Будем обсуждать как голосовать 4-го марта?

[ksi]

Этот стабилизец накроется медным тазом как только нефть упадет и продержится.

Это может произойти только при очень глубоком мировом экономическом кризисе. Тогда у всех во всем мире будет медный таз. Я боюсь, что ваши надежды не имеют под собой почвы.

[SVK]

Этот стабилизец накроется медным тазом как только нефть упадет и продержится.

Вот блин...

Можно подумать, что с Прохоровым и прочими - что-то вообще продержится, даже и без падения нефти?! :х

[NuraM]

После президентских выборов кого-то, возможно, и выберут для показательной порки. За 4 года можно других шавок воспитать, но сейчас перед президентскими выборами шавок трогать нельзя. Потому власть так упорно и отмалчивается. Казалось бы ведь это хороший повод поднять падающие рейтинги и хотя бы частично восстановить доверие избирателей, но шавки, видимо, дают больше.

Сейчас хоть одного накажи - побоятся мухлевать на президентских. И кто тогда вовану голоса рисовать будет ?

[NuraM]

Ну вот, в прошлый раз послушно проголосовали, за кого Путин указал - за Медведева. Вроде все в Вашем вкусе. Многие надеялись, что это действительно новая полит. фигура. Ну вроде как Путин после Ельцина. Кто ж знал, что он просто ему кресло будет греть?

Вот хороший аргумент в пользу того что новый человек это не страшно, в смысле в глазах избирателей Если уж за никакого Медведева проголосовали в надежде на перемены, то за нормального оппозиционного лидера тем более проголосуют. Народ все же надеялся в марте 2008 что Путин не пойдет на третий срок.
Вообще история с Медведевым показала наглядно что такое ставленник Кремля и с чем и как его едят.

Как раз в надежде их отсутствия. Боже, как народ плохо знает современнейшую историю!

"И тут выхожу я, весь в белом..." (С)

[ksi]

Этот стабилизец накроется медным тазом как только нефть упадет и продержится.

Вот блин...

Можно подумать, что с Прохоровым и прочими - что-то вообще продержится, даже и без падения нефти?! :х

Может продержиться, а может и нет. Рисковать не хочется, поэтому многие и выбирают Путина.

Практика показывает, что политические силы, которые много кричат об "авторитарности" будучи допущенные до власти окапываются там так сильно, что выбить их еще сложнее чем первых. Грузия, Молдавия - первое что приходит на ум. И видимо не только мне.

[NuraM]

Если сделать экономикутак, что бы она была лицом к предпринимателю, то это приведет к отмене всех социальных помощей,

А в Штатах что - экономика не лицом к предпринимателю ? Или никаких социальных помощей нет ?

Может, надо просто перестать рейдерствовать и кошмарить бизнес - и этого вполне хватит ? А идеи насчет отмены пенсий оставьте либертарианцам и ти-партийцам, у них это лучше получается.

[NuraM]

Этот стабилизец накроется медным тазом как только нефть упадет и продержится.

Это может произойти только при очень глубоком мировом экономическом кризисе. Тогда у всех во всем мире будет медный таз. Я боюсь, что ваши надежды не имеют под собой почвы.

Электромобиль и сланцевый газ угробят путинскую Россию.

[Medium-rare]

Электромобиль и сланцевый газ угробят путинскую Россию.

Аккумуляторные батареи высокой ёмкости из тех новых электромобилей содержат много редкоземельных металлов... в природе есть баланс.

[StrangerR]

Вон хояет веб камеры поставить к выборам на всех избирательных участках. Хотел бы махинаций - зачем ему это?

Ну-ну, посмотрим как он поставит эти камеры, кроме может несколько образцово-показательных участков. Или вы его за совсем уж полного идиота считаете?

Вам, как всегда, ненависть глаза застеливает. Думаю, что поставит, обычно если он что-то говорит, то делает. За это его народ и поддерживает ИМХО. Anyway из сегодняшних новостей

Премьер-министр Владимир Путин поручил Минфину и Минкомсвязи совместно с Центризбиркомом установить на всех избирательных участках веб-камеры.

«Задача максимум – обеспечить все участки – все 100%», – сказал Путин.

Всего в стране 93 тысячи избирательных участков.

Кси, как эти камеры гарантируют от основного способа мухлевания на предыдущих выборах - приписывания голосов в процессе подсчета биллютеней? Да никак.

[ksi]

Этот стабилизец накроется медным тазом как только нефть упадет и продержится.

Это может произойти только при очень глубоком мировом экономическом кризисе. Тогда у всех во всем мире будет медный таз. Я боюсь, что ваши надежды не имеют под собой почвы.

Электромобиль и сланцевый газ угробят путинскую Россию.

Добыча сланцевого газа нерентабельна при низких ценах на энергоносители. Электромобиль - тоже не при чем, ему же надо откуда-то электричество брать. Я не вижу пока лучика света в конце тоннеля ваших надежд.

