США vs Ирак

Мнения, новости, комментарии
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

США vs Ирак

Post by evandrey »

Пентагон подвел итоги войны в Ираке
http://podrobnosti.ua/accidents/2011/12/18/810277.html
Согласно данным Пентагона, в ходе боевых действия безвозвратные потери составили 4487 человек. Кроме того, на территории республики были убиты 2097 американских гражданских служащих. Боевые и небоевые санитарные потери США составили 31 тысячу 921 и 40 тысяч 350 человек соответственно.
В ходе компании погибли 174 журналиста, освещавших конфликт.
По данным американской некоммерческой организации National Priorities Project, война обошлась национальному бюджету в более чем в 805 миллиардов долларов.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

Ну и? Что в итоге поимели?
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: США vs Ирак

Post by NuraM »

evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
мы за вас вашу работу делать не будем.
...
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: США vs Ирак

Post by Интеррапт »

NuraM wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
мы за вас вашу работу делать не будем.
Разве что если поделятся гонораром :umnik1: . Правда сомневаюсь, что там много платят.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: США vs Ирак

Post by Москвичка »

Результаты войны в Ираке пока не оправдали себя ни людскими, ни материальными потерями, считают американские эксперты, выступившие на страницах журнала Foreign Affairs по случаю завершения вывода войск США с иракской территории.

«Если вспомнить, что оружие массового уничтожения (Саддама) Хусейна и предполагаемые его связи с Аль-Каидой оказались просто несуществующими, вердикт Черчилля по поводу войны может быть сформулирован так: редко за всю человеческую историю можно пожертвовать так много, чтобы достичь так мало», - считает профессор Бостонского университета Эндрю Бацевич

«Самое главное - это решительный и, казалось бы, неотвратимый отказ даже от какого-либо подобия самоограничения в использовании насилия как инструмента государственной политики. Поскольку теперь все оставшиеся благоразумные, нормативные и конституционные барьеры применения силы отброшены в сторону, война стала нормальным состоянием, стала чем-то, что огромное большинство американцев принимает без претензий», - приводит слова Бацевича журнал Foreign Affairs.

По словам профессора, «война - это и есть США»


"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: США vs Ирак

Post by RobinF »

evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Согласно методичке, должны были отобрать иракскую нефть. В реальности, отобрали триллион у ребенкаамериканского налогоплательщика. Не считая еще кучи денег (порядка нескольких триллионов), отобранных повышением цены на нефть.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: США vs Ирак

Post by PavelM »

RobinF wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Согласно методичке, должны были отобрать иракскую нефть. В реальности, отобрали триллион у ребенкаамериканского налогоплательщика. Не считая еще кучи денег (порядка нескольких триллионов), отобранных повышением цены на нефть.
А причем тут американский налогоплательщик?
У Вас там что коммунизм что ли? :D
Плательщик - в пролете и пусть платит дальше.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

В четверг в разных районах Багдада прогремело не менее 14 взрывов. Число жертв возросло до 65 человек.
http://chel.kp.ru/online/news/1047386/
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

"США оставляют справедливый и прозрачный Ирак": серия взрывов в Багдаде - 57 трупов, 200 раненых
http://www.regnum.ru/news/1482822.html
Портал Zman считает совершенно очевидным, что террористы стремились напоследок продемонстрировать американцам, кто на самом деле хозяин в Багдаде, какого рода демократию они насаждали здесь столько лет, вторгнувшись ради этого в чужую и незнакомую им многоконфессиональную страну, и что начнет здесь происходить сразу же, как только страну покинет последний американский солдат.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

evandrey wrote:"США оставляют справедливый и прозрачный Ирак": серия взрывов в Багдаде - 57 трупов, 200 раненых
http://www.regnum.ru/news/1482822.html
Портал Zman считает совершенно очевидным, что террористы стремились напоследок продемонстрировать американцам, кто на самом деле хозяин в Багдаде, какого рода демократию они насаждали здесь столько лет, вторгнувшись ради этого в чужую и незнакомую им многоконфессиональную страну, и что начнет здесь происходить сразу же, как только страну покинет последний американский солдат.
Очень вероятен просто развал страны, минимум хаос...
Впрочен так всегда проишодит куда лезет "светочь демократии", вернее "светочи".
Интересно, ето когда-нибудь изменится?
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: США vs Ирак

