Светлана Аллилуева

Мнения, новости, комментарии
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Светлана Аллилуева

Post by RobinF »

Sergunka wrote:
RobinF wrote:
Sergunka wrote:
RobinF wrote:
ksi wrote: Это пещерная философия - "своих" "чужих".
Нет, это здравый смысл. Если на тебя напали и хотят убить - убить надо их, что в пещере, что в лаборатории.
"Око за око, зуб за зуб" -- толмудисты это еще не здравый смысл. На сегодняшний день христианская мораль с "возлюби врага своего и "подставь другую щеку" правит Миром.
Нифига, миром правят как раз те, кто в свое время тщательно разбомбил Кенигсберг и Хиросиму, и поджаривает убийц на электрических стульях. К морали (и тем более к талмудам) это не имеет никакого отношения, есть вещи, которые работают, а есть - которые нет.
Миром правят христиане. Глупо отрицать.
Как раз, среди тех, кто правит миром, столь глупых, чтоб верить во всякие сказки нет. А уж кем они претворяются - христианами, мусульманами, иудеями, коммунистами - это по обстоятельствам.
Sergunka wrote: Мораль христианская все так же как и две тысячи лет назад.
А то Вы знаете, какой она была за пару-тройку столетий до написания самых древних книжек про эту мораль, и 15-18 столетий внесения серьезных изменений в эти книжки после. Пару столетий тем более не нанешних с интернетом, а когда еще и почти никто писать-читать не умел. Ню-ню.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Светлана Аллилуева

Post by RobinF »

Sergunka wrote:
RobinF wrote: важно что на "подставить другую щеку" это не тянет, всех, кто пробовали - давно дарвин склевал прямо там на кресте.
Это нам христианам очень легко проверить -- съездив в любую нехристианскую страну с явно выраженными религиозными заморочками, чтоб заценить нашу христианску терпимость в странах проживания.
Только еще 60 лет назад эта терпимость всем нетерпимостям показала себя, не говоря уж про 2 тыс лет. :D
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Светлана Аллилуева

Post by Sergunka »

RobinF wrote:
Sergunka wrote:
RobinF wrote: важно что на "подставить другую щеку" это не тянет, всех, кто пробовали - давно дарвин склевал прямо там на кресте.
Это нам христианам очень легко проверить -- съездив в любую нехристианскую страну с явно выраженными религиозными заморочками, чтоб заценить нашу христианску терпимость в странах проживания.
Только еще 60 лет назад эта терпимость всем нетерпимостям показала себя, не говоря уж про 2 тыс лет. :D
Вроде как компенсации до сих регулярно выплачивались, что вполне так подтверждает тезис "возлюби врага своего".
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
duration
Уже с Приветом
Posts: 1683
Joined: 12 Jun 2004 02:43

Re: Светлана Аллилуева

Post by duration »

Sergunka wrote:
RobinF wrote:
Sergunka wrote:
RobinF wrote: важно что на "подставить другую щеку" это не тянет, всех, кто пробовали - давно дарвин склевал прямо там на кресте.
Это нам христианам очень легко проверить -- съездив в любую нехристианскую страну с явно выраженными религиозными заморочками, чтоб заценить нашу христианску терпимость в странах проживания.
Только еще 60 лет назад эта терпимость всем нетерпимостям показала себя, не говоря уж про 2 тыс лет. :D
Вроде как компенсации до сих регулярно выплачивались, что вполне так подтверждает тезис "возлюби врага своего".
Я аж прослезился от такой любви :sadcry:
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Светлана Аллилуева

Post by Internetniy Volk »

Sergunka wrote: На сегодняшний день христианская мораль с "возлюби врага своего и "подставь другую щеку" правит Миром.
Безусловно Новый Завет это первоисточник Христианства. Ни одна из трех ветвей и почти ни одна из тысяч подветвей Христианства не интерпритирует заповеди о любви к врагу буквально.

Западное Христианство хотя бы сохраняет идею любви к врагу но в Японии 1945 как и в Крестовых походах эта любовь к язычникам заключалась в их уничтожении. Восточное Христианство не признает любви к врагам Отечества. Генерал Ермолов не заботился о душах черкесов.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Светлана Аллилуева

Post by Internetniy Volk »

ksi wrote:И погубил сотни тысяч других жизней, причем не солдат, а мирного населения. Может быть кто-то и считает, что так и должно быть, в Америке воинственных идиотов хватает, я прекрасно осведомлен. Но это преступление с большой буквы. Толькая самая редкая мразь будет убивать невинных детей ради своих политических целей.

Ну а если вам эта мразь нравится - тем хуже для вас.
В общем в этом плане разница между США и Россией только количественная.

