Отсутствие демократии -> тупик. Казахстан.

[KotKot]

Ы

[Интеррапт]

Не в свое дело лезет, старый вы_док. Ну а если хочется интеллектуальных аргументов, то почитайте Наоми Кляйн - The Shock Doctrine. Таких у-бков надо подальше держать от Казахстана. Пусть гадят у себя дома.

Может своими словами расскажете какие-то факты? А то, если я буду каждый раз читать какие-то обьемные талмуды, прося аргументировать простой вопрос - то никакой жизни не хватит, а мне еще работать нужно. Так что вы лучше тезисно изложите. Если вы в теме, то вам это будет не сложно.

[PavelM]

Беларусь пришла к дефолту.
В России заштормило.
А в Казахстане начались бои.

Какой потрясающий обзор!
Да кстати, почему в списке нет Ванкувера?

[RobinF]

Ещё про птичек. http://articles.sfgate.com/2006-05-06/n ... nazarbayev

Кто бы вы думали там очень интересовался нефтью и демократией, отмечая прогресс на фоне России?

On Friday, Cheney met privately with officials from the Kazakh government, ending the day with a dinner with Nazarbayev, according to U.S. government officials.

Asked afterward his opinion of democracy in Kazakhstan, Cheney endorsed the Nazarbayev government without qualification.

"I have previously expressed my admiration for what has transpired here in Kazakhstan over the past 15 years," he said, "both in terms of economic development as well as political development."

In Russia, reaction to Cheney's Thursday speech was sharp. Kommersant, a major daily, called it "the beginning of a second Cold War," this time in a struggle over energy and competing spheres of influence rather than ideology.

Да, он с подельниками чуть США в такой казахстан не превратили. Тоже был бы admiration у него. По хорошему, скелет этого козла уже 3 года должен был болтаться на дереве перед Белым Домом...

[Medium-rare]

Да, он с подельниками чуть США в такой казахстан не превратили. Тоже был бы admiration у него. По хорошему, скелет этого козла уже 3 года должен был болтаться на дереве перед Белым Домом...

И вместе с тем, это ещё вопрос, кто кого использовал. Я сколняюсь к тому, что мудрый Назар Бай его использовал. Не наоборот. Демократия и беспармак хоть под водочку, хоть под виски. Какая разница, инвестиции и американские демократические, и китайские тоталистические, и российские непоймикакие, деньги не пахнут, но нефть у них там сернистая.

[Dweller]

Лучше бы дороги построил чем новую столицу. А то сбежал от межклановых разборок в холодную степь и все теперь думают что это "правильное геополитическое решение".

[tamborina]

Если вкратце, то на земли принадлежащие самой исторически воинственной части казахского народа (куда даже из других районов страны свои же казахи ездить боятся) пустили нефтедобытчиков китайцев. Разумеется, у нефтедобытчиков и доходы и жизнь погламурнее чем у неквалифицированного местного населения. Разумеется, местное население было трудоустроено, но по большому счету осталось недовольно. Во-первых, тем что надо трудиться, во-вторых, тем что надо трудиться на китайцев.
Такие вот предпосылки.

Вы наверное никогда не работали с китайцами, да и вообще в стране, где права рабочих попираются и заставляют работать за плошку риса все 24 часа.

Не люблю профсоюзы, но думаю иногда они бывают полезными, а иначе жить вам без отпусков, страховки, и более менее нормальной зарплаты, потому что кому то хочется положить в карман круглую сумму за ваш счет.
http://alixesby.livejournal.com/2986.html
http://alixesby.livejournal.com/3238.html

когда одного заставляют работать за многих, экономия на ремонте оборудования, перевод водителей, ремонтников и прочих рабочих, не занимающихся напрямую добычей нефти, в дочерние предприятия с урезанием зарплаты. Хозяева отказались идти на уступки в рамках трудового спора начавшего еще в декабре 2010 года. Отказались от введения повышающих коэффициентов за вредные условия труда, предусмотренные рядом соглашений. В январе был сформирован арбитраж, позднее переговоры были сорваны из-за председателя профсоюза, который предал своих товарищей.