Post by Motte »

RobinF wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Согласно методичке, должны были отобрать иракскую нефть. В реальности, отобрали триллион у ребенкаамериканского налогоплательщика. Не считая еще кучи денег (порядка нескольких триллионов), отобранных повышением цены на нефть.
Ну так, все так и задумано было. Буш и нефтяное лобби, которое он представляет, берут под контроль иракскую нефть, которая из-за войны дорожает в цене, т.е. приносит больше прибыли. А все накладные расходы оплачиваются налогоплатильщиком. Большая политика - это способ изъятия денег у населения. :umnik1:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: США vs Ирак

Post by Motte »

ARARAT. wrote: Очень вероятен просто развал страны, минимум хаос...
Впрочен так всегда проишодит куда лезет "светочь демократии", вернее "светочи".
Интересно, ето когда-нибудь изменится?
Конечно, когда нефть закончится или альтернативные источники энергии изобретут.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: США vs Ирак

Post by thinker »

Motte wrote:Ну так, все так и задумано было. Буш и нефтяное лобби, которое он представляет, берут под контроль иракскую нефть, которая из-за войны дорожает в цене, т.е. приносит больше прибыли. А все накладные расходы оплачиваются налогоплатильщиком. Большая политика - это способ изъятия денег у населения. :umnik1:
+1. Взять контроль на нефтью и посадить на иракский трон своего человека, прозападника, чтоб он без разговоров делился нефтью с америкой - это и была цель войны. Цель достигнута.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

thinker wrote:
Motte wrote:Ну так, все так и задумано было. Буш и нефтяное лобби, которое он представляет, берут под контроль иракскую нефть, которая из-за войны дорожает в цене, т.е. приносит больше прибыли. А все накладные расходы оплачиваются налогоплатильщиком. Большая политика - это способ изъятия денег у населения. :umnik1:
+1. Взять контроль на нефтью и посадить на иракский трон своего человека, прозападника, чтоб он без разговоров делился нефтью с америкой - это и была цель войны. Цель достигнута.
Не совсем так, Motte говорит вернее...
Есть еще и военная составляющая конечно, помимо "нефтяной", т.е. военное лобби.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: США vs Ирак

Post by Dweller »

evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
- поддержка американской армии в тонусе
- восстановление добычи нефти
- был хороший повод для дислокации войск в заливе (доктрина Картера, однако)
Неизвестно ведь, сколько стоила бы нефть если бы не ввели туда войска, возможно все $250
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США vs Ирак

Post by ARARAT. »

Dweller wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
- поддержка американской армии в тонусе
- восстановление добычи нефти
- был хороший повод для дислокации войск в заливе (доктрина Картера, однако)
Неизвестно ведь, сколько стоила бы нефть если бы не ввели туда войска, возможно все $250
Восстановление от чего?
И почему нефть должна стоит $250?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