[StrangerR]

Путин никогда не был эффективным президентом. С самого начала он стоил "вертикаль власти", которая даже теоретически может только увеличивать коррупцию и снижать управляемость государством. То есть с первого срока он двигался в неверном направлении.

Это только ваше мнение. Но факт, что за 10 лет народ стал жить гораздо зажиточнее. Можно, конечно, все сваливать на цену на нефть, но кто знает, что было бы если вместо Путина была бы старая Ельцинская команда у власти. Скорей всего, все доходы от от нефти пошли бы в карман Ходорковского и ему подобных.

В кармане Ходорковского вообще ничего не задерживалось, все инвестировалось. Если бы была прежняя команда, из страны не убегал бы капитал, не уезжали бы спецы со словами _безнадега абсолютная_ (я после выборов только это теперь и слышу) и было бы НАМНОГО лучше чем теперь. Ну и в правительстве работали бы спецы вроде Кудрина, а не бездари поставленные чтобы жопы лизать начальникам.

ТО что стали жить зажиточнее - заслуга как раз прежней команды. Её непопулярные меры имели отдачу в интервале 5 - 10 лет. Вот она (отдача) страну и настигла. Путин лишь уменьшил а не увеличил масштабы оной. Единственная его заслуга - это Чечня, и самое ему место было бы или министром обороны или министром внутренних дел - там как раз его КГБшные методы можно применять. А не экономика, где он своим гос рейдерством развил коррупцию и отпугнул инвестиции.

[ksi]

Кси, как эти камеры гарантируют от основного способа мухлевания на предыдущих выборах - приписывания голосов в процессе подсчета биллютеней? Да никак.

Нельзя все проблемы решить сразу. Это гарантирует от таких случаев, как вброс пачки бюллетеней и ноги в руки. Подсчет должен проходить под контролем наблюдателей, я по-моему уже говорил.

[NuraM]

Этот стабилизец накроется медным тазом как только нефть упадет и продержится.

Это может произойти только при очень глубоком мировом экономическом кризисе. Тогда у всех во всем мире будет медный таз. Я боюсь, что ваши надежды не имеют под собой почвы.

Электромобиль и сланцевый газ угробят путинскую Россию.

Добыча сланцевого газа нерентабельна при низких ценах на энергоносители. Электромобиль - тоже не при чем, ему же надо откуда-то электричество брать. Я не вижу пока лучика света в конце тоннеля ваших надежд.

При низких ценах на энергоносители России автоматически наступает кирдык.
Электричества на сотни лет запасено в угле, но поскольку он достаточно грязный носитель, то в моде сегодня сланцевый газ.

[NuraM]

Электромобиль и сланцевый газ угробят путинскую Россию.

Аккумуляторные батареи высокой ёмкости из тех новых электромобилей содержат много редкоземельных металлов... в природе есть баланс.

со вот ? Их не так мало, "редкоземельных". На аккумуляторы хватит.

[ksi]

В кармане Ходорковского вообще ничего не задерживалось, все инвестировалось.

Это не важно инвестировалось бы или нет. Важно, кто является конечным получателем денег: если это только Ходорковский, а народу нефига не достается (даже в виде налогов от которых он естественно будет стараться уйти всеми возможными способами), то нафига это нужно? Меньше Ходорковских, больше достается среднему классу.

Кроме того, красивое слово "инвестирование" в основном означает игру на бирже. Пользы от такого инвестирования чуть.

[Medium-rare]

со вот ? Их не так мало, "редкоземельных". На аккумуляторы хватит.

Спрос очень хорошо поднимает цену. На некоторую продукцию Норникеля, ай гесс...

[AverageMan]

Камеры это не плохо. Тем более сообщается что планируется провести общественное обсуждение как это сделать.

Я бы 2 камеры поставил. К урне еще одну общего вида с захватом стола подсчета голосов.

[ksi]

При низких ценах на энергоносители России автоматически наступает кирдык.
Электричества на сотни лет запасено в угле, но поскольку он достаточно грязный носитель, то в моде сегодня сланцевый газ.

Вы можете конечно мечтать дальше и строить иллюзии насчет сегодняшней моды, но если обычный газ дешевле сланцевого в добыче, то никакая мода не изменит того, что выгоднее добывать именно его. Я уже сказал, что низкие цены на энергоносители возможны только при мировом экономическом кризисе. И при этом пострадают в первую очередь наиболее высотехнологические отрасли. Без нового компьютера или автомобиля обойтись можно, а вот дом топить, чтобы не замерзнуть надо при любом раскладе. Поэтому Россия пострадает не самым сильным образом в такой ситуации по сравнению с другими странами мира.

[ksi]

Камеры это не плохо. Тем более сообщается что планируется провести общественное обсуждение как это сделать.

Я бы 2 камеры поставил. К урне еще одну общего вида с захватом стола подсчета голосов.

+1

[StrangerR]

В кармане Ходорковского вообще ничего не задерживалось, все инвестировалось.