Капиталисты (собственники скважин, оборудования, транспортных средств) не останавливаются ни перед чем, чтобы запугать вставших с колен пролетариев. Более чем 2000 бастующих уже уволено. Убит бурильщик Жаксылык Турбаев, ему было 28 лет и именно его выдвигали рабочие на место лидера профсоюза. Убита 18 летняя Жансауле, дочь председателя профсоюзного комитета рабочих компании "Узеньмунайгаз" Кудайбергена Карабалаева. Сожжен дом Асламбека Айдарбаева, в котором находился штаб профсоюза. Юрист профсоюза рабочих "Каражанбасмунай" Наталья Соколова осуждена на 6 лет по обвинению в "разжигание социальной розни". В СИЗО брошены еще 6 человек, в том числе погибающей без инсулина лидер бастующих рабочих "Озеньмунайгаз" Акжанат Аминов. При странных обстоятельствах в ночь на 3 октября повесился Абай Абенов, оставив жену и трое детей. Вечером 15 октября неизвестные стреляли в спину рабочей активистке Жанар Сактагановой. Постоянные нападения на бастующих, прессинг со стороны власти и терроризирование бандитами. Полный отказ от гражданских прав и нежелание поиска решения проблемы со стороны властей. Вместо этого в район к бастующим стягивают внутренние войска. Ситуация критична и может привести к большему кровопролитию и крупному восстанию на западе страны.

[Dweller]

Если вкратце, то на земли принадлежащие самой исторически воинственной части казахского народа (куда даже из других районов страны свои же казахи ездить боятся) пустили нефтедобытчиков китайцев. Разумеется, у нефтедобытчиков и доходы и жизнь погламурнее чем у неквалифицированного местного населения. Разумеется, местное население было трудоустроено, но по большому счету осталось недовольно. Во-первых, тем что надо трудиться, во-вторых, тем что надо трудиться на китайцев.
Такие вот предпосылки.

Вы наверное никогда не работали с китайцами, да и вообще в стране, где права рабочих попираются и заставляют работать за плошку риса все 24 часа.

Не люблю профсоюзы, но думаю иногда они бывают полезными, а иначе жить вам без отпусков, страховки, и более менее нормальной зарплаты, потому что кому то хочется положить в карман круглую сумму за ваш счет.
http://alixesby.livejournal.com/2986.html
http://alixesby.livejournal.com/3238.html

когда одного заставляют работать за многих, экономия на ремонте оборудования, перевод водителей, ремонтников и прочих рабочих, не занимающихся напрямую добычей нефти, в дочерние предприятия с урезанием зарплаты. Хозяева отказались идти на уступки в рамках трудового спора начавшего еще в декабре 2010 года. Отказались от введения повышающих коэффициентов за вредные условия труда, предусмотренные рядом соглашений. В январе был сформирован арбитраж, позднее переговоры были сорваны из-за председателя профсоюза, который предал своих товарищей.

Капиталисты (собственники скважин, оборудования, транспортных средств) не останавливаются ни перед чем, чтобы запугать вставших с колен пролетариев. Более чем 2000 бастующих уже уволено. Убит бурильщик Жаксылык Турбаев, ему было 28 лет и именно его выдвигали рабочие на место лидера профсоюза. Убита 18 летняя Жансауле, дочь председателя профсоюзного комитета рабочих компании "Узеньмунайгаз" Кудайбергена Карабалаева. Сожжен дом Асламбека Айдарбаева, в котором находился штаб профсоюза. Юрист профсоюза рабочих "Каражанбасмунай" Наталья Соколова осуждена на 6 лет по обвинению в "разжигание социальной розни". В СИЗО брошены еще 6 человек, в том числе погибающей без инсулина лидер бастующих рабочих "Озеньмунайгаз" Акжанат Аминов. При странных обстоятельствах в ночь на 3 октября повесился Абай Абенов, оставив жену и трое детей. Вечером 15 октября неизвестные стреляли в спину рабочей активистке Жанар Сактагановой. Постоянные нападения на бастующих, прессинг со стороны власти и терроризирование бандитами. Полный отказ от гражданских прав и нежелание поиска решения проблемы со стороны властей. Вместо этого в район к бастующим стягивают внутренние войска. Ситуация критична и может привести к большему кровопролитию и крупному восстанию на западе страны.