Барак Обама сделал этот день моментом своего триумфа. Аккурат к началу президентской предвыборной кампании он выполнил данное 4 года назад обещание о завершении этой, по его словам, «глупой войны». И это, по мнению аналитиков, повышает его шансы задержаться в Овальном кабинете еще на 4 года. — ведь на сегодняшний день результаты опросов общественного мнения показывают, что 70 респондентов поддерживают это решение, примерно две трети граждан выступают против войны, а половина населения рассматривает ее как ошибку.
Пытаясь извлечь максимум пропагандистского эффекта из завершения кампании, президент заявил, что американцы уходят из Ирака победителями. «Мы оставляем суверенный, стабильный и самостоятельный Ирак с правительством, которое выбрал народ», — заявил Обама. Между тем, у аналитиков и иракских жителей совсем иной взгляд на последствия американской оккупации. При всей одиозности личности Саддама Хусейна, До вторжения США Ирак был одним из самых сильных арабских государств, светским режимом и защитой арабского мира от иранского влияния. Саддамовский Ирак являлся важнейшим кирпичиком в региональной системе безопасности. На сегодняшний же день такой страны практически не существует — Ирак находится на грани распада на этноконфессиональные единицы. Экономика разрушена, страна находится на грани гуманитарной катастрофы (по данным противников американских оккупационных сил, военная компания прямо или косвенно унесла жизни почти 1,5 миллионов иракцев, еще 7 миллионов человек стали беженцами). О какой-либо стабильности даже говорить не приходится — никакой стабильности в стране нет. В Ираке регулярно происходят теракты, число жертв которых исчисляется двухзначными цифрами. Неудивительно, что после этого вывода американских войск требовало большинство иракских политических сил. Когда последние американские боевые части покидали Ирак, на юге и в центре страны местные жители праздновали победу жгли американские флаги. Уныние царило лишь в Иракском Курдистане — курды были из немногих сил в Ираке, выступающих за сохранения американского военного присутствия. Официально курдские лидеры аргументируют свою позицию тем, что вооруженные силы страны еще не готовы обеспечивать ее безопасность. «На данный момент в Ираке есть серьезная необходимость в армии США. Армия Ирака не в состоянии обеспечивать стабильность в стране и охранять ее границы. У ВВС страны вообще нет никакой силы», — заявляет глава курдской администрации Северного Ирака Масуд Барзани. Реальной же причиной подобной позиции является страх не за страну, а за собственную безопасность. Курды, которые во время американской операции были верными союзниками США и воевали вместе с американскими подразделениями против шиитских и суннитских группировок, сейчас боятся, что с ними будут сводить счеты. Первыми в очереди стоят суннитские силы, которые хотят не только отомстить, но и захватить курдские нефтеносные поля в районе Киркука. Кроме того, угроза для иракского Курдистана исходит и со стороны его северного соседа — Турции — которая обвиняет иракских курдов в том, что они поддерживают сепаратизм турецких курдов.. Поговаривают даже о возможности турецкого военного вторжения на территорию иракского Курдистана.
Именовать США победителем в иракской войне также может лишь отъявленный оптимист. Сама война стоила американцам колоссальных сил, и привела лишь к усилению их крупнейшего регионального соперника — Ирана.
Только по официальным данным безвозвратные потери американской армии в иракской кампании составили 4500 солдат убитыми, а санитарные — 32000. Безвозвратные потери среди военных контрактников (в Ираке воевало очень много представителей частных охранных структур) достигли 1200 человек, а гражданских специалистов — 1000 человеу. Экономике США война в Ираке стоила огромных денег. По словам бывшего заместителя министра обороны США Лоуренса Корба, «Прямые затраты на войну в Ираке составили порядка $800 млрд, однако выплата непрямых расходов, — тех, которые не бросаются в глаза, — займет очень много времени». Так, по словам исполнительного директора Организации ветеранов войн в Ираке и Афганистане Пола Рикхоффа, только медицинское обслуживание ветеранов будет стоить правительству 1 триллион долларов. Также среди непрямых расходов можно выделить процентные выплаты по кредитам, привлеченным для финансирования войны, стоимость поддержания военных баз в Кувейте, Катаре и Бахрейне (которые на фоне усиления Ирана нельзя будет не то, что убирать, а даже сокращать), а также средства на оплату услуг частных подрядчиков, обеспечивающих защиту интересов США в Ираке и обучающих местных военнослужащих. В целом общая стоимость войны в Ираке для американской экономики может в итоге достигнуть 4 триллионов долларов.
Однако самые большие потери от кампании Вашингтон получил на имиджевом фронте. Разоблачение явно сфабрикованного повода для вторжения (в Ираке не нашли ни биологического, ни ядерного оружия), пытки в тюрьмах Абу-Грейб и Гуантанамо, зверское отношение к местным жителям сотрудников аффилированных с американской администрацией частных охранных компаний (после которого, в частности, компания Blackwater даже вынуждена была провести ребрендинг) — все это нанесло репутации США серьезный ущерб. Именно иракская кампания, по мнению ряда аналитиков, привела к крушению идеи глобализации (как унификации мира по американскому образцу) и стала первым серьезным шагом к мировой политической многополярности. Ирак показал как американцам, так и остальному миру, что США не такие уж и всемогущие.
Однако самое обидное для Вашингтона то, что все эти жертвы были преподнесены во имя побед Ирана. «Руками американцев реализованы все цели, которые ставил перед собой аятолла Хомейни во время Восьмилетней войны, когда Саддам напал на Иран, — заявил российским журналистам председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль. — Все мирные перспективы были отвергнуты аятоллой. Тот заявил, что любые переговоры — должны начинаться с головы Саддама, которую ему следует принести. Эта голова с плеч Саддама снята Америкой. Ирак повержен, шииты находятся у власти. Тегеран там все теперь контролирует». Ликвидировав режим Саддама и развалив Ирак, американцы превратили эту страну из антииранской дамбы Ближнего Востока в иранский форпост в регионе. На сегодняшний день у власти в Ираке находятся шиитские лидеры, благожелательно относящиеся к Исламской республике. Однако, как считают некоторые аналитики, это не помешает Тегерану сразу же после ухода США заменить их на своих ставленников. «Эта власть уже скомпрометировала себя с точки зрения Ирана и является для него отработанным материалом. Даже если они сейчас скажут, что готовы занять проиранскую позицию. Это было бы все равно, как если бы при приближении Красной армии полицаи выходили бы с советскими знаменами и заявляли, что готовы служить ей верой и правдой. Заявляй — не заявляй, полицая все равно повесят», — заявил Гейдар Джемаль.
http://news.rambler.ru/12234102/?red=false
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: США vs Ирак

