Откровения Шушкевича

PavelM · Post by **PavelM** » 21 Dec 2011 03:05

Что и как происходило в Беловежской пуще 20 лет назад.

– Фактически инициаторами встречи были руководители Беларуси – Кебич, глава исполнительной власти, и я, глава законодательной власти. Мы намеревались решить один единственный вопрос. Хотели уговорить российское руководство поставлять нефть и газ без перебоев – у нас не было денег на зиму.

http://gazetaby.com/index.php?sn_nid=41198&sn_cat=32

Post by **NEBRITOS** » 21 Dec 2011 07:26

получили власть люди, которые в силу случайности прыгнули выше своей головы
одни повелись или продались, другие провалили все по глупости

Post by **Stanford Wannabe** » 21 Dec 2011 17:04

Я бы не стал называть развал Союза случайностью.

vaduz · Post by **vaduz** » 21 Dec 2011 18:13

Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал называть развал Союза случайностью.

Крах системы был закономерен.
Рухнуть она могла и без развала СССР, а могла и с тотальной гражданской войной по типу Югославии.
Конкретный ход определялся теми случайными людьми, кто оказался во власти.

Тверпен · Post by **Тверпен** » 23 Dec 2011 21:27

vaduz wrote:
Stanford Wannabe wrote:Я бы не стал называть развал Союза случайностью.
Крах системы был закономерен.
Рухнуть она могла и без развала СССР, а могла и с тотальной гражданской войной по типу Югославии.
Конкретный ход определялся теми случайными людьми, кто оказался во власти.

Я смотрю шестисерийный бибисишный фильм о развале Югославии - очень достойный, кстати, фильм прежде всего потому, что многие из тех, кто разваливал Югославию все еще живы и с удовольствием рассказывают как оно было. По сравнению с Югославией развал Союза прошел довольно мягко, уже за это спасибо. С другой стороны, на примере Югославии видно, что когда национальные и личные интересы берут верх над интернациональными и партийными, получается вот такая жопа. Тито можно было называть диктатором, но он был один и хотел управлять ЦЕЛОЙ страной, а эти крысы потянули каждый на себя, стремясь ухватить свой кусок. Вот и разорвали страну. Абыдно. Вывод: тотальная монархия (включая Сталина, Тито и корейских кимов) полезна для стабильности общества. Будет это стабильное загнивание, процветание или рабовладение - это другой вопрос. По-любому, когда вместо одного лидера становится несколько, обычно кончается войной. Я удивлен, что Союз так бескровно поделили. Мозгов, что-ли, оказалось больше, чем у Югославов? К тому же Югославия начала распадаться раньше, и наши большие головы могли видеть, что из этого получается.

Komissar · Post by **Komissar** » 23 Dec 2011 21:58

ссылочку не дадите на этот фильм?

Тверпен · Post by **Тверпен** » 23 Dec 2011 23:02

Ты-ж гляди, довольно старый фильм, вот почему они там все живые и довольные: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Death_of_Yugoslavia

Смотреть можно здесь: https://www.google.com/search?q=bbc+the ... source=vgc

RobinF · Post by **RobinF** » 24 Dec 2011 00:03

Тверпен wrote:Тито можно было называть диктатором, но он был один и хотел управлять ЦЕЛОЙ страной, а эти крысы потянули каждый на себя, стремясь ухватить свой кусок. Вот и разорвали страну. Абыдно.

Вам "абыдно", а Словения - самая богатая страна бывшего соцблока и обогнала даже такие "старые" капстраны как Португалию и Южную Корею. И в 4 с лишним раза обогнав своих прежних сербских сокамерников-имперцев. Так что отделение для них более чем окупилось.

Тверпен · Post by **Тверпен** » 24 Dec 2011 00:26

RobinF wrote:
Тверпен wrote:Тито можно было называть диктатором, но он был один и хотел управлять ЦЕЛОЙ страной, а эти крысы потянули каждый на себя, стремясь ухватить свой кусок. Вот и разорвали страну. Абыдно.
Вам "абыдно", а Словения - самая богатая страна бывшего соцблока и обогнала даже такие "старые" капстраны как Португалию и Южную Корею. И в 4 с лишним раза обогнав своих прежних сербских сокамерников-имперцев. Так что отделение для них более чем окупилось.

Евросоюз должен быть разрушен?

RobinF · Post by **RobinF** » 24 Dec 2011 00:56

Тверпен wrote:Евросоюз должен быть разрушен?

Пока Брюссель не начинает в своих интересах одеяло перетягивать и против недовольных танки вводить - может и подрыгаться пока.
Вот в евро-денежный союз всякие Греции принимали зря. Уж теперь-то это всем там понятно.

vaduz · Post by **vaduz** » 24 Dec 2011 02:39

Тверпен wrote: Я удивлен, что Союз так бескровно поделили. Мозгов, что-ли, оказалось больше, чем у Югославов?.

Нет, просто так вышло, что большинство тех, кто мог заврить кашу, отстранили от власти после ГКЧП.
А второй эшелон, их заменивший, не мнил себя новоявленным мессией (см. Туджман).

Komissar · Post by **Komissar** » 24 Dec 2011 05:18

RobinF wrote:
Вам "абыдно", а Словения - самая богатая страна бывшего соцблока и обогнала даже такие "старые" капстраны как Португалию и Южную Корею. И в 4 с лишним раза обогнав своих прежних сербских сокамерников-имперцев. Так что отделение для них более чем окупилось.

Правительство СФРЮ в свое время приняло такое планированное стратегическое развитие: курорты в приморской Хорватии, агропром и правительство в плоско-черноземной Сербии, машиностроительство и тяжелая индустрия - в горно-туманной Словении. Все крупные деньги Югославии были вложены в Словению. В Сербии же занимались агропромом. В сочетании с общей большей дисциплиной словен против хорватов и сербов, Словения, после разделения, действительно пробилась в лидеры восточно-европейского блока. Но это не заслуга самой Словении, а скорее, очередной провал режима покойного Тито.

RobinF · Post by **RobinF** » 24 Dec 2011 17:17

Komissar wrote:
RobinF wrote:
Вам "абыдно", а Словения - самая богатая страна бывшего соцблока и обогнала даже такие "старые" капстраны как Португалию и Южную Корею. И в 4 с лишним раза обогнав своих прежних сербских сокамерников-имперцев. Так что отделение для них более чем окупилось.
Правительство СФРЮ в свое время приняло такое планированное стратегическое развитие: курорты в приморской Хорватии, агропром и правительство в плоско-черноземной Сербии, машиностроительство и тяжелая индустрия - в горно-туманной Словении. Все крупные деньги Югославии были вложены в Словению. В Сербии же занимались агропромом. В сочетании с общей большей дисциплиной словен против хорватов и сербов, Словения, после разделения, действительно пробилась в лидеры восточно-европейского блока. Но это не заслуга самой Словении, а скорее, очередной провал режима покойного Тито.

Да ладно, на 91-й год Югославская экономика пережила 15+ лет гиперинфляции, была в долгах по уши и куча населения эмигрировала. Да еще Сербия войнушки устроила против всех соседей. Промышленность? Юго в Сербии делалась, например. То, что Словенская и Хорватская экономики смогли вырасти (не столько за счет промышленности, сколько сервисов, как везде), а Сербия так и осталась в д-ме - только их соответсвующая заслуга. Поменьше надо из себя империю изображать и за комми голосовать, а побольше работать.

Привет