Во-первых, это не те китайцы которые в Китае за копейку горбатятся, эти китайцы хозяева как раз таки "эсплуататоры"
Во-вторых, надо было привести еще выдержку из этого livejournal, для полноты картины

Получая собственный политический опыт, пролетарии поймут, что единственное, что может дать им свободу и возможность реализовать свой потенциал – это диктатура пролетариата, т.е. такой режим, когда власть сосредоточена в руках Советов рабочих депутатов.

Новый порядок! Рабочий порядок!

[tamborina]

Во-первых, это не те китайцы которые в Китае за копейку горбатятся, эти китайцы хозяева как раз таки "эсплуататоры"

ну да, китайцы бывают разными даже в самом Китае, и эксплуататоры и эксплуатируемые. В данном случае первым из них все равно кого эксплуатировать, своих китайцев или чужих казахов.

Во-вторых, надо было привести еще выдержку из этого livejournal, для полноты картины

Если не вдаваться в крайности с "советом рабочих..." и т.д., то все таки нехорошо убивать молодых девушек и активных профсоюзников. Хотя в общем и целом картина пока еще неясна, так как информация очень скудная. Если бы не убивали людей, еще можно было бы допустить мысль о "хороших китайцах-эксплуататорах".

[Dweller]

Во-первых, это не те китайцы которые в Китае за копейку горбатятся, эти китайцы хозяева как раз таки "эсплуататоры"

ну да, китайцы бывают разными даже в самом Китае, и эксплуататоры и эксплуатируемые. В данном случае первым из них все равно кого эксплуатировать, своих китайцев или чужих казахов.

Во-вторых, надо было привести еще выдержку из этого livejournal, для полноты картины

Если не вдаваться в крайности с "советом рабочих..." и т.д., то все таки нехорошо убивать молодых девушек и активных профсоюзников. Хотя в общем и целом картина пока еще неясна, так как информация очень скудная. Если бы не убивали людей, еще можно было бы допустить мысль о "хороших китайцах-эксплуататорах".

Удивительным образом нет никаких роликов на ютюбе где бы простые люди хотя бы рассказывали правду об этих убийствах. Все что есть, это один и тот же ролик где толпа опрокидывает музыкальные колонки и менты стреляют в воздух.
Недобросовестно поработал Госдеп и Ко, не как в случае с выборами в России
В то, что посадили и запугивали проф. лидеров по указке начальства из нефтекомпаний, верю легко, менты в КЗ на это способны.

[Dweller]

Все же до диктаторского беспредела далеко, как и до оранжевой революции
Выступление президента - довольно толковое и своевременное:
http://www.youtube.com/watch?v=T17i-TYUXwU

[Славянин из Донбасса]

каждая мразь на троне которая позволяет убивать свой народ должна быть публично повешена на столбе на центральной площади столицы государства

надеюсь скоро будет видео на ютубе как болтается эта тварь назарбашка в петле

[SpIDer]

phpBB [video]

[KotKot]

каждая мразь на троне которая позволяет убивать свой народ должна быть публично повешена на столбе на центральной площади столицы государства

надеюсь скоро будет видео на ютубе как болтается эта тварь назарбашка в петле

Так подожди, Славянин, тогда все презы должны болтаться на петле. Народ как-то сам по-маленьку убивает друг друга, не смотрит кто там у власти.