-- США в бомбардировках Японии, в Корее и во Вьетнаме уничтожили миллионы гражданских. СССР в Афганистане и Россия в Чечне тоже бомбили гражданских но жертв в сумме было в несколько раз меньше.

-- При Сталине в 1950-м в ГУЛАГе было 2.5 миллионов заключенных как в США сейчас.

И все же и Россия и США внесли огромный вклад в цивилизацию Человечества.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Светлана Аллилуева

Post by Internetniy Volk »

Roy wrote:Население СССР на тот момент составляло 150-160 млн человек, таким образом в каждый конкретный момент сидело от 0.6 до 1% населения.
В нормальных странах этот показатель ближе к .1-.2%. В СССР времен Сталина и в США после середины 1990-х показатели почти одинаковые -- в заключении .6 -- 1.1% населения.
Ловись работа и трудна и легка!
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Светлана Аллилуева

Post by Sergunka »

duration wrote:
Sergunka wrote:
RobinF wrote:
Sergunka wrote:
RobinF wrote: важно что на "подставить другую щеку" это не тянет, всех, кто пробовали - давно дарвин склевал прямо там на кресте.
Это нам христианам очень легко проверить -- съездив в любую нехристианскую страну с явно выраженными религиозными заморочками, чтоб заценить нашу христианску терпимость в странах проживания.
Только еще 60 лет назад эта терпимость всем нетерпимостям показала себя, не говоря уж про 2 тыс лет. :D
Вроде как компенсации до сих регулярно выплачивались, что вполне так подтверждает тезис "возлюби врага своего".
Я аж прослезился от такой любви :sadcry:
Слезы любви :|
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
lar-mar
Уже с Приветом
Posts: 197
Joined: 02 Feb 2010 02:40
Location: Maryland

Re: Светлана Аллилуева

Post by lar-mar »

К примеру есть ли кто еще на привете кроме меня кто может документально подтвердить, что его прямые родственники были репрессированы? Т.е. мать, отец, дед или бабка.
Мой отец был осужден в 1933 г по 58/3, к слову, он 1910 г.р.!!! В 1989 полностью реабилитирован за отсутствием состава преступления.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Светлана Аллилуева

Post by inock »

Sergunka wrote:
kiwi777 wrote:
Sergunka wrote: Это то что я спросил:
К примеру есть ли кто еще на привете кроме меня кто может документально подтвердить, что его прямые родственники были репрессированы? Т.е. мать, отец, дед или бабка.
Речь о прямых родственниках пока здесь таких не очень много.
это то что я ответила :паин1:
В базу репрессированных занесены? Если нет то можно попытаться занести -- хттп://листс.мемо.ру/индех1.хтм

Я поддерживаю этот проект всех кого возможно должны быть перечисленны поименно.
Сергунька, спасибо тебе огромное за ссылку. Нашёл двух: дядьку и брата деда. Написано "преподаватель ж/д техникума" в Воронеже, а он попом был. :pain1:
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Светлана Аллилуева

Post by okop »

Fortinbras wrote: Вы имели в виду Дрезден, когда писали Кенигсберг?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 5&start=36
User avatar
okop
Уже с Приветом
Posts: 3017
Joined: 02 Oct 2006 19:24

Re: Светлана Аллилуева

Post by okop »

RobinF wrote:
Fortinbras wrote:
RobinF wrote: Нифига, миром правят как раз те, кто в свое время тщательно разбомбил Кенигсберг и Хиросиму, и поджаривает убийц на электрических стульях.
Электрический стул уж как сто лет не практикуется. Ядовитые иньекции - наше последнее слово в гуманном умервщлении.
Смотрите на вопрос шире - "электрический стул", "игла", "пожизненное в зоне строгого режима" - не важно, важно что на "подставить другую щеку" это не тянет, всех, кто пробовали - давно дарвин склевал прямо там на кресте.
Fortinbras wrote: Вы имели в виду Дрезден, когда писали Кенигсберг?
Вы думаете, на 1/6 немцы рулят?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 5&start=36
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Светлана Аллилуева

Post by varenuha »

PavelM wrote:
varenuha wrote:Семикратную разницу в расстоянии (как минимум) в упор не замечаете?
Хде?

"The BCT then proceeded in an attack formation to its objective. The objective was southwest of ground zero; at its closest
point, it was 460 meters from ground zero"

В США ядерных взрывов на учениях было 60, а в СССР всего 2.

Это что же получается, добряк Трумэн в тридцать раз злее злодея Жукова?
Не могу поверить.

