде бы и там пересматривают:
http://www.visaplace.com/blog-immigrati ... -proposed/

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 30 Nov 2011 16:27

Pronik wrote:
Я дико извиняюсь, но там вроде написано "тест на знание языка И оффер ИЛИ год работы по соответствующей профессии из списка", нет? то есть оффер не нужен, если есть год работы по профессии из списка...

А я так и написал в первой половине поста. Та часть которую Вы цитируете, относится к гражданам не попавшим в список специальностей

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 30 Nov 2011 16:35

kyk wrote:
Baltar wrote:Два года, это как мечта, жена через CMLTO пробивалась лет 6-7..
Те, кто в медицинских лабороториях из вены кровь берут, ЭКГ делают. - Как они называются? Чтобы иммигранту 30 + лет с совецким гуманитарным немедицинским (непрофильным) высшим образованием образованием получить такую работу в Онтарио, где и сколько надо учиться? Нужно ли сдавать экзамены? Трудно ли и сколько времени это всё занимает? Как с работой?

Medical Lab Technologist. В Альберте учат два года в конторах типа South Alberta Institute of Technology. Курс обучения после школы - 2 года включая практику и подготовку к лицензии (CSMLS)
http://sait.ca/cometosait/academic/diplomas/amlt.shtml
Работ много, на программу waiting list, платят по выпуску по всякому в зависимости от места (от 20-25 долларов в час и выше)

Baltar · Post by **Baltar** » 30 Nov 2011 17:34

Noskov Sergey wrote:
kyk wrote:
Baltar wrote:Два года, это как мечта, жена через CMLTO пробивалась лет 6-7..
Те, кто в медицинских лабороториях из вены кровь берут, ЭКГ делают. - Как они называются? Чтобы иммигранту 30 + лет с совецким гуманитарным немедицинским (непрофильным) высшим образованием образованием получить такую работу в Онтарио, где и сколько надо учиться? Нужно ли сдавать экзамены? Трудно ли и сколько времени это всё занимает? Как с работой?
Medical Lab Technologist. В Альберте учат два года в конторах типа South Alberta Institute of Technology. Курс обучения после школы - 2 года включая практику и подготовку к лицензии (CSMLS)
http://sait.ca/cometosait/academic/diplomas/amlt.shtml
Работ много, на программу waiting list, платят по выпуску по всякому в зависимости от места (от 20-25 долларов в час и выше)

Нет, извините, те, кто кровь берут, это просто laboratory technician, и от них не требуют (пока) никакой сертификации. Но там и платят что-то типа $10-12 в час (может это устарело). MLT, это ближе к советскому врачу-лаборанту, и они отнюдь не кровь берут, на это надо серьезно учиться (или доучиваться), сдавать экзамены, проходить практитку и т.п. К тому же, работа не для впечатлительных, и насколько она подойдет гуманитарию без мед. образования, судить трудно.

Noskov Sergey · Post by **Noskov Sergey** » 30 Nov 2011 17:39

Балтар,

Вы правы и назывется это Medical Lab Assistant, в той же конторе на которую я давал ссылку учат на них за 4 месяца после школы. Платят соотвественно (10-15 долларов в час). Я, однако, исходил из того, что спрашивают о специальности которую можно рассматривать как карьеру. То что не для всех понятно.

Привет