[Славянин из Донбасса]

през сидящий > 2х сроков - мразь по определению
тем более безсрочно сидящий

[okop]

Когда бы и где бы это ни было (на этот раз в Египте), но как всегда, революция пожирает своих детей.

phpBB [video]

[vaduz]

революция пожирает своих детей.

Похоже, вы не совсем верно понимаете смысл и историю фразы.
В Египте полиция не устраивала революций и не выступала на стороне революционеров.
Нынешние военные во власти тоже никаким боком к революционерам.

[Интеррапт]

революция пожирает своих детей.

Похоже, вы не совсем верно понимаете смысл и историю фразы.
В Египте полиция не устраивала революций и не выступала на стороне революционеров.
Нынешние военные во власти тоже никаким боком к революционерам.

Так же как и военные.

[okop]

революция пожирает своих детей.

Похоже, вы не совсем верно понимаете смысл и историю фразы.
В Египте полиция не устраивала революций и не выступала на стороне революционеров.
Нынешние военные во власти тоже никаким боком к революционерам.

Кто же тогда Мубарака арестовал?
Неужели сам себя?

[vaduz]

Кто же тогда Мубарака арестовал?
Неужели сам себя?

Мубарак сам ушел в отставку.
Кто его потом арестовывал и по каким соображениям - дело третье.

[okop]

революция пожирает своих детей.

Похоже, вы не совсем верно понимаете смысл и историю фразы.
В Египте полиция не устраивала революций и не выступала на стороне революционеров.
Нынешние военные во власти тоже никаким боком к революционерам.

Так же как и военные.

Тем хуже для них, я удивлен почему по поводу событий в Египте до сих пор не созвали СБ ООН и не приняли никаких санкций.

[vaduz]

Тем хуже для них, я удивлен почему по поводу событий в Египте до сих пор не созвали СБ ООН и не приняли никаких санкций.

А у них нефть нашли? (c)

[Интеррапт]

революция пожирает своих детей.

Похоже, вы не совсем верно понимаете смысл и историю фразы.
В Египте полиция не устраивала революций и не выступала на стороне революционеров.
Нынешние военные во власти тоже никаким боком к революционерам.

Так же как и военные.

Тем хуже для них, я удивлен почему по поводу событий в Египте до сих пор не созвали СБ ООН и не приняли никаких санкций.

Потому что там мочат скромненько. Типа там 2 человека, там еще 5 человек. Без обстрелов населения снайперами и без бронетехники, как это было в Ливии или Сириии.

[okop]

революция пожирает своих детей.

Похоже, вы не совсем верно понимаете смысл и историю фразы.
В Египте полиция не устраивала революций и не выступала на стороне революционеров.
Нынешние военные во власти тоже никаким боком к революционерам.

Так же как и военные.

Тем хуже для них, я удивлен почему по поводу событий в Египте до сих пор не созвали СБ ООН и не приняли никаких санкций.

Потому что там мочат скромненько. Типа там 2 человека, там еще 5 человек. Без обстрелов населения снайперами и без бронетехники, как это было в Ливии или Сириии.

Да, но в Египте в отличие от Ливии и Сирии не идет гражданской войны и против армии и полиции пока еще не применяется стрелковое оружие.

[AverageMan]

"КАЗАХСКАЯ ОППОЗИЦИЯ СООБЩАЕТ О РАЗГОНЕ НОВОГО НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО МИТИНГА НА ЗАПАДЕ СТРАНЫ. На этот раз люди вышли на улицу в городе Жетыбай. Они требовали прекратить репрессии по отношению к участникам беспорядков в Жанаозене, однако полиция начала разгон, - сообщил ИНТЕРФАКСу оппозиционер Булат Абилов. По его словам, сейчас в городе идут аресты."