Ладно сливайтесь чо уж там.
Рад бы вам удружить, да не получается. :-) Присмотримся чуть ближе к Тоцким испытаниям. Ба, сразу выяснятся, что вовсе и не испытания были, а
военные УЧЕНИЯ с примением ядерного оружия. То есть они там помимо сброса бомбы не только с радиометрами ходили, как американцы, а вовсю стреляли из пушек, катюш, танков и т.д. и тп. Ничего подобного у американцев не было.
Во-вторых, учения эти устроили прямо в густонаселенном районе Южного Урала, на полпути между Оренбунгом и Самарой. Сделан это было специально, что бы все было "по-настоящему" :good: . Это вам не пустыня Невада как у Трумена. Советское руководство по-особому заботилось о подопечном ему народе. И вот в результате:
Несмотря на относительно "чистую" сейчас окружающую среду, в зоне тоцкого ядерного взрыва только за 1985-1993 годы был отмечен сильный рост онкологической и прочей заболеваемости населения. По данным специалистов Уральского отделения РАН, злокачественные новообразования органов дыхания стали встречаться чаще на 225%, щитовидной железы — на 260%, кожи — на 131%, а заболевания лимфатической и кроветворной систем — на 670%. Общая онкозаболеваемость детей возросла в два раза. Смертность населения с 1964-го по 1991 год увеличилась в 2,3 раза.
http://kommersant.ru/doc/197249
Каюсь, пришлось посмотреть чуть дальше википедии. :D
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Светлана Аллилуева

Post by PavelM »

varenuha wrote:Присмотримся чуть ближе к Тоцким испытаниям. Ба, сразу выяснятся, что вовсе и не испытания были, а военные УЧЕНИЯ с примением ядерного оружия. То есть они там помимо сброса бомбы не только с радиометрами ходили, как американцы
Зачем писать ерунду?
Вы вообще ссылки-то смотрели?
У американцев было целых 8 учений и 60 ядерных взрывов в 60 милях от двухмиллионного Лас Вегаса.
varenuha
Уже с Приветом
Posts: 6859
Joined: 09 Sep 2001 09:01

Re: Светлана Аллилуева

Post by varenuha »

PavelM wrote:
varenuha wrote:Присмотримся чуть ближе к Тоцким испытаниям. Ба, сразу выяснятся, что вовсе и не испытания были, а военные УЧЕНИЯ с примением ядерного оружия. То есть они там помимо сброса бомбы не только с радиометрами ходили, как американцы
Зачем писать ерунду?
Вы вообще ссылки-то смотрели?
Да смотрел. Там через слово: "дозиметр показал 2 (например) рентгена - все развернулись и пошли обратно"
У американцев было целых 8 учений и 60 ядерных взрывов в 60 милях от двухмиллионного Лас Вегаса.
Где вы два миллиона увидели? :D Население Лас-Вегаса в 50-годы - 30-50 тысяч человек! Рядом городов нет. И полигон Nеvada Test Site:
is composed of approximately 1,360 sq mi (3,500 km2) of desert and mountainous terrain.
Двести над двести километров пустыни. А теперь посмотрите на Тоцкий полигон: прямо на дороге между Самарой и Оренбургом в окружении десятков населенных пунктов. Безусловно в то время в обоих случаях была просто недооценка радиоактивной опасности ( в Лас-Вегасе даже рекламировали возможность наблюдать взрывы как атракцион), но там, все-таки, полигон был в пустыне, в Советском Союзе же еще и специально место выбирали так, что бы смоделировать "реальную" обстановку Западной Европы. Ни до, ни после, почему-то, в Тоцке бомбы больше не взрывали. Есть разница?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Светлана Аллилуева

Post by vaduz »

Возможно, я деда нашел.
Почему возможно - в базе несколько коротких записей с одинаковыми ФИО с похожими годами рождения и без доп. информации...
User avatar
Danconia
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 28 Oct 2011 04:23

Re: Светлана Аллилуева

Post by Danconia »

varenuha wrote:
PavelM wrote:
varenuha wrote:Вообще, вас забавно слушать. Жуков из чистого любопытства взорвавший бомбу над собственными солдатами (и над вашими, замечу, соотечественниками) - милый чудак, а президент другой страны защищавший свой собственный народ - мразь и подонок.
К вопросу о соотечестевенниках и Трумэне, который их защищал.
Варенуха, у меня для Вас есть пленочка.

http://www.youtube.com/watch?v=-Syw425Tvsk
Давайте формализуем процесс обсуждения. Я вам ссылку на википедию и вы мне обратно такую же. :D

Вот что пишет вики про учения под Тоцком: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D1%8F
1. Изучить ... ведение наступления ... без отвода своих войск с первой позиции на время атомного удара;
2. Научить личный состав ... как практически действовать в наступлении ...при применении атомного оружия своими войсками.
Теперь ваш черед - ссылку на что-то аналогичное у америкнцев. :food:
Про Жукова есть
http://www.youtube.com/watch?v=llyzCMLl ... re=related
Сколько у государства не воруй, своего не вернешь.

Return to “Политика”