Post by RobinF »

PavelM wrote:
RobinF wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
Согласно методичке, должны были отобрать иракскую нефть. В реальности, отобрали триллион у ребенкаамериканского налогоплательщика. Не считая еще кучи денег (порядка нескольких триллионов), отобранных повышением цены на нефть.
А причем тут американский налогоплательщик?
У Вас там что коммунизм что ли? :D
При чем тут коммунизм? Американский налогоплательщик тут при том, что именно он поторял на этой операции деньги (а кое-кто их "приобрел"). А вовсе не иракцы.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: США vs Ирак

Post by RobinF »

thinker wrote:
Motte wrote:Ну так, все так и задумано было. Буш и нефтяное лобби, которое он представляет, берут под контроль иракскую нефть, которая из-за войны дорожает в цене, т.е. приносит больше прибыли. А все накладные расходы оплачиваются налогоплатильщиком. Большая политика - это способ изъятия денег у населения. :umnik1:
+1. Взять контроль на нефтью и посадить на иракский трон своего человека, прозападника, чтоб он без разговоров делился нефтью с америкой - это и была цель войны. Цель достигнута.
Без разговоров и Саддам делился, пока ему эмбарго не устроили. А сейчас на троне человек Ирана вообще-то, а никак не США, и "делится нефтью" (по цене в 5 раз выше чем до войны) он не только с США, но и с Китаем.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: США vs Ирак

Post by RobinF »

Dweller wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
- поддержка американской армии в тонусе
- восстановление добычи нефти
- был хороший повод для дислокации войск в заливе (доктрина Картера, однако)
Неизвестно ведь, сколько стоила бы нефть если бы не ввели туда войска, возможно все $250
Известно. Пока не вводили, стоила <$20. Такж этот эффект (повышения цен на нефть из-за войнушек в нефтепроизводящих регионах) был известен и тогда, на примере войнушки Буша-старшего.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

Короче, пока что выходит, что обос....сь Омерика с Ираком по полной программе. :mrgreen:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: США vs Ирак

Post by thinker »

RobinF wrote:Без разговоров и Саддам делился, пока ему эмбарго не устроили. А сейчас на троне человек Ирана вообще-то, а никак не США, и "делится нефтью" (по цене в 5 раз выше чем до войны) он не только с США, но и с Китаем.
Сейчас на иракском троне человек угодный Вашингтону и это и было нужно получить. Из Ирана или нет - без разницы. Если вы помните и Иранский режим был угодный Вашингтону в недалеком прошлом. И в том же прошлом бин ладен был другом Америки. То есть, америка использует и, когда нужно, меняет режимы других стран в своих собственных интересах. А интересы здесь не цена на нефть, а контроль над ней.