Это не важно инвестировалось бы или нет. Важно, кто является конечным получателем денег: если это только Ходорковский, а народу нефига не достается (даже в виде налогов от которых он естественно будет стараться уйти всеми возможными способами), то нафига это нужно? Меньше Ходорковских, больше достается среднему классу.

Кроме того, красивое слово "инвестирование" в основном означает игру на бирже. Пользы от такого инвестирования чуть.

Совсем наоборот.

Деньги так или иначе инвестируются в производство. Неважно через чей карман - через бюджет или через Ходорковского. Даже неважно напрямую или через биржу.

А дальше начинает работать простая вещь. Все деньги через карман - плохо потому что есть проекты которые не очень выгодны через карман - скажем магистраль Амур или строительство школ. Все деньги через бюджет - чиновники не рискуют своим капиталом и принимают очень неэффективные решения. И баланс где то посередине. Более менее баланс начинал выстраиваться в 2000-е пока не пришел слон в посудной лавке ВП и не подгреб все под себя.

Что касается биржи. Никакой разницы как идет инвестирование нет - на биржу выставляется компания А, и тот же Ходорковский покупая её акции пополняет её инвестиционный капитал - или же он её покупает явно... Как раз биржи стали очнеь большим двигателем экономики потому что резко облегчили инвестирование в перспективные компании. Ну а то что ими можно злоупотреблять - читайте у Стругацких про мясокрутку в _обитаемом острове_.

Поэтому я как раз не вижу никакой разницы как бы деньги шли - нефтянка - карман Хорорковского - новый торговый центр, заправка и нефтеперерабатывающий завод, или нефтянка - налог - откат в карман чиновника - новый торговый центр.. второй вариант еще менее выгоден. Пока деньги идут по частным каналам, на них даже проще влиять потому что у частника есть какой то интерес и есть какие то средства за которые он трясется, а как только все пошло по вертикали - способов приструнить не осталось. Куда деньги пошли, легко увидеть посмотрев КАКИЕ машины стоят у гос думы (позолоченный бентли там присутствует) и какие дворцы выстроены на рублевке.

[StrangerR]

Меньше Ходорковских, больше достается среднему классу.

НЕА. Меньше Ходорковских - больше достается классу чиновников (в форме откатов).

[ksi]

Деньги так или иначе инвестируются в производство. Неважно через чей карман - через бюджет или через Ходорковского. Даже неважно напрямую или через биржу.

Дениги инвестируемые с стоки, опционы и т.п. никаким боком не связаны с производством. Это чисто спекуляции, которые дают более надежный и постоянный источник доходов, чем какое-нибудь производство. Денги Ходорковского пошли бы туда, куда идут все остальные деньги в мире. Они бы не остались в России for sure. Да и вспомним, что последнее, что хотел сделать Ходорковский - это продать Юкос. Вряд ли полученные деньги он бы стал снова вкладывать в Россию.

Это все неоконовские песенки - пусть богатые богатеют, тогда всем будет хорошо. Хрен два.

[ksi]

Меньше Ходорковских, больше достается среднему классу.

НЕА. Меньше Ходорковских - больше достается классу чиновников (в форме откатов).

Чиновники тоже люди. Они заведомо в основном тратят деньги внутри страны, тем самым давая возможность заработать и другим.

[Леонид Ильич Брежнев]

Путин никогда не был эффективным президентом. С самого начала он стоил "вертикаль власти", которая даже теоретически может только увеличивать коррупцию и снижать управляемость государством. То есть с первого срока он двигался в неверном направлении.

Возможно. Но если люди на местах не в состоянии справится с задачами по управлению и народ идет за правдой в Москву, то вертикаль по крайней мере увеличивает эффективностьручного управления страной.

[NuraM]

При низких ценах на энергоносители России автоматически наступает кирдык.
Электричества на сотни лет запасено в угле, но поскольку он достаточно грязный носитель, то в моде сегодня сланцевый газ.

Вы можете конечно мечтать дальше и строить иллюзии насчет сегодняшней моды, но если обычный газ дешевле сланцевого в добыче, то никакая мода не изменит того, что выгоднее добывать именно его. Я уже сказал, что низкие цены на энергоносители возможны только при мировом экономическом кризисе. И при этом пострадают в первую очередь наиболее высотехнологические отрасли. Без нового компьютера или автомобиля обойтись можно, а вот дом топить, чтобы не замерзнуть надо при любом раскладе. Поэтому Россия пострадает не самым сильным образом в такой ситуации по сравнению с другими странами мира.

Это новое слово в экономике. Раньше почему-то всем казалось, что навернутся страны-экспортеры энергоносителей, а GDP Штатов, к примеру, связан с ценой на нефть обратной зависимостью - 5% роста нефти отбирают 1% GDP, где-то так. Где бы мы были без гения ksi, доказавшего кирдык Америки от низких цен на нефть ?

И, кстати, чем конкретно вы объясняете тот факт, что добыча сланцевого газа взлетела в последние пару лет просто вертикально ? Может, его уже не так дорого добывать ?