Приведу простой и утрированный пример: Когда была бомбежка Ливии цена на нефть прыгала и весь маркет в целом лихорадило и трясло, потому что небыло стабильности и контроля, хотя Ливия добывала всего 3% мировой нефти. Вчера в Ираке в один только день было убито 70 человек, но это ни как не отражается на мировой маркет и на нефть.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: США vs Ирак

Post by Dweller »

RobinF wrote:
Dweller wrote:
evandrey wrote:Ну и? Что в итоге поимели?
- поддержка американской армии в тонусе
- восстановление добычи нефти
- был хороший повод для дислокации войск в заливе (доктрина Картера, однако)
Неизвестно ведь, сколько стоила бы нефть если бы не ввели туда войска, возможно все $250
Известно. Пока не вводили, стоила <$20. Такж этот эффект (повышения цен на нефть из-за войнушек в нефтепроизводящих регионах) был известен и тогда, на примере войнушки Буша-старшего.
Страны региона могли вполне задрать цены до 250, а тут американцы под боком. С другой стороны, мог начаться политический бардак с еще более высокими ценами если бы Саддам пошел в поход на соседние страны.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: США vs Ирак

Post by evandrey »

Ирак пошел вразнос
http://expert.ru/2011/12/23/irak-poshel/
Вице-премьер Салех аль-Мутлак, восставший против премьера, рисует впечатляющую картину: «Вакуум, который образовался в результате отсутствия политического соглашения, приведет к разделу страны. Разделу будет предшествовать война, которая будет вестись из-за границ и природных ресурсов».

Де-факто трещины по конфессионально-этническому принципу в Ираке наметились уже давно. Курдский север, богатый нефтью, получил автономию не без помощи США; юг, также имеющий углеводороды, населяют шииты – это близкая к Ирану территория по многим объективным причинам вполне может прожить без остальной части Ирака; и, наконец, центр – населенный суннитами и не имеющий углеводородов. Реальное разделение Ирака на три части неизбежно повлечет за собой вооруженное противостояние: сунниты, не имеющие существенных углеводородных ресурсов, но являющиеся большинством в Ираке, не без основания считают, что имеют право на долю этих ресурсов, расположенных в других районах страны.

Что касается статуса Иракского Курдистана, то, как оценивают ситуацию региональные аналитики, его суверенитет – это лишь вопрос времени. После этого, очевидно, будет запущен процесс отделения курдских территорий от Турции, Ирана и Сирии. Это неизбежно вызовет жесткое сопротивление Анкары, Тегерана и Дамаска.

Отметим, вклад в такое развитие ситуации сделали США, одобрив автономию Курдистана в составе Ирака. А недавно, как сообщает ряд СМИ, ЕС выразил, что не станет чинить препятствий, если Иракский Курдистан определится со своим статусом. Это означает, что ЕС поддержит отделение этой автономии. И процесс разрушения установленных границ пойдет ускоренными темпами. В качестве оправдания можно привести лишь один аргумент: каждый народ имеет право на суверенитет. В новейшей истории немало фактов пренебрежения принципом территориальной целостности и нерушимости границ.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: США vs Ирак

Post by Motte »

RobinF wrote:Без разговоров и Саддам делился, пока ему эмбарго не устроили. А сейчас на троне человек Ирана вообще-то, а никак не США, и "делится нефтью" (по цене в 5 раз выше чем до войны) он не только с США, но и с Китаем.
Для нефтяного лобби совершенно не важно кому продается нефть. Важно, что на добыче/раздаче стоят они. Китайские баксы ничуть не менее зеленые, чем американские.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)

Return to